PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Januari 2021 - De bezorger is drukker dan druk.

4.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste
[verwijderd]
1
Een beleggersforum dat 'de meest gestoorde gekken' trekt
fd.nl/beurs/1367796/een-beleggersforu...

Ben het al helemaal eens met de titel ;-)

Interessant ook: 'Driekwart van de (IEX) leden kan geen balans lezen.'

Tsja, lijkt erop dat als je geen inhoud hebt, dan ga je diegenen met inhoud maar belachelijk maken...
Ketelbinkie02
0
quote:

the legend schreef op 9 januari 2021 08:50:

[...]

Had wel verwacht dat jij dat zou snappen die afdracht van meer als 200 miljoen!!! pffff
Mag mij iemand uitleggen wat iets van voor Q3 van invloed is op de EBIT of Vrije kasstroom van Q4 en de jaarresultaten ?
Toekomstbeeld
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 9 januari 2021 05:02:

[...]

Het is altijd goed om van meerdere de kijk op te verwachten resultaten te bediscussiëren/ beargumenteren, maar mijn verwachtingen gerelateerd aan de vooruitzichten van PostNL na Q3 liggen nu wel mijlenver uit elkaar met wat ik zie dat jij aangeeft, Capex Q4 en 205 miljoen pensioen aflossing, waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel en dat zal zeker niets afdoen van de EBIT, vrije kasstroom en de verlaging/ reducering van de schuldenlast, want PostNL gaf na Q3 toch onderstaand duidelijk aan of heb ik een persbericht in de laatste maanden :

De actuele dekkingsgraad van het pensioenfonds bedroeg op 30 september 104,4%.
De twaalfmaandsgemiddelde dekkingsgraad lag op 105,2%, boven het minimaal vereiste financieringsniveau van 104,0%.
Op basis van de veerkracht van het fonds wordt geen extra betalingsverplichting voorzien.

Als eerstens kan ik niks met 100 mln FcF, wanneer de vrije kasstroom t/m Q3 2020 reeds 103 miljoen is en de zogeheten sale-en-leaseback op 5 november is afgerond zal de vrije kasstroom doen verbeteren in 2020, hoe kan men dan uitkomen op 100 mln FcF ???

Werkkapitaal zal eerder verbeterd zijn, want eenmalig lasten zullen mijns inziens beperkt zijn, uitzonderen daargelaten :

Tegelijkertijd komen de reorganisatiekosten van € 24 miljoen en andere integratiekosten (€ 6 miljoen) in verband met de samenvoeging met Sandd uit het vierde kwartaal van 2019 dit jaar niet meer terug.

De vrije kasstroom voor 2020 laat naar verwachting een sterke verbetering zien: van € (215) miljoen naar € (185) miljoen.
De verwachte verbetering van de genormaliseerde EBIT in vergelijking met de oorspronkelijke
vooruitzichten wordt omgezet naar contanten.
PostNL heeft bovendien een sale-and-leaseback overeenkomst aangekondigd: van de opbrengst daarvan wordt naar verwachting circa € 150 miljoen zichtbaar in de vrijekasstroom voor 2020.
De werkkapitaalinvesteringen vallen in 2020 naar verwachting lager uit dan eerder voorzien: het effect van de hogere omzet wordt meer dan gecompenseerd door streng werkkapitaalbeheer en
grotere omzetvolumes
.

Het is voor mij goochelen met cijfers of spaghetti met ingrediënten die ik nergens kan terug vinden, onderstaand kan ik alleen met feitelijke info, vanuit PostNL na Q3 het volgende hierover aandragen :

DEN HAAG (AFN) - PostNL heeft de zogeheten sale-en-leaseback transactie met vastgoedverhuurder Urban Industrial voor vier postsorteercentra en het internationale sorteercentrum in Den Haag afgerond. Hierdoor ontvang het beursgenoteerde bedrijf 150 miljoen euro en wordt een boekwinst behaald van 61 miljoen euro.

