Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

zalwel schreef op 9 juni 2020 21:23:

Het probleem in deze sector is dat het gaat om vertrouwen dat de huurders blijven betalen en de huur niet gaat dalen. En dat is iets waar je dus ondanks dat de malls weer open gaan met veel shorters wel ondanks dat het niet hoeft te gebeuren aan kan gaan twijfelen. Denk dat dat ook de voedingsbodem van de shorters is. Ook als is het niet zo kan de twijfel alleen al de koers flink lager zetten. Door de shorters in het aandeel en steeds meer nieuwe shorters begin ik me nu wel zo langzaam af te vragen of ik moet blijven zitten. Zijn vooral de shorters die mij aan het twijfelen brengen en de stilte van urw die natuurlijk ook niet op alles kan reageren maar toch oets meer info ter ondersteuning zou niet gek zijn. Denk dat ik morgen de helft van mijn aandelenpositie ga verkopen. Ga er even over nadenken en beslis morgen. Succes,
Precies, op basis van die angst heb ik meerdere malen in paniek verkocht, duurder gekocht en weer verkocht.
Spijt van het meerdere keren terugkopen als het toch op verkoop met verlies heeft geëindigd.

De ene keer allemaal positieve geluiden, de andere keer komt goldman sachs langs en alle twijfelachtige nieuwsberichten.

Gevoelsmatig is het aandeel mij nu in de huidige situatie niet meer waard dan 65, waarschijnlijk koop ik morgen terug als die hieronder valt.
[verwijderd]
0
quote:

030 N schreef op 9 juni 2020 15:51:

Beetje of topic voor dit forum, maar wellicht kan iemand mij helpen. Ik krijg bijgevoegde melding bij de giro.
Ik probeer 10 stukken te verkopen, maar krijg deze melding.
Weet iemand waar dit aan kan liggen?
Alvast dank.
Heb je nog een andere order open staan om deze 10 stukken te verkopen?

Als je er 10 long zit en je hebt reeds een verkoop order lopen dan kun je deze niet 2x verkopen want dan ziet het systeem dit als het aangaan van een short positie omdat de andere order reeds staat tegen over je stukken die je wel hebt.
Lamsrust
2
quote:

Namy schreef op 9 juni 2020 19:36:

[...]

Ik vind de beredenering van Goldman Sachs een beetje uit de lucht geplukt, dat URW het moeilijk krijgt omdat het o.a. horeca en entertainment huurders heeft. Aandelenemissie is ook geen sprrake van. Liquiditeit zat en aflossingen kunnen ze herfinancieren, eventueel met onderpand. M.i. hebben dit soort malls in de toekomst juist meer bestaansrecht dan winkelstraten omdat het een complete ervaring geeft. Probeer maar eens een tafeltje te vinden in een foodcourt in een mall in Oost-Europa op een vrijdagavond, dat gaat je niet lukken. 2020 is nu al een verschrikkelijk ellendig jaar, maar hoe dieper het gat, hoe hoger de bounce omhoog.

De kopers bestaan waarschijnlijk uit alle handelaren en niet slechts uit een paar partijen met veel kapitaal. Alle aandelen die zijn geraakt door covid-19 hebben de weg omhoog gevonden in de afgelopen weken.

Maar jij zit nu short, wat is je plan voor de lange termijn?
Het echte LT probleem van URW zit in de LTV, i.e. hoeveel gaan de huren dalen en hoeveel gaat de niy stijgen. Indien de huren 10% dalen en de vereiste niy stijgt tot 5% (nu 4.15% geloof ik) gaat de LTV naar plm. 50%. En dat wordt door de markt als te hoog gezien, omdat aantrekken financiering dan duurder wordt. Daar staat tegenover dat de rente nog steeds heel lang laag zal blijven, zodat dit minder erg is.

Manieren om dit op te lossen is vastgoed verkopen dan wel een emissie. Eerste alternatief is nu erg lastig, tenzij tegen onaantrekkelijke prijzen, en tweede alternatief zorgt voor te forse verwatering op huidige koersen.

Oplossing is m.i. gelegen in de JV route die ze nu zijn ingeslagen, i.e. pensioenfondsen en verzekeraars mogelijkheid bieden om tegen boekwaarde in super prime assets in te stappen welke gemanaged blijven door URW. Omdat deze assets een lage niy hebben realiseer je hiermee een relatief hoge verkoopopbrengst waarmee de LTV relatief snel verlaagd kan worden. Met deze JV’s kun je eventueel ook nieuwe mixed use projecten aankopen/bouwen.
tietatovenaar
1
ik zie dat shorters Marshall Wallace EN Oceanwood capital management hun aandelen hebben teruggekocht, waardoor er en nog steeds 4 shorters actief zijn en de prijs is gestegen van 40 euro naar 67,90.
in de periode dat de koers van 40 naar 76,20 is gestegen zijn er ook 2 shorters bijgekomen die nog veel meer aandelen hebben verkocht en dus nog terug moeten kopen.
links om of rechtsom lijkt mij dat een zeer goed teken dat de koers wel omhoog moet gaan.
Toen we op 45 euro stonden was er ongeveer 3 a 3,5% aandelen geshort en nu we op 67,90 staan 5,33%.
Die eerste shorters hebben de prijs dus niet naar beneden gekregen, waarom denken jullie dat de nieuwe shorters dit wel gaan doen dan?
Volgens mij gaan dus juist de shorters ervoor zorgen dat we eerder richten de 100 gaan dan richting de 40, want ze moeten de aandelen toch echt een keer terugkopen en als de koers dus niet zakt dan moeten ze dus voor hogere koersen terugkopen wat een prijsopdrijvend effect heeft.
Ps, ik zit long en ben dus gebaat bij een stijging, maar zou het niet erg vinden nog een keer terug te gaan naar de 40.
Dit zodat ik nog kan bijkopen voor die prijs, want op voorhand had ik niet verwacht dat ik ooit aandelen unibail onder de 60 zou kunnen kopen.
Branco P
0
quote:

Lamsrust schreef op 10 juni 2020 00:13:

[...]

Het echte LT probleem van URW zit in de LTV, i.e. hoeveel gaan de huren dalen en hoeveel gaat de niy stijgen. Indien de huren 10% dalen en de vereiste niy stijgt tot 5% (nu 4.15% geloof ik) gaat de LTV naar plm. 50%. En dat wordt door de markt als te hoog gezien, omdat aantrekken financiering dan duurder wordt. Daar staat tegenover dat de rente nog steeds heel lang laag zal blijven, zodat dit minder erg is.

Manieren om dit op te lossen is vastgoed verkopen dan wel een emissie. Eerste alternatief is nu erg lastig, tenzij tegen onaantrekkelijke prijzen, en tweede alternatief zorgt voor te forse verwatering op huidige koersen.

Oplossing is m.i. gelegen in de JV route die ze nu zijn ingeslagen, i.e. pensioenfondsen en verzekeraars mogelijkheid bieden om tegen boekwaarde in super prime assets in te stappen welke gemanaged blijven door URW. Omdat deze assets een lage niy hebben realiseer je hiermee een relatief hoge verkoopopbrengst waarmee de LTV relatief snel verlaagd kan worden. Met deze JV’s kun je eventueel ook nieuwe mixed use projecten aankopen/bouwen.

Ja of de brede markt moet accepteren dat een LTV van 50% gewoon geen probleem is. En dat is het ook niet zolang de huurinkomsten op peil blijven.
trader4trader
0
LTV bij URW zit/zat ruim onder 50% voor de Corona pandemie. Dit is een lage LTV. Banken verlenen hypotheken voor residentieel vastgoed (voor beleggingen) tot 70-72% LTV. (een woning wordt wel als waardevaster gezien)

Dat de waarderingen schommelen (dalen) is in principe pas een issue als de daling onder de afgesproken LTV komt met de geldverstrekker. In dit geval kan de geldverstrekker om additionele aflossingen vragen zodat de LTV verbeterd.

Zolang er voldoende cash is en binnen komt om aan de financiele verplichtingen te voldoen kan URW het m.i. lang vol houden. Waarschijnlijk accepteren banken nu ook alleen rentebetalingen en worden aflossingen uitgesteld.

Een shopping mall is niet alleen een paar winkels bijelkaar maar een destination voor entertainment (eten, drinken, bioscoop, speelzalen, spring clubs ed en ook prima plek voor promotie van artikelen en winkels). In mijn mening meer toekomst dan de gemiddelde winkel in een stadscentrum.

