Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Littletycoon schreef op 6 oktober 2021 23:05:

[...]
Ik vraag me vooral af hoeveel tijd per dag je aan dit forum besteedt, op basis van je lappen tekst lijkt het wel een dagtaak.

quote:

beleggertje2020 schreef op 7 oktober 2021 12:27:

Alle reden om ten minste flink in FLOW te blijven nl:
Vooreerst de hardnekkige inflatie en daardoor geldontwaarding, de klimaat/stikstof lasten, waardoor minder landbouw opbrengst, sterk stijgende vergrijzing, stijgende zorg lasten, tekort aan vakkrachten, hoge niet aflosbare schulden, energie tekorten, woning en huur lasten, onbeheersbare invoer buitenlandse gelukzoekers, veel te hoge criminaliteit, geografische problemen tussen China en U.S./Taiwan en Israël en Iran. Het wordt een zorgelijke toekomst, ook voor de aandelenmarkten.

quote:

am1993 schreef op 6 oktober 2021 14:08:

[...]
Graag gedaan. Heb zelf (achteraf gezien) ook veel te veel leergeld betaald.:)

quote:

Putschrijvert schreef op 7 oktober 2021 13:00:

[...]
Gewoon stug doorgaan, Pietje2020. Als je elke dag hel en verdoemenis preekt, krijg je ooit een keer gelijk.

quote:

Putschrijvert schreef op 7 oktober 2021 13:00:

[...]
Gewoon stug doorgaan, Pietje2020. Als je elke dag hel en verdoemenis preekt, krijg je ooit een keer gelijk.

quote:

Dago_Bert_Duck schreef op 7 oktober 2021 15:03:

Niet alleen de prijzen voor energie lopen sterk op, ook ons eten dreigt steeds duurder te worden. De wereldmarktprijzen voor landbouwgoederen, waaronder tarwe, graan en oliën, staan op het hoogste punt in tien jaar. Dat meldt de voedselorganisatie FAO donderdag. Hierdoor kunnen de prijzen in de supermarkt komende tijd stijgen.

Krijgen we te maken met hyperinflatie? De lonen stijgen in elk geval niet mee..

quote:

GBV-95 schreef op 7 oktober 2021 14:11:

[...]

@am1993

Ik heb een vraagje voor je. Aanstaande december schrijf je indien mogelijk weer puts voor 30, waarom in aanvulling geen calls voor 50?

quote:

am1993 schreef op 7 oktober 2021 16:32:

[...]

Vanwege het risico. De koers staat nu rond de € 34.

Stel dat ik nu puts 32 sept 2022 zou schrijven, dan krijg ik daar nu € 2,80 voor. Vereiste margin: 32-2,80 = 29,20 ofwel € 2920 per geschreven put. Rendement is € 2.80/€ 29.20 = 9,6%.
Daalt FT in de tussentijd onder de 32, dan loop ik weinig risico vanwege de nog aanwezige tijdsvergoeding op de puts. Geen enkele belegger gaat mij aandelen leveren, zolang de put nog waarde heeft. Mijn risico: FT daalt uiteindelijk tot onder de € 29.20 . Ik moet de aandelen afnemen en allees onder de € 29,20 is mijn "verlies".

Stel dat ik calls € 50 schrijf, dan moet ik sowieso de aandelen hebben (ongedekt schrijven is niet toegestaan) en krijg ik daar nu (sept50 2022) € 0,17 voor ofwel € 170 per call ofwel 0,5% op mijn investering van nu €34 per aandeel. En daarnaast loop ik risico op dalingen, maar uiteraard mis ik ook de stijgingen.
Klopt helemaal, maar ik vind FT een prima fonds met een (op jaarbasis gemeten) beperkt risico naar beneden. Om dan op deze manier met een beperkt risico (ik wil ze voor € 29,80 wel hebben en anders kan ik altijd nog de puts terugkopen) 9,6% te maken vind ik niet verkeerd. Plus ik hoef een jaar niets te doen, alleen als het fout (FT flink naar beneden) gaat. En misschien zelfs dan niet, want ik heb tot medio sept2022 de tijd.
Is dit duidelijk toegelicht zo?

quote:

am1993 schreef op 7 oktober 2021 16:32:

[...]

Vanwege het risico.
Ik reken het even voor: De koers staat nu rond de € 34.

Stel dat ik nu puts 32 sept 2022 zou schrijven, dan krijg ik daar nu € 2,80 voor. Vereiste margin: 32-2,80 = 29,20 ofwel € 2920 per geschreven put. Rendement is € 2.80/€ 29.20 = 9,6%.
Daalt FT in de tussentijd onder de 32, dan loop ik weinig risico vanwege de nog aanwezige tijdsvergoeding op de puts. Geen enkele belegger gaat mij aandelen leveren, zolang de put nog waarde heeft. Mijn risico: FT daalt uiteindelijk tot onder de € 29.20 . Ik moet de aandelen afnemen en allees onder de € 29,20 is mijn "verlies".

Stel dat ik calls € 50 schrijf, dan moet ik sowieso de aandelen hebben (ongedekt schrijven is niet toegestaan) en krijg ik daar nu (sept50 2022) € 0,17 voor ofwel € 170 per call ofwel 0,5% op mijn investering van nu €34 per aandeel. En daarnaast loop ik risico op dalingen, maar uiteraard mis ik ook de stijgingen.
Klopt helemaal, maar ik vind FT een prima fonds met een (op jaarbasis gemeten) beperkt risico naar beneden. Om dan op deze manier met een beperkt risico (ik wil ze voor € 29,80 wel hebben en anders kan ik altijd nog de puts terugkopen) 9,6% te maken vind ik niet verkeerd. Plus ik hoef een jaar niets te doen, alleen als het fout (FT flink naar beneden) gaat. En misschien zelfs dan niet, want ik heb tot medio sept2022 de tijd.
Is dit duidelijk toegelicht zo?

quote:

GBV-95 schreef op 7 oktober 2021 16:43:

[...]

Dus stel ik wil bijkopen op 25 kan ik eigenlijk beter puts schrijven en als het dan niet lukt heb ik evengoed verdiend, de gehele periode moet ik dan wel per €2500 margin beschikbaar hebben?

De rest is me we duidelijk maar in principe mis je alleen rendement bij geschreven calls als hij boven de 50€ uitkomt dan?

En als ik dan nu puts zou schrijven met expiratie volgende week op 34, ontvang ik dus €,60/put (€60 per optie) en maak ik pas verlies bij €33,40?

quote:

beleggertje2020 schreef op 7 oktober 2021 17:04:

[...]
Tja ik zou desondanks toch nooit voor mezelf opties schrijven in de vorm van puts of calls . Alles wat je schrijft daaraan brengt zware verplichtingen met zich mee . Je kunt er godsgruwelijk mee verliezen als het fout gaat .