Met deze deal, waarbij vastgoed wordt verkocht en weer teruggehuurd, versterkt PostNL de eigen balans. De opbrengst zal daarnaast de vrije kasstroom in 2020 verbeteren. De betere financiële positie maakt het vervolgens mogelijk om te investeren in versnelling van de digitalisering, wat onderdeel is van het bestaande transformatieproces van PostNL.

Wat betreft het bedrag van 205 miljoen aan pensioenaflossing is mij ook een raadsel als ik het onderstaande uit het persbericht van 2 november opmaak :

Pensioenen
De pensioenkosten bedroegen het derde kwartaal € 36 miljoen (Q3 2019: € 30 miljoen).
De totale pensioenbijdrage in contanten kwam uit op € 26 miljoen (Q3 2019: € 30 miljoen).
De actuele dekkingsgraad van het pensioenfonds bedroeg op 30 september 104,4%.
De twaalfmaandsgemiddelde dekkingsgraad lag op 105,2%, boven het minimaal vereiste financieringsniveau van 104,0%.
Op basis van de veerkracht van het fonds wordt geen extra betalingsverplichting voorzien.

Ketel, iedereen weet dat er 205 mln euro in q4 door postnl aan het pensioenfonds wordt afgelost. Dat is een afspraak welke al is gemaakt in 2013. Nog eens 85 mln aflossing in de jaren 2021 tm 2025.

Staat ook nog met koeienletters op solide 16 q3 results, analisten presentatie.

Is al duizend keer besproken.

Men heeft in q2 nog heronderhandeld, zie persbericht, en het oorspronkelijk schuldbedrag met 10 mln kunnen verlagen en die 85 mln naar komende jaren verschoven.

www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...

Toekomstbeeld
0
quote:

Moneyball schreef op 9 januari 2021 09:33:

[...]

Probeer nu eens niet je gelijk te willen krijgen (wat je niet hebt) maar TKB gewoon een vraag te stellen of hij het je wil uitleggen.
Ga ik zo meteen wat uitgebreider doen, eerst effe koffie drinken.

Dex2 speciale transacties hierbij alvast.

De 205 mln vd pensioenaflossing als 1 onderdeel vd Free Cash Flow is toegelicht. Ik zie net dat al meerdere dat gedaan hebben :-)

De opbrengst vd Sale lease back van 150 mln is ook wel helder denk ik. Assets worden liquide gemaakt. Stenen worden omgezet in euro's.

Samenvattend:
205 mln gaat de bankrekening verlaten (aflossing = cash out)
150 mln wordt op de bankrekening gestort (opbrengst = cash in)

Saldo van deze 2 transacties is derhalve 55 mln cash out

Ketelbinkie02
0
quote:

Moneyball schreef op 9 januari 2021 09:33:

[...]

Probeer nu eens niet je gelijk te willen krijgen (wat je niet hebt) maar TKB gewoon een vraag te stellen of hij het je wil uitleggen.
Heb de vragen gesteld, maar heb nog steeds geen antwoord van wat dit voor de EBIT, Vrije kasstroom of schuldenlast betekent, wanneer iemand mij dit gewoon uitlegt zo zonder overbodige info die reeds door PostNL kenbaar is gemaakt dan kunnen wij daar allemaal iets mee.
Ik ageer vanuit kernpunten en niet met onnodige info die het nettoresultaat of dividend niet negatief beïnvloeden, wanneer ik bij elk aandeel in mijn uitgebreide porto alles tot in de puntjes moet weten en vergaren had ik wat te doen.
Gelijk krijgen doen wij allemaal op 1 maart, dus .........
analyse_A3CD
0
Discussies over cijfers is één ding, maar waar ik weinig over hoor is: CONSOLIDATIE!
Ieder weldenkend mens kan begrijpen hoop ik, dat 6 busjes achter mekaar aan door de straat rijden op termijn niet houdbaar is. Dus vroeg of laat gaat dit gebeuren, heb afgelopen week al een tipje van de sluier opgelicht. En geloof het of niet, Postnl gooit in dit rijtje hoge ogen! Zij hebben bv op Boost een voorsprong op alle denkbare gebieden van minimaal één jaar, zo niet twee jaar. Welke gronden liggen hier nog meer aan ten grondslag, om deze consolidatie door te voeren? Nou het eenvoudige feit, dat Amazon in Amerika een netwerk heeft uitgerold, waarbij ieder die dit wil, voor zichzelf pakketten kan bezorgen. Dat dit ook in Nederland c.q. Europa gaat gebeuren is geen utopie, maar de werkelijkheid van morgen! Vandaar mijn berichtjes/speldeprikjes van afgelopen week, waarom gegniffel werd en dat mag van harte, maar laat het eens op je inwerken en hoor ik graag hoe leden hier tegenaan kijken!:-))
[verwijderd]
3
quote:

analyse_A3CD schreef op 9 januari 2021 10:59:

Discussies over cijfers is één ding, maar waar ik weinig over hoor is: CONSOLIDATIE!
Ieder weldenkend mens kan begrijpen hoop ik, dat 6 busjes achter mekaar aan door de straat rijden op termijn niet houdbaar is. Dus vroeg of laat gaat dit gebeuren, heb afgelopen week al een tipje van de sluier opgelicht. En geloof het of niet, Postnl gooit in dit rijtje hoge ogen! Zij hebben bv op Boost een voorsprong op alle denkbare gebieden van minimaal één jaar, zo niet twee jaar. Welke gronden liggen hier nog meer aan ten grondslag, om deze consolidatie door te voeren? Nou het eenvoudige feit, dat Amazon in Amerika een netwerk heeft uitgerold, waarbij ieder die dit wil, voor zichzelf pakketten kan bezorgen. Dat dit ook in Nederland c.q. Europa gaat gebeuren is geen utopie, maar de werkelijkheid van morgen! Vandaar mijn berichtjes/speldeprikjes van afgelopen week, waarom gegniffel werd en dat mag van harte, maar laat het eens op je inwerken en hoor ik graag hoe leden hier tegenaan kijken!:-))
Frans Muller heeft nu de kans!

Waarde voor bol.com en AholdDelhaize is groter dan alleen de EBITDA van PostNL, een tekort aan bezorgcapaciteit kost hen goud geld aan misgelopen winst.

De geografische fit in de Benelux is echt super. Ook afhaalpunten in supermarkten kunnen extra waarde geven (verlagen bezorgkosten, extra traffic naar supermarkt).
Jannie2
0
quote:

Makita schreef op 9 januari 2021 11:03:

[...]
Frans Muller heeft nu de kans!

Waarde voor bol.com en AholdDelhaize is groter dan alleen de EBITDA van PostNL, een tekort aan bezorgcapaciteit kost hen goud geld aan misgelopen winst.

De geografische fit in de Benelux is echt super. Ook afhaalpunten in supermarkten kunnen extra waarde geven (verlagen bezorgkosten, extra traffic naar supermarkt).
Zou wel leuk zijn, maar eerlijk gezegd zie ik AHD niet in bezorging gaan. Ze zijn een detailhandelaar toch? MAar wie weet. Ieder bod van 5,75 (of hoger) neem ik in overweging :-)
analyse_A3CD
0
Voor de duidelijkheid met Boost, bedoel ik natuurlijk Bpost! Door het snelle typen wordt er soms maar wat van gemaakt.
[verwijderd]
1
quote:

Jannie2 schreef op 9 januari 2021 11:10:

[...]
Zou wel leuk zijn, maar eerlijk gezegd zie ik AHD niet in bezorging gaan. Ze zijn een detailhandelaar toch? MAar wie weet. Ieder bod van 5,75 (of hoger) neem ik in overweging :-)
Amazon is van pure (pakjes) online player in de VS naar zelf bezorgen en bezitter van supermarkten (Wholefoods) gegaan de afgelopen jaren. Ahold heeft in VS zelf ook veel supermarkten in het gebied van Wholefoods (Oostkust) en zal dus al wel een eerste idee hebben wat het betekent als Amazon in hun homemarket de Benelux gas gaat geven.

Ik vind dit steeds realistischer worden.
Ketelbinkie02
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 10:56:

[...]

Ga ik zo meteen wat uitgebreider doen, eerst effe koffie drinken.

Dex2 speciale transacties hierbij alvast.

De 205 mln vd pensioenaflossing als 1 onderdeel vd Free Cash Flow is toegelicht. Ik zie net dat al meerdere dat gedaan hebben :-)

De opbrengst vd Sale lease back van 150 mln is ook wel helder denk ik. Assets worden liquide gemaakt. Stenen worden omgezet in euro's.

Samenvattend:
205 mln gaat de bankrekening verlaten (aflossing = cash out)
150 mln wordt op de bankrekening gestort (opbrengst = cash in)

Saldo van deze 2 transacties is derhalve 55 mln cash out

De Vrije kasstroom kan hoe dan ook niet door toedoen van onderstaand lager dan de outlook van 215 miljoen zijn dan door PostNL in het persbericht van de Q3 cijfers op 2 november gesteld, dus hoe iemand dan aan Vrije kasstroom van rond de 100 miljoen komt kan ik niet duiden.

Pensioenen
De pensioenkosten bedroegen het tweede kwartaal € 37 miljoen (Q2 2019: € 30 miljoen). De totale
pensioenbijdrage in contanten kwam uit op € 24 miljoen (Q2 2019: € 27 miljoen). De actuele dekkingsgraad van
het pensioenfonds bedroeg op 30 juni 2020 102,5%, terwijl de twaalfmaands gemiddelde dekkingsgraad op
105,7% uitkwam, boven het minimaal vereiste financieringsniveau van 104,0%. Op basis van de veerkracht van
het fonds wordt geen extra betalingsverplichting voorzien.
Uit hoofde van de financieringsovereenkomst met het pensioenfonds is de slotbetaling voor de
overgangsregeling jaarultimo 2020 bepaald op basis van parameters in het derde kwartaal van 2019, toen de
rente zeer laag was. In het belang van alle stakeholders is PostNL met het pensioenfonds in gesprek gegaan over
een mogelijke oplossing om het effect van de lage rente op de vaststelling van de uiteindelijke betaling af te
vlakken. In juni is afgesproken dat die slotbetaling maximaal circa € 290 miljoen zal bedragen, € 10 miljoen
minder dan het eerder vastgestelde bedrag. Als de rente zich gunstig ontwikkelt, kan de uiteindelijke betaling
lager uitvallen.
Zoals overeengekomen, betaalt PostNL het pensioenfonds eind 2020 circa € 205 miljoen. De resterende
(maximaal) € 85 miljoen wordt uitgesteld en in de periode 2021-2025 in vijf periodieke delen voldaan. De
financieringskosten van de ‘zachte pensioenvoorwaarden’ gaan in 2020 met circa € 5 miljoen omlaag. De totale
verlaging van de contante bijdrage aan de overgangsregelingen komt daarmee op ten minste € 15 miljoen uit.
Toekomstbeeld
1
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 9 januari 2021 10:58:

[...]

Heb de vragen gesteld, maar heb nog steeds geen antwoord van wat dit voor de EBIT, Vrije kasstroom of schuldenlast betekent, wanneer iemand mij dit gewoon uitlegt zo zonder overbodige info die reeds door PostNL kenbaar is gemaakt dan kunnen wij daar allemaal iets mee.
Ik ageer vanuit kernpunten en niet met onnodige info die het nettoresultaat of dividend niet negatief beïnvloeden, wanneer ik bij elk aandeel in mijn uitgebreide porto alles tot in de puntjes moet weten en vergaren had ik wat te doen.
Gelijk krijgen doen wij allemaal op 1 maart, dus .........
Ik heb je net antwoord gegeven mbt de 205 mln welke je compleet hebt gemist. 205 mln impact op de Cash flow.

En de 205 mln heeft geen impact op de Net Debt!

Immers, de bankrekening betaald de schuld. De schuld is sinds 2013 al opgevoerd in de voorzienings(schuld)positie. Dus nu geen impact op de Net Debt.

Uit je voorgaande post begrijp ik dat je geen zak begrijpt van balans en cash flow begrippen.

Ketelbinkie02
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 10:42:

[...]

Ketel, iedereen weet dat er 205 mln euro in q4 door postnl aan het pensioenfonds wordt afgelost. Dat is een afspraak welke al is gemaakt in 2013. Nog eens 85 mln aflossing in de jaren 2021 tm 2025.

Staat ook nog met koeienletters op solide 16 q3 results, analisten presentatie.

Is al duizend keer besproken.

Men heeft in q2 nog heronderhandeld, zie persbericht, en het oorspronkelijk schuldbedrag met 10 mln kunnen verlagen en die 85 mln naar komende jaren verschoven.

www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws...

Die info is mij al lang bekend, dus .........

Dat was in het persbericht van Q3 op 2 november ook al bekend, maar mijn vraag is nog steeds wat heeft dit er mee maken dat jij een Vrije Kasstroom ziet van rond de 100 miljoen, terwijl PostNL zelf rond de 215 miljoen, volgens hun vooruitzichten aangeeft uit te komen, waar zit dat verschil ?
Beertje
0
quote:

analyse_A3CD schreef op 9 januari 2021 10:59:

Discussies over cijfers is één ding, maar waar ik weinig over hoor is: CONSOLIDATIE!
Ieder weldenkend mens kan begrijpen hoop ik, dat 6 busjes achter mekaar aan door de straat rijden op termijn niet houdbaar is. Dus vroeg of laat gaat dit gebeuren, heb afgelopen week al een tipje van de sluier opgelicht. En geloof het of niet, Postnl gooit in dit rijtje hoge ogen! Zij hebben bv op Boost een voorsprong op alle denkbare gebieden van minimaal één jaar, zo niet twee jaar. Welke gronden liggen hier nog meer aan ten grondslag, om deze consolidatie door te voeren? Nou het eenvoudige feit, dat Amazon in Amerika een netwerk heeft uitgerold, waarbij ieder die dit wil, voor zichzelf pakketten kan bezorgen. Dat dit ook in Nederland c.q. Europa gaat gebeuren is geen utopie, maar de werkelijkheid van morgen! Vandaar mijn berichtjes/speldeprikjes van afgelopen week, waarom gegniffel werd en dat mag van harte, maar laat het eens op je inwerken en hoor ik graag hoe leden hier tegenaan kijken!:-))
Beste Analyse_A3CD: de consolidatie met BPOST zie ik nog niet zo snel voor de dag komen, omdat PNL zich focust op groei op eigen kracht. Vanuit intern PNL weet ik dat ze ver zijn met de samenwerking met Albibaba en een intentie verklaring hebben ondertekend. Ook waren ze in gesprek met Amazon (alleen minder vergevorderd). Met de uitbreiding van de vier pakketdepots dit jaar zal de slagkracht behoorlijk toenemen en kunnen ze doorgroeien naar de bezorging van 2mln pakketten per dag en misschien wel iets meer zelfs..
Toekomstbeeld
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 9 januari 2021 11:21:

[...]

De Vrije kasstroom kan hoe dan ook niet door toedoen van onderstaand lager dan de outlook van 215 miljoen zijn dan door PostNL in het persbericht van de Q3 cijfers op 2 november gesteld, dus hoe iemand dan aan Vrije kasstroom van rond de 100 miljoen komt kan ik niet duiden.

Misschien moet je eens naar het teken kijken wat voor die 215 mln staat......

MINUS 185 mln tot 215 mln!!!!!
Jannie2
0
quote:

Ketelbinkie02 schreef op 9 januari 2021 11:27:

[...]

