AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG - derde kwartaal 2021

1.415 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 67 68 69 70 71 » | Laatste
geldmaker
1
Teruglezend altijd zelfde posts bij AMG ligt de winst altijd het volgende kwartaal of jaar. Door ondoorzichtige info lijkt het wel een quizz opdracht om achter de juiste info te komen. Hulde voor de goede berichten van sommige forumleden overigens...
En nu maar afwachten wat er weer boven water zal komen. Denk wel dat de berichten steeds beter gaan worden...
Just lucky
2
Ebitda spodumene bij productie van 180k ton/jaar is momenteel ca. (180.000 x 450) = 81 mln dollar. Als ze dit onderdeel tegen 10 x de ebitda (Niels gaat uit van 20x de ebitda) overnemen dan krijgen ze er bijna 1 mld voor. De koers knalt dan echt wel over de 40.
rendement_zoeker
1
quote:

Just lucky schreef op 25 augustus 2021 12:28:


Ebitda spodumene bij productie van 180k ton/jaar is momenteel ca. (180.000 x 450) = 81 mln dollar. Als ze dit onderdeel tegen 10 x de ebitda (Niels gaat uit van 20x de ebitda) overnemen dan krijgen ze er bijna 1 mld voor. De koers knalt dan echt wel over de 40.


Ik denk dat 20 keer wel erg overdreven is aangezien deze mijn over 26 jaar leeg is.
DeZwarteRidder
0
quote:

rendement_zoeker schreef op 25 augustus 2021 12:46:


[...]Ik denk dat 20 keer wel erg overdreven is aangezien deze mijn over 26 jaar leeg is.

Het is tegenwoordig in de mode om flink te overdrijven.
rendement_zoeker
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 augustus 2021 13:24:


[...]
Het is tegenwoordig in de mode om flink te overdrijven.


Ik denk dat de genoemde Niels graag overdrijft en niet weet waar hij het over heeft.

Change my mind.
Rainman
0
quote:

wesmail schreef op 24 augustus 2021 17:18:


Volgens Nico Inberg is alleen de lithiumtak al 3 miljard euro waard. AMG noteer nu net onder de miljard. Mag ik dan zeggen dat de koers van AMG 200% te laag staat?
Vrijdag schijnt de president van Congo in Duitsland te spreken met Merkel. Daar komen vast mededelingen over grondstoffen uit mbt Duitse autofabrikanten. We gaan weer boeiende weken zien.

Succes allen en bedankt voor het delen van alle nuttige informatie op dit forum.

Ik zou wel eens een post van een deskundige insider willen zien die eens wat rekensommetjes maakt over wat er met AMG kan gaan gebeuren, zoals VIPER ONE dat wel deed.


Wat een bullshit, die 3 miljard.
Over 26 jaar is de mijn volledig ontgonnen en dus niets meer waard.
Je komt nog niet aan een totale 3 miljard Euro omzet over de komende 26 jaar,
dan gaat die al zeker niet voor 3 miljard verkocht worden.
Zou ook meer vreemd zijn, gezien dat de huidige market cap van AMG nog niet 1 miljard is.
Lamsrust
2
quote:

Just lucky schreef op 25 augustus 2021 09:51:


[...]Parate kennis van jaren geleden, het is zie ik net 180k ton/jaar.
amg-nv.com/feed-posts/amg-advanced-me...


Mijns inziens is deze uitbreiding niet doorgegaan. Uit mijn aantekeningen van de investor call van 15 april 2021 haal ik het volgende:""[i]time line AMG Brazil expension: 18 months as of March 2021. Prefinance payments received. Spodumene capacity grows from 92metricton to 132 metricton[/i]."

Mijns inziens is de totale capaciteit nu dus 92Mton en komt daar 40Mton bij, waarbij deze laatste 40Mton voor de eerste vijf jaar reeds is verkocht.
H. Voorman
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 25 augustus 2021 13:24:


[...]
Het is tegenwoordig in de mode om flink te overdrijven.


Klopt. Ik zie je ook wel eens dingen roepen of voorspellingen doen die anders uitpakten. Dus niet zo overdrijven over je eigen kunnen ;)
H. Voorman
0
Laten we hier even wat argumenten over rondkegelen:

De waarde van Livent is zo hoog omdat:
Just lucky
0
quote:

Lamsrust schreef op 25 augustus 2021 16:25:


[...]

Mijns inziens is deze uitbreiding niet doorgegaan. Uit mijn aantekeningen van de investor call van 15 april 2021 haal ik het volgende:""[i]time line AMG Brazil expension: 18 months as of March 2021. Prefinance payments received. Spodumene capacity grows from 92metricton to 132 metricton[/i]."

Mijns inziens is de totale capaciteit nu dus 92Mton en komt daar 40Mton bij, waarbij deze laatste 40Mton voor de eerste vijf jaar reeds is verkocht.
Dat wist ik niet, kan er ook weinig over vinden, zijn ze ook niet meer bezig met de voorbereiding van die verdubbeling naar 180k ton? Was dat destijds ook een verkooppraatje om de koers te pimpen.
Lamsrust
3
quote:

Just lucky schreef op 25 augustus 2021 17:22:


[...]Dat wist ik niet, kan er ook weinig over vinden, zijn ze ook niet meer bezig met de voorbereiding van die verdubbeling naar 180k ton? Was dat destijds ook een verkooppraatje om de koers te pimpen.


Die verdubbeling was inderdaad goedgekeurd door alle benodigde gremia, maar ze hebben er toen toch vanaf gezien om redenen die ik niet meer weet. Voorzover mij bekend loopt nu alleen de uitbreiding van de capaciteit met 40Metricton in Brazilie. Uiteraard naast de lithiumhydroxidefabriek in Duitsland. In deze laatste zit m.i. de echte waarde, omdat die kort op de Duitse afnemers zit.

Ik denk niet dat het een verkooppraatje was maar Schimmelbusch moet het doen met beperkte middelen, i.e. de financiering van Ohio II ad USD 307 mln is al een huzarenstukje voor zo'n toch wel kleine onderneming.

De waarde van AMG Lithium zit niet alleen in de productiecapaciteit maar ook in de kennis van de Duitse ontwikkellaboratoria, i.e. zo'''n hybride lithium vanadium batterij ontwikkel je niet op een achternamiddig en ik denk dat m.n. multinationals graag een paar honderd miljoen betalen om een aantal jaar ontwikkelingskennis in huis te halen.
ff_relativeren
1
quote:

Just lucky schreef op 25 augustus 2021 12:28:


Ebitda spodumene bij productie van 180k ton/jaar is momenteel ca. (180.000 x 450) = 81 mln dollar. Als ze dit onderdeel tegen 10 x de ebitda (Niels gaat uit van 20x de ebitda) overnemen dan krijgen ze er bijna 1 mld voor. De koers knalt dan echt wel over de 40.

@ Just lucky, om welke reden kom jij uit bij een overname van die tak ? Het enige nieuws van de afgelopen dagen was toch een gerucht over een beursgang van de Lithium-tak (wat door AMG vervolgens niet ontkend werd) ? Gevolgd door een vaag antwoord dat er nu niets te vertellen is, en AMG brengt pas iets naar buiten zodra er iets te melden is .. Dat is wat ik me een beetje herinner over de afgelopen dagen.

Niet dat die lezing minder interessant is. De markt , lees de beurs , zal ons de komende weken wel laten weten of dat niet-ontkende-gerucht serieus genomen wordt. (indicaties : hogere handelsvolumes, stapje voor stapje stijgende beurskoers want FOMO) Geen indicaties betekent dat de zittende aandeelhouders (wij) nog wat langer moeten blijven zitten. Wel indicaties betekent denk ik dat de beurs het gerucht serieus neemt (en niet wil wachten tot na de bekendmaking).