Ik zit overigens long in URW
JMeister
0
quote:

tietatovenaar schreef op 10 juni 2020 07:08:

ik zie dat shorters Marshall Wallace EN Oceanwood capital management hun aandelen hebben teruggekocht, waardoor er en nog steeds 4 shorters actief zijn en de prijs is gestegen van 40 euro naar 67,90.
in de periode dat de koers van 40 naar 76,20 is gestegen zijn er ook 2 shorters bijgekomen die nog veel meer aandelen hebben verkocht en dus nog terug moeten kopen.
links om of rechtsom lijkt mij dat een zeer goed teken dat de koers wel omhoog moet gaan.
Toen we op 45 euro stonden was er ongeveer 3 a 3,5% aandelen geshort en nu we op 67,90 staan 5,33%.
Die eerste shorters hebben de prijs dus niet naar beneden gekregen, waarom denken jullie dat de nieuwe shorters dit wel gaan doen dan?
Volgens mij gaan dus juist de shorters ervoor zorgen dat we eerder richten de 100 gaan dan richting de 40, want ze moeten de aandelen toch echt een keer terugkopen en als de koers dus niet zakt dan moeten ze dus voor hogere koersen terugkopen wat een prijsopdrijvend effect heeft.
Ps, ik zit long en ben dus gebaat bij een stijging, maar zou het niet erg vinden nog een keer terug te gaan naar de 40.
Dit zodat ik nog kan bijkopen voor die prijs, want op voorhand had ik niet verwacht dat ik ooit aandelen unibail onder de 60 zou kunnen kopen.

Mooie Analyse. Ik heb gister toch vanuit de emotie (slecht weet ik) de helft van mijn stukken verkocht, met de intentie ze goedkoper terug te kopen wat vandaag wrs. niet gaat lukken en toch weer duurder terug moet kopen omdat ik verwacht dat na de FED uitspraken we veer een ritje gaan maken...
[verwijderd]
1
quote:

matad schreef op 9 juni 2020 19:14:

[...]
@ Crux je bent een echte leermeester aan het worden. Knap hoor.

Dank je wel, matad.

We zijn hier ook op het forum om wat van elkaar te kunnen leren.
Als iemand met een gerichte vraag komt waarop ook een duidelijk antwoord mogelijk is dan ben ik bereid die met mijn vele ervaring te beantwoorden.
Vooral wat betreft vragen over opties weet ik bijna altijd het antwoord wel.

Op vragen waar de koers heen gaat en soortgelijke vragen waar geen antwoord op mogelijk is wil ik wel eens geïrriteerd reageren met een oneliner.
Sorry.

Ik leer hier ook van de echte vastgoedexperts.
Jos077
0
quote:

JMeister schreef op 10 juni 2020 08:40:

[...]

Mooie Analyse. Ik heb gister toch vanuit de emotie (slecht weet ik) de helft van mijn stukken verkocht, met de intentie ze goedkoper terug te kopen wat vandaag wrs. niet gaat lukken en toch weer duurder terug moet kopen omdat ik verwacht dat na de FED uitspraken we veer een ritje gaan maken...
Ik heb ze gisteren ook verkocht en mijn winst genomen (8,88 per aandeel). Achteraf ook spijt, maar ik verwacht een verdere daling vandaag. Is trouwens nergens op gebaseerd.. Onderbuikgevoel.
Ik blijf even aan de zijlijn.
bezinteergebelegt
0
Hier is overduidelijk een gevecht gaande tussen de hedgefondsen en de kopers.

Hoog 70,70 en direct flinke dumps en 4 euro lager.

Kan heel interessant worden mochten ze capituleren. Dan is 80 plus op de borden voor je met je ogen kunt knipperen.

Wel leuk schouwspel.
matin
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 10 juni 2020 09:52:

Hier is overduidelijk een gevecht gaande tussen de hedgefondsen en de kopers.

Hoog 70,70 en direct flinke dumps en 4 euro lager.

Kan heel interessant worden mochten ze capituleren. Dan is 80 plus op de borden voor je met je ogen kunt knipperen.

Wel leuk schouwspel.
Maar de nieuwe shorters hebben wel hel diepe zakken.

Wat zouden die shorters zien in de boeken wat wij niet zien ?

Dat moet haast zijn, dat URW kapitaal moet aantrekken om de balans te versterken ( Emissie )
Sanglier
0
Nu 5 dagen op een rij naar beneden , short partijen houden vol en tot nu toe met succes.
TsBr
0
Gisteren ook een deel verkocht met mooie winst, benieuwd wat de komende dagen zal brengen.
Wel nog steeds mijn positie voor long behouden.
Is er nog steeds geen concreet nieuws mbt de vastgoedtransactie van vorige week? Of heb ik dit gemist? Bizar.
matin
0
quote:

TsBr schreef op 10 juni 2020 10:07:

Gisteren ook een deel verkocht met mooie winst, benieuwd wat de komende dagen zal brengen.
Wel nog steeds mijn positie voor long behouden.
Is er nog steeds geen concreet nieuws mbt de vastgoedtransactie van vorige week? Of heb ik dit gemist? Bizar.
Ben het helemaal met je eens Westfield Meriden heeft een vloeroppervlakte van 83900 M2 en 126 winkels.
Is toch zeker een mall van € 300 a €400 mio.

Zou de prijs zo tegenvallen ?

bezinteergebelegt
0
quote:

matin schreef op 10 juni 2020 09:56:

[...]

Dat moet haast zijn, dat URW kapitaal moet aantrekken om de balans te versterken ( Emissie )
Lijkt me uitgesloten, tenzij URW ons een rad voor ogen heeft gedraaid. Ze hebben aangegeven de beschikking te hebben over meen ik 12 mrd, ofwel, ruim genoeg om deze storm te doorstaan.

Denk eerder dat hedgefondsen wat verrast zijn door de mega run van 41 naar hoog 74 binnen 8 dagen oid.

Als ik kijk naar de uitbreidingen van mn D1 capital is dat geweest op koersen die lager zijn dan de huidige. Tja, dat wil je niet.

En ik moet me vergissen maar ik denk dat D1 ook vandaag weer aan het uitbreiden is door te blijven dumpen bij elke oprisping.

Wordt echt wel een gevaarlijk spelletje voor ze. Kan heel veelllllllllll geld gaan kosten
matin
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 10 juni 2020 10:16:

[...]

Lijkt me uitgesloten, tenzij URW ons een rad voor ogen heeft gedraaid. Ze hebben aangegeven de beschikking te hebben over meen ik 12 mrd, ofwel, ruim genoeg om deze storm te doorstaan.

Denk eerder dat hedgefondsen wat verrast zijn door de mega run van 41 naar hoog 74 binnen 8 dagen oid.

Als ik kijk naar de uitbreidingen van mn D1 capital is dat geweest op koersen die lager zijn dan de huidige. Tja, dat wil je niet.

En ik moet me vergissen maar ik denk dat D1 ook vandaag weer aan het uitbreiden is door te blijven dumpen bij elke oprisping.

Wordt echt wel een gevaarlijk spelletje voor ze. Kan heel veelllllllllll geld gaan kosten
Wat denk jij dan wat de reden moet zijn dat er zoveel partijen short gaan ?
[verwijderd]
0
quote:

Lamsrust schreef op 10 juni 2020 00:13:

[...]
Manieren om dit op te lossen is vastgoed verkopen dan wel een emissie. Eerste alternatief is nu erg lastig, tenzij tegen onaantrekkelijke prijzen, en tweede alternatief zorgt voor te forse verwatering op huidige koersen.
Ik vraag mij af of dat nodig is. Banken hebben op de meeste uitstaande leningen onderpand, maar daar is bij URW geen sprake van.

Het onderpand dat banken hebben is door covid-19 per direct minder waard in het economische verkeer. Dan zou de risico-opslag bij bijna elke klant omhoog gaan. Banken worden opgeroepen om geen dividend uit te keren om met dit geld noodleningen te verstrekken aan particulieren en bedrijven die zich in moeilijkheden verkeren.

URW heeft geen liquiditeitsproblemen en ze hebben alsnog toegang tot de geldmarkt. Waarschijnlijk gaat dit wel ten koste van dividend, maar het LTV lijkt mij niet het probleem. Heel wat vastgoedfondsen staan er beroerder voor.
De RDS trein
0
Heeft iemand een idee hoe lang deze short partijen er nog in gaan zitten? Zit er meer voor de lange termijn in dat weet ik wat er te wachten staat. Vermoed dat dit gevecht wel even kan duren.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 80,660
Verschil +0,900 (+1,13%)
Hoog 80,840
Laag 79,900
Volume 782.997
Volume gemiddeld 359.050
Volume gisteren 321.152

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront