Flow Traders - 2020 we flowen door!

15.869 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 ... 790 791 792 793 794 » | Laatste
Dago_Bert_Duck
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 5 oktober 2020 14:47:


[...]
So what ? Het duurt nog wel even voordat dat allemaal goed onderzocht is m.b.t. die informatie-voorsprong van zo'n 1 miljoenste seconde of zo. Ik denk dat het voordeel wat FLOW daaraan heeft gehad nauwelijks invloed heeft op de WPA. Denk als FLOW dat voordeeltje kwijt raakt er nauwelijks iets aan de hand zal zijn m.b.t Flow wat een rol van betekenis kan betekenen.Maar goed, er zijn altijd mensen die het aandeel dan in paniek verkopen ! Daar profiteren de grote jongens uiteindelijk het meeste van. De handel in FLOW is laag te noemen vandaag. Dus zeer weinig mensen die FLOW vandaag nog onder de 33 Euro willen gaan verkopen denk ik. Best goed mogelijk dat FLOW op t eind van de dag nog een flinke hoeveelheid kooporders krijgt van grote jongens die de koers misschien wel tot boven de 34 Euro gsan drukken. Is het vandaag niet dan morgen denk ik.


Wat ben ik blij dat ik niet op jou adviezen af ga. Ik heb zoals aangegeven al mijn aandelen FLOW verkocht en dit grotendeels in PostNL gestopt. I.p.v. tegen -2% kijk ik nu tegen +12% aan. Bedankt voor je adviezen! Ik doe namelijk het tegenovergestelde.
Dago_Bert_Duck
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 6 oktober 2020 12:07:


1000 RD Shell met verlies van ca 400 Euro verkocht . 300 Flow bijgekocht zonet op 32,70 omdat ik meer ga verwachten bij Flow vanaf 32,70 nu


Shell stijgt verder door en Flow zakt verder weg. Als je rijk wilt worden, doe dan het tegenovergestelde van B2020!
lekkerbek
0
quote:

Dividend Collector schreef op 6 oktober 2020 14:14:


Wie ook maar een beetje verstand heeft van technische analyse legt eens een liniaal op de koerspieken van 2015 tot nu. Hetzelfde patroon lijkt zich nu voor de 3e keer te gaan herhalen. Drie keer raden welke kant de koers dan opgaat. Nu is eerder een uitstap- dan een instapmoment.

Ik wil zeker niet de trol uithangen maar wel de boodschap herhalen. Wat beleggertje kan, kan ik ook. Weeteling kan dan wel positief zijn over de toekomst van FT, de markt is dat niet. Sorry dat ik alleen kom preken op rode dagen.


Laat ik beginnen met te vermelden dat ik geen enkel verstand heb van TA maar ik weet wel dat de onderliggende marktomstandigheden nu, op geen enkele wijze zijn te vergelijken met de situatie gedurende de beide genoemde eerdere piekmomenten. Dus dat relativeert e.e.a. wel een beetje, lijkt mij. De Q2 resultaten op 22 oktober zullen moetengaan aangeven waar Flow op dit moment werkelijk staat. Dan kunnen we zien wat ze in een kwartaal met verhoogde (maar niet extreme) VIX hebben kunnen verdienen. Op grond daarvan, in combinatie met je verwachtingen over de ontwikkeling van de volatiliteit in de komende kwartalen (of misschien zelfs jaren), kan je dan lijntjes gaan doortrekken (en dan heb ik het niet over TA-lijntjes).
Dividend Collector
0
quote:

lekkerbek schreef op 6 oktober 2020 15:06:


[...]

Laat ik beginnen met te vermelden dat ik geen enkel verstand heb van TA maar ik weet wel dat de onderliggende marktomstandigheden nu, op geen enkele wijze zijn te vergelijken met de situatie gedurende de beide genoemde eerdere piekmomenten.


Fundamenteel hebben jij en Putschrijvert helemaal gelijk. De omstandigheden zijn anders. Maar de koers volgt dan niet automatisch. Technische analyse speelt vaak wel een rol in de hoofden van beleggers als het gaat om in- en uitstapmomenten. Concreet: onder de 30 euro gaat het luik open. Het patroon wordt pas opwaarts doorbroken boven de 35 euro. Pas dan komt er potentieel vrij voor echt hogere koersen en dus meer rendement. Zolang dit "gezijwaarts" aanhoudt zie ik meer kansen in andere aandelen.
RJ 80
3
quote:

Dividend Collector schreef op 6 oktober 2020 15:14:


[...]

Fundamenteel hebben jij en Putschrijvert helemaal gelijk. De omstandigheden zijn anders. Maar de koers volgt dan niet automatisch. Technische analyse speelt vaak wel een rol in de hoofden van beleggers als het gaat om in- en uitstapmomenten. Concreet: onder de 30 euro gaat het luik open. Het patroon wordt pas opwaarts doorbroken boven de 35 euro. Pas dan komt er potentieel vrij voor echt hogere koersen en dus meer rendement. Zolang dit "gezijwaarts" aanhoudt zie ik meer kansen in andere aandelen.


Wat anders is dan andere keren is tevens dat er nu na afgelopen forse dividend er in februari nog zo eentje aankomt van minimaal 3 E per aandeel. Wat ook anders is is evt. de eerste impact van MEMX, Hong Kong en toch weer een paar momentjes van flinke volatiliteit (flink als in flink tov 2019 en niet tov eerder 2020, wezenlijk verschil). Dit is een jaar als geen enkele andere, en we zijn nog niet klaar.

Als je ooit van plan blijft op huidige koersen de FLOW aandelen aan te houden, dan is dat mijns inziens nu. Of je moet een gouden kans elders zien uiteraard. Maar dat is nu ook steeds moeilijker geworden, of je moet een flinke wederopstanding in commercieel vastgoed of Shell zien aankomen (om maar wat risicovolle sectoren te noemen en daar ben ik al voldoende in belegd).

Ik zie het onder de streep zo: waar in de afgelopen 10 jaar het nooit duidelijk was wanneer de markt nou eens de berenweg in zou slaan en volatiel zou worden is het mijns inziens nu zo, dat de KANS op voorlopig blijvende volatiliteit in mijn beleggersleven nog nooit zo groot is geweest. Voor mij een reden om max. (voor mij is max 15% per individueel aandeel van totaalporto) in Flow/Virtu etc belegd te zijn. Dat ga ik pas afbouwen bij een normaler wordende wereld. Gaan we naast covid voorlopig denk ik niet zien totdat duidelijk is wie US verkiezingen wint, Brexit voorbij is en in 8 nemend de handels- geopolitieke spanningen die (ook) de nodige impact op olieproducerend wereld heeft. Dan hebben we het nog niet over de postcoronaklappen in economisch opzicht. Enfin, de toekomst is zelden zo troebel geweest als nu en kans op toenemende (en tussentijds afnemende) volatiliteit blijft verhoogd aanwezig.
Digit
1
quote:

RJ 80 schreef op 6 oktober 2020 15:26:


[...]

Wat anders is dan andere keren is tevens dat er nu na afgelopen forse dividend er in februari nog zo eentje aankomt van minimaal 3 E per aandeel. Wat ook anders is is evt. de eerste impact van MEMX, Hong Kong en toch weer een paar momentjes van flinke volatiliteit (flink als in flink tov 2019 en niet tov eerder 2020, wezenlijk verschil). Dit is een jaar als geen enkele andere, en we zijn nog niet klaar.

Als je ooit van plan blijft op huidige koersen de FLOW aandelen aan te houden, dan is dat mijns inziens nu. Of je moet een gouden kans elders zien uiteraard. Maar dat is nu ook steeds moeilijker geworden, of je moet een flinke wederopstanding in commercieel vastgoed of Shell zien aankomen (om maar wat risicovolle sectoren te noemen en daar ben ik al voldoende in belegd).

Ik zie het onder de streep zo: waar in de afgelopen 10 jaar het nooit duidelijk was wanneer de markt nou eens de berenweg in zou slaan en volatiel zou worden is het mijns inziens nu zo, dat de KANS op voorlopig blijvende volatiliteit in mijn beleggersleven nog nooit zo groot is geweest. Voor mij een reden om max. (voor mij is max 15% per individueel aandeel van totaalporto) in Flow/Virtu etc belegd te zijn. Dat ga ik pas afbouwen bij een normaler wordende wereld. Gaan we naast covid voorlopig denk ik niet zien totdat duidelijk is wie US verkiezingen wint, Brexit voorbij is en in 8 nemend de handels- geopolitieke spanningen die (ook) de nodige impact op olieproducerend wereld heeft. Dan hebben we het nog niet over de postcoronaklappen in economisch opzicht. Enfin, de toekomst is zelden zo troebel geweest als nu en kans op toenemende (en tussentijds afnemende) volatiliteit blijft verhoogd aanwezig.



This time it's different...
voda
0
Beursblik: tijdvoordeel bij Euronext schaadt andere beleggers niet

(ABM FN-Dow Jones) Flitshandelbedrijven winnen microseconden tijdvoordeel op andere beleggers dankzij Euronexts handelssysteem Optiq, maar omdat zij toch al sneller zijn, levert dit geen schade op bij de andere beleggers. Dat stelde KBC Securities dinsdag.

Volgens analist Thomas Couvreur zijn de uitspraken in het Financieele Dagblad van maandag over het tijdsvoordeel voor elektronische handelshuizen valide. Volgens hem zullen de 'high frequency traders' uit de aard van hun bedrijf echter altijd sneller zijn dan reguliere beleggers, door hun algoritmes, supersnelle apparatuur en speciale internetverbindingen.

"De handvol microsecondes voordeel die de private feed van Optiq biedt ten opzichte van de publieke feed, maakt het verschil niet", aldus Couvreur.

Hij begrijpt dat mensen er een principekwestie van willen maken, maar verwacht geen boetes of rechtszaken, omdat er geen schade is berokkend. Als de ophef te groot zou worden, kan Euronext vrij gemakkelijk het signaal vertragen, denkt KBC.

Zwaardere regulering van flitshandelbedrijven zoals Flow Traders, IMC en Optiver sluit de analist niet uit. Dat zou vooral zijn gebaseerd op 'flash crashes' en onverwacht gedrag van geautomatiseerde handelssystemen of -algoritmes. Als er nieuwe regels komen, dan zal ook dit tijdvoordeel wel gelijkgetrokken worden, voorziet KBC.

Het aandeel Flow Traders stond dinsdag 2,2 procent lager. Euronext daalde 1,0 procent.

Eerder op de dag verlaagde KBC Securities het advies voor Euronext van Accumuleren naar Houden met een onveranderd koersdoel van 98,00 euro.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Felix07
0
quote:

voda schreef op 6 oktober 2020 16:45:


Beursblik: tijdvoordeel bij Euronext schaadt andere beleggers niet



Hij begrijpt dat mensen er een principekwestie van willen maken, maar verwacht geen boetes of rechtszaken, omdat er geen schade is berokkend. Als de ophef te groot zou worden, kan Euronext vrij gemakkelijk het signaal vertragen, denkt KBC.

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.


Dit is natuurlijk de kern.. hoe weet KBC nu dat er geen schade is berokkend? Bovendien, dit is natuurlijk allemaal slechte reclame voor FT (en de sector in het algemeen) en heeft daarom al een negatief effect op de koers (?) of het uiteindelijk wel of niet tot rechtzaken, schadevergoedingen etc komt.
beleggertje2020
0
quote:

Dago_Bert_Duck schreef op 6 oktober 2020 14:44:


[...]

Shell stijgt verder door en Flow zakt verder weg. Als je rijk wilt worden, doe dan het tegenovergestelde van B2020!


Wie het laatst lacht, lacht het best ! Ik geef FLOW het voordeel van de twijfel met voor mij belangrijke redenen. In dit optimisme op de beurs had Shell nu allang tegen de 12 Euro aan moeten schurken. Dat is niet het geval. Ondanks de stijging van vandaag zit Shell nog steeds in een dalende trend ! Tuurlijk heb ik Shell weer net iets te vroeg verkocht , maar ik had gewoon veel meer stijging verwacht van Shell als FLOW wegzakt ! Flow zit trouwens ondanks de verliezen vandaag ook weer ,nog steeds in een stijgende trend en de AEX op de lagere TOP met nu slechts een geringe overshoot van slechts 2 puntjes en alweer minstens ca 4 punten verwijderd van de overshoot tot 560 ! Blijf van de technische kant van het verhaal nog steeds geloven in de technische Analyse van Bas Heijink . Staat zelfs na vandaag nog als een huis.
Robert Long
2
quote:

Digit schreef op 6 oktober 2020 16:00:


[...]

This time it's different...


Euh...

Ja de markt van ETF’s is veranderd (zie bijlage). Dus ook het speelveld voor FT.
Ja er is sinds maart verhoogde gemiddelde volatiliteit gemeten tegenover vorige jaren.
Ja FT werkt actief aan verbreding van activiteiten (Azië, nieuw beursplatform in USA)

Het gelul over HFT’s is een storm in een glas water. Morgen gaat het alweer over iets anders.
Bijlage:
beleggertje2020
1
quote:

Robert Long schreef op 6 oktober 2020 18:06:


[...]

Euh...

Ja de markt van ETF’s is veranderd (zie bijlage). Dus ook het speelveld voor FT.
Ja er is sinds maart verhoogde gemiddelde volatiliteit gemeten tegenover vorige jaren.
Ja FT werkt actief aan verbreding van activiteiten (Azië, nieuw beursplatform in USA)

Het gelul over HFT’s is een storm in een glas water. Morgen gaat het alweer over iets anders.


Denk ook Robert Long dat je hierin zeker gelijk hebt !
beleggertje2020
0
Ben eerder wel stom geweest om bijna al mijn aandelen FLOW bij ca 32,70 o.i.d (weet niet meer exact) te verkopen en deze terug te kopen op gemiddeld ca 34 Euro omdat ik het toch heel anders zag ! Ach ja ik sta nog op ruim 1 ton winst vanaf 1 Jan , dus je hoort me niet klagen ! Heb wel geleerd van mijn fouten ! Thanks voor alle bijdragen . Vind het ook niet erg als veel mensen mij negatief toe treden op dit Forum . Jullie leren mij allen wel mee waar ik het beste in kan blijven zitten en dat is toch FLOWTRADERS !
Dago_Bert_Duck
0
Virtu deed na de tegenvallende cijfers ruim -10% dus ik kan je wel vast verklappen dat het een kwestie van tijd is totdat FLOW onder de € 30 duikelt..
beleggertje2020
0
quote:

Dago_Bert_Duck schreef op 6 oktober 2020 18:38:


Virtu deed na de tegenvallende cijfers ruim -10% dus ik kan je wel vast verklappen dat het een kwestie van tijd is totdat FLOW onder de € 30 duikelt..


Zou misschien best kunnen dat FLOW door nog effe blijvende zijwaartse bewegingen ook nog es terugvalt naar 30 Euro ! Desondanks blijf ik dan toch zitten . Virtu is geen FLOW . FLOW heeft een veel lagere KW en ook nog es een veel betere Cash-positie !
Digit
0
quote:

Robert Long schreef op 6 oktober 2020 18:06:


[...]

Euh...

Ja de markt van ETF’s is veranderd (zie bijlage). Dus ook het speelveld voor FT.
Ja er is sinds maart verhoogde gemiddelde volatiliteit gemeten tegenover vorige jaren.
Ja FT werkt actief aan verbreding van activiteiten (Azië, nieuw beursplatform in USA)

Het gelul over HFT’s is een storm in een glas water. Morgen gaat het alweer over iets anders.



Helemaal gelijk. Alleen is het aandeel duur. Die +50% rendement die ik op flow heb gehaald (wat met meer geduld veel meer had kunnen zijn) verwacht ik niet te kunnen gaan halen als ik op deze koers zou instappen. Het is, wordt en was een fantastisch jaar voor flow. Nu wacht ik weer op saaie jaren en bevestiging van verdienste bij lage/minder volatiliteit alvorens ik een nieuwe instap koers bepaal. Voor nu ligt die voor mij toch wel makkelijk onder de 25. Maar wie zal het zeggen.... time will tell
!@#$!@!
0
quote:

Robert Long schreef op 6 oktober 2020 18:06:


[...]

Euh...

Ja de markt van ETF’s is veranderd (zie bijlage). Dus ook het speelveld voor FT.
Ja er is sinds maart verhoogde gemiddelde volatiliteit gemeten tegenover vorige jaren.
Ja FT werkt actief aan verbreding van activiteiten (Azië, nieuw beursplatform in USA)

Het gelul over HFT’s is een storm in een glas water. Morgen gaat het alweer over iets anders.



De omzet cijfers over juli en augustus zijn anders behoorlijk laag. Augustus is zelfs 20% lager dan vorig jaar. Beurs was ook best rustig die 2 maanden. We mogen alleen maar hopen dat de werkelijke volatiliteit in september genoeg was om de boel een beetje te redden.
Robert Long
0
quote:

Digit schreef op 6 oktober 2020 19:45:


[...]

Helemaal gelijk. Alleen is het aandeel duur. Die +50% rendement die ik op flow heb gehaald (wat met meer geduld veel meer had kunnen zijn) verwacht ik niet te kunnen gaan halen als ik op deze koers zou instappen. Het is, wordt en was een fantastisch jaar voor flow. Nu wacht ik weer op saaie jaren en bevestiging van verdienste bij lage/minder volatiliteit alvorens ik een nieuwe instap koers bepaal. Voor nu ligt die voor mij toch wel makkelijk onder de 25. Maar wie zal het zeggen.... time will tell



50% rendement van de tafel nemen is sowieso slim.

Aan huidige koers zitten toekomstige rendementen in:
_dividend
_uitzonderlijke marktcorrecties

Weegt het af tegen het eventuele neerwaartse potentieel? Dat moet ieder voor zich uitmaken.
In jouw geval is het logisch dat je je winst hebt opgestreken.
Robert Long
0
quote:

!@#$!@! schreef op 6 oktober 2020 20:06:


[...]

De omzet cijfers over juli en augustus zijn anders behoorlijk laag. Augustus is zelfs 20% lager dan vorig jaar. Beurs was ook best rustig die 2 maanden. We mogen alleen maar hopen dat de werkelijke volatiliteit in september genoeg was om de boel een beetje te redden.


In deze context zou het helpen moest FT iets meer guidance geven over de gang van zaken. Misschien zijn ze gebonden aan strikte regelgeving maar ik denk toch dat een getalenteerde PR of communicatieverantwoordelijke het bedrijf en de beurskoers goed zou doen.
!@#$!@!
0
cijfers zijn over ruim 2 weken. Die zullen communiceren over de huidige hoogte van de koers. Daar zal geen PR tegen op kunnen. Moet zeggen met 2 zulk rustige maanden zou dat best wel eens tegen kunnen vallen. Ik ben gewoon heel erg benieuwd naar de marges in dit soort tijden. Denk dat we dan definitief weten of 2017 en 2019 met die dalende marges een marktprobleem was of bedrijfsprobleem is.
Robert Long
0
Trump blaast gesprekken met Democraten op. Dus nog geen consensus over nieuwe stimuleringsmaatregelen.

Dow en Nasdaq omlaag, VIX een beetje omhoog, maar tegelijk ook geen paniek.

Tot de verkiezingen zal er geen akkoord komen, Republikeinen en Democraten gunnen het elkaar gewoon niet.
Het wordt strompelen tot november.

15.869 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 ... 790 791 792 793 794 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 nov 2020 15:31
Koers 26,960
Verschil +0,360 (+1,35%)
Hoog 27,040
Laag 26,460
Volume 89.589
Volume gemiddeld 236.260
Volume gisteren 123.015