Ook als het gerucht niet meer dan een gerucht-zonder-gevolgen blijft, is het interessante nieuwtje dat er een concrete tijdlijn aan de industriele batterij gegeven wordt in het nieuwste persbericht. Er zit weer leven in de beurskoers. Welke bron bracht het gerucht van de beursgang eigenlijk ? (ook dat zegt al heel wat over de kansen)
Just lucky
1
quote:

ff_relativeren schreef op 25 augustus 2021 22:39:


[...]
@ Just lucky, om welke reden kom jij uit bij een overname van die tak ? Het enige nieuws van de afgelopen dagen was toch een gerucht over een beursgang van de Lithium-tak (wat door AMG vervolgens niet ontkend werd) ? Gevolgd door een vaag antwoord dat er nu niets te vertellen is, en AMG brengt pas iets naar buiten zodra er iets te melden is .. Dat is wat ik me een beetje herinner over de afgelopen dagen.

Niet dat die lezing minder interessant is. De markt , lees de beurs , zal ons de komende weken wel laten weten of dat niet-ontkende-gerucht serieus genomen wordt. (indicaties : hogere handelsvolumes, stapje voor stapje stijgende beurskoers want FOMO) Geen indicaties betekent dat de zittende aandeelhouders (wij) nog wat langer moeten blijven zitten. Wel indicaties betekent denk ik dat de beurs het gerucht serieus neemt (en niet wil wachten tot na de bekendmaking).

Ook als het gerucht niet meer dan een gerucht-zonder-gevolgen blijft, is het interessante nieuwtje dat er een concrete tijdlijn aan de industriele batterij gegeven wordt in het nieuwste persbericht. Er zit weer leven in de beurskoers. Welke bron bracht het gerucht van de beursgang eigenlijk ? (ook dat zegt al heel wat over de kansen)
Ik fantaseer door op het bericht van Niels Koerts dat de lithiumtak wel 2 a 3 mld waard is, waar ik overigens niets van geloof. Maar ja, geloof doet leven...
BigBull
0
[Modbreak IEX: Gelieve niet zonder onderbouwing beschuldigingen van illegale activiteiten te plaatsen, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
gerrit graaier
0
quote:

Luigi68 schreef op 26 augustus 2021 07:38:


Correct, geduld het aandeel schiet uiteindelijk door……


beste Luigi68, ondanks dat ik dit zelf graag ik dit zelf ook wil, moeten we de wens en werkelijkheid niet met elkaar verwarren. Lees het forum er maar op na: er worden vriijwel continue dit soort dingen genoemd, maar eigenlijk is er nog weinig uit gekomen. tov vorig jaar doen we het erg goed idd, maar tov twee of drie jaar geleden helemaal niet! Eerst meer winst, dan gaan we pas stijgen, tot die tijd is het allemaal whishfull thinking helaas.......
wesmail
0
quote:

Lamsrust schreef op 25 augustus 2021 21:13:


[...]

Die verdubbeling was inderdaad goedgekeurd door alle benodigde gremia, maar ze hebben er toen toch vanaf gezien om redenen die ik niet meer weet. Voorzover mij bekend loopt nu alleen de uitbreiding van de capaciteit met 40Metricton in Brazilie. Uiteraard naast de lithiumhydroxidefabriek in Duitsland. In deze laatste zit m.i. de echte waarde, omdat die kort op de Duitse afnemers zit.

Ik denk niet dat het een verkooppraatje was maar Schimmelbusch moet het doen met beperkte middelen, i.e. de financiering van Ohio II ad USD 307 mln is al een huzarenstukje voor zo'n toch wel kleine onderneming.

De waarde van AMG Lithium zit niet alleen in de productiecapaciteit maar ook in de kennis van de Duitse ontwikkellaboratoria, i.e. zo'''n hybride lithium vanadium batterij ontwikkel je niet op een achternamiddig en ik denk dat m.n. multinationals graag een paar honderd miljoen betalen om een aantal jaar ontwikkelingskennis in huis te halen.


Lamrust, volgens mij sla jij de spijker op zijn kop. Het meeste geld (toegevoegde waarde) in de Lithium wordt verdiend door de batterijenmakers, dan door de toeleveranciers daarvan. De mijnbouwers verdienen maar een relatief schijntje hoewel AMG wel een lage kostprijs heeft. Dus de vraag is eigenlijk hoeveel zijn die LIOH en LIS activiteiten van AMG waard. Als de mijn en de fabrieken in Brazilië al 1 miljard waard is, dan zou het me niet verbazen als de verwerkingsactiviteiten in Duisland 2 miljard waard zijn. Dan zijn we op 3 miljard. En als de grote jongens nog wat willen overbieden, we hebben het wel over Duitsland, dus het centrum van de Europese Batterijwereld, dan kan het wel eens een happy end worden. Komt mooi uit want over 2 jaar wil ik met pensioen gelijk met HS. Hup HS.

Succes allen,
Turbo72
0
Je wordt er moedeloos van soms.
Hard stijgen, maar dan ook weer hard dalen.
Hard stijgen op goed nieuws waarvan je zou denken dat dit een structurele stijging zou zijn ivm goede outlook.
En toch weer wordt aandeel naar beneden gedrukt.
Shortende partijen winnen het momenteel op de longs.
Wordt tijd dat een grote partij instapt en de shorters echt de bek wordt gesnoerd.
Lamsrust
0
quote:

wesmail schreef op 26 augustus 2021 08:52:


[...]

Lamrust, volgens mij sla jij de spijker op zijn kop. Het meeste geld (toegevoegde waarde) in de Lithium wordt verdiend door de batterijenmakers, dan door de toeleveranciers daarvan. De mijnbouwers verdienen maar een relatief schijntje hoewel AMG wel een lage kostprijs heeft. Dus de vraag is eigenlijk hoeveel zijn die LIOH en LIS activiteiten van AMG waard. Als de mijn en de fabrieken in Brazilië al 1 miljard waard is, dan zou het me niet verbazen als de verwerkingsactiviteiten in Duisland 2 miljard waard zijn. Dan zijn we op 3 miljard. En als de grote jongens nog wat willen overbieden, we hebben het wel over Duitsland, dus het centrum van de Europese Batterijwereld, dan kan het wel eens een happy end worden. Komt mooi uit want over 2 jaar wil ik met pensioen gelijk met HS. Hup HS.

Succes allen,


Wat is iets waard is in een nieuwe industrie is extreem lastig te bepalen. Alfen koerst tegen 33x de verwachte EBITDA per aandeel van 2023 en AMG tegen 6x de verwachte EBITDA van 2023 (USD 200 mln). Dus als de lithium business inderdaad waardevolle knowhow kent dan is er nog aardig wat upside.
Jojet
0
quote:

Turbo72 schreef op 26 augustus 2021 09:16:


Je wordt er moedeloos van soms.
Hard stijgen, maar dan ook weer hard dalen.
Hard stijgen op goed nieuws waarvan je zou denken dat dit een structurele stijging zou zijn ivm goede outlook.
En toch weer wordt aandeel naar beneden gedrukt.
Shortende partijen winnen het momenteel op de longs.
Wordt tijd dat een grote partij instapt en de shorters echt de bek wordt gesnoerd.

Vorige week stond het aandeel op 26,14, op goed nieuws gestegen naar 29,40.
Nu een kleine correctie op een week van stijgingen (even wat lucht eruit) en meteen moedeloos. Dat kan door te hoge verwachtingen.
Vandaag 9% hoger dan vorige week.
Mijn inziens een mooie koersontwikkeling.
1.415 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 67 68 69 70 71 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 jan 2022 17:36
Koers 31,680
Verschil -1,900 (-5,66%)
Hoog 32,800
Laag 31,100
Volume 637.755
Volume gemiddeld 328.288
Volume gisteren 245.246