Die info is mij al lang bekend, dus .........

Dat was in het persbericht van Q3 op 2 november ook al bekend, maar mijn vraag is nog steeds wat heeft dit er mee maken dat jij een Vrije Kasstroom ziet van rond de 100 miljoen, terwijl PostNL zelf rond de 215 miljoen, volgens hun vooruitzichten aangeeft uit te komen, waar zit dat verschil ?
Ik denk dat jullie even moeten kijken naar de presentatie over Q3 van PostNL . Daar staat heel helder in hoe de cash flow er in 2020 uit ziet.
En ik krijg de indruk dat op dit forum sommige mensen over de operationele cash flow (die positief is) en andere over de totale cash flow (die door de betaling van 200 mln aan het PF negatief is) spreken?

Jannie2
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 11:29:

[...]

Misschien moet je eens naar het teken kijken wat voor die 215 mln staat......

MINUS 185 mln tot 215 mln!!!!!
Precies, de totale CF is negatief door de betaling aan het PF. Zie mijn bericht van net.

www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/f...
Ketelbinkie02
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 11:23:

[...]

Ik heb je net antwoord gegeven mbt de 205 mln welke je compleet hebt gemist. 205 mln impact op de Cash flow.

En de 205 mln heeft geen impact op de Net Debt!

Immers, de bankrekening betaald de schuld. De schuld is sinds 2013 al opgevoerd in de voorzienings(schuld)positie. Dus nu geen impact op de Net Debt.

Uit je voorgaande post begrijp ik dat je geen zak begrijpt van balans en cash flow begrippen.

En dat komt van iemand die denkt dat PostNL meer dan 100 miljoen minder vrije kasstroom gaat generen in de laatste 3 maanden dan ze zelf denken.
De laatste zin lijkt mij ook meteen duidelijk !!!
Ketelbinkie02
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2021 11:29:

[...]

Misschien moet je eens naar het teken kijken wat voor die 215 mln staat......

MINUS 185 mln tot 215 mln!!!!!
Het moet niet gekker worden nu gaan we al van een Vrije kasstroom na Q3 van plus 103 miljoen naar min 185 miljoen en dat allemaal door 205 miljoen aan pensioenverplichtingen waar iedereen weet van heeft, maar begrijp nu waarom men alles aanneemt.

Zoals aangekondigd op 6 oktober verwacht PostNL dat de genormaliseerde EBIT voor heel 2020 op ten minste
€ 175 miljoen uitkomt.
De vrije kasstroom voor 2020 laat naar verwachting een sterke verbetering zien: van € (215) miljoen naar
€ (185) miljoen. De verwachte verbetering van de genormaliseerde EBIT in vergelijking met de oorspronkelijke
vooruitzichten wordt omgezet naar contanten. PostNL heeft bovendien een sale-and-leaseback overeenkomst
aangekondigd: van de opbrengst daarvan wordt naar verwachting circa € 150 miljoen zichtbaar in de vrije
kasstroom voor 2020. De werkkapitaalinvesteringen vallen in 2020 naar verwachting lager uit dan eerder
voorzien: het effect van de hogere omzet wordt meer dan gecompenseerd door streng werkkapitaalbeheer en
grotere omzetvolumes.
Als gevolg van de tweede golf van de pandemie lijken de onzekerheden over de toekomst toe te nemen. De
zichtbaarheid van het vierde kwartaal, ons sterkste seizoen, en van 2021 blijft beperkt en hangt af van
hernieuwde afstandsmaatregelen, mogelijk hoger ziekteverzuim, evenals de macro-economische
ontwikkelingen en het consumentenvertrouwen. Een en ander kan de bestedingen rond de feestdagen (maar
ook in 2021) beïnvloeden.
4.655 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 ... 229 230 231 232 233 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 14:19
Koers 1,271
Verschil +0,029 (+2,33%)
Hoog 1,285
Laag 1,235
Volume 1.810.986
Volume gemiddeld 2.186.020
Volume gisteren 1.240.563

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront