TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom december 2021

3.494 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 171 172 173 174 175 » | Laatste
DeWalt
4
Chips komen weer op stoom in 2022, zo zullen ook de autoverkopen aanjagen en de cijfers van TomTom idem.

Geen rocket-science…
[verwijderd]
1
quote:

win some... schreef op 5 december 2021 15:01:

[...]

Ik had Adobe niet zo scherp op mijn netvlies.Wat ik na even googlen lees over hun transitie naar SaaS-bedrijf:
At the end of 2012, the company started selling its products via the SaaS model, and by mid 2013, the company completed the transition to SaaS. It stopped selling the non subscription version of their Creative Cloud solution altogether. During this transition, the company faced significant backlash from its users. Revenue was flat for over a year during this period. But alas, Adobe’s product was crucial to many people, so users returned to the service.
vested.co.in/blog/software-as-a-servi...

Een transitie die binnen 1 jaar heeft plaatsgevonden. Dit in tegenstelling tot TT waar men al 10 jaar bezig is met een transitie. En waar de totaalomzet niet 1 jaar geen groei kent, maar al jaar op jaar daalt. Adobe was cruciaal voor veel mensen, voor TT zijn velen gebruik gaan maken van Google Maps. Adobe heeft pricing power en kan prijzen laten stijgen, TT heeft dat totaal niet. Adobe lijkt me daarom in veel opzichten niet vergelijkbaar met TT.
De transitie was qua techniek iets meer dan een half jaar. Eind 2012 zeiden ze dat hun software zou gaan naar de cloud.

Maar kijk hier naar revenue. Duurde tot in 2016 tot men echt duidelijk ging zien dat stapel omzet werkt

www.statista.com/statistics/266399/re...

Mocht je tegen een paywall oplopen, hier prinsscreen

ibb.co/p3CCFyd
win some...
3
quote:

*JustMe* schreef op 5 december 2021 20:26:

[...]

De transitie was qua techniek iets meer dan een half jaar. Eind 2012 zeiden ze dat hun software zou gaan naar de cloud.

Maar kijk hier naar revenue. Duurde tot in 2016 tot men echt duidelijk ging zien dat stapel omzet werkt

www.statista.com/statistics/266399/re...

Mocht je tegen een paywall oplopen, hier prinsscreen

ibb.co/p3CCFyd
Omzetten zijn inderdaad sterk toegenomen. Maar Adobe heeft pricing power waardoor groei in gebruikers en groei in produkten zorgt voor een sterke groei in omzet.

TT heeft die pricing power veel minder. Prijzen gaan door de jaren heen omlaag of er moeten meer produkten geleverd worden om dezelfde prijzen te blijven ontvangen. Dit maakt dat de omzetgroei bij de TT niet zo sterk zal zijn als bij Adobe.

Adobe heeft die pricing power deels ook doordat er een goede marketing is geweest rondom het merk en de produkten. TT levert voor de SAAS producten aan OEM's en niet direct aan consumenten. De meeste van hun gebruikers weten niet eens dat ze TT gebruiken. Het creëren van pricing power zal dan ook lastig zijn.
[verwijderd]
1
quote:

DeWalt schreef op 5 december 2021 20:20:

Chips komen weer op stoom in 2022, zo zullen ook de autoverkopen aanjagen en de cijfers van TomTom idem.

Geen rocket-science…

Als chips aanbod groeit, zullen autoverkopen én attachment rates herstellen. Die attachment rates zijn net zo belangrijk. Eerst kreeg TomTom een dubbele klap tegen. Minder auto's gefabriceerd en auto's die gefabriceerd werden hadden soms noodgedwongen minder opties. Dat verbloemt marktaandeel groei.

Both chipmakers and their customers say the third quarter of 2021 marked a turning point

www.freemalaysiatoday.com/category/bu...
[verwijderd]
1
quote:

win some... schreef op 5 december 2021 21:10:

[...]

Omzetten zijn inderdaad sterk toegenomen. Maar Adobe heeft pricing power waardoor groei in gebruikers en groei in produkten zorgt voor een sterke groei in omzet.

TT heeft die pricing power veel minder. Prijzen gaan door de jaren heen omlaag of er moeten meer produkten geleverd worden om dezelfde prijzen te blijven ontvangen. Dit maakt dat de omzetgroei bij de TT niet zo sterk zal zijn als bij Adobe.

Adobe heeft die pricing power deels ook doordat er een goede marketing is geweest rondom het merk en de produkten. TT levert voor de SAAS producten aan OEM's en niet direct aan consumenten. De meeste van hun gebruikers weten niet eens dat ze TT gebruiken. Het creëren van pricing power zal dan ook lastig zijn.
Adobe heeft stapel omzet gezien. Iemand die 60 euro per maand betaalt en langer dan drie jaar blijft zorgt voor een base aan klanten met verhaalinkomsten. Dit geldt natuurlijk voor alle drie de AAS vormen, SaaS, IaaS en PaaS. Indigo is PaaS. www.pwc.com/us/en/services/audit-assu...

[verwijderd]
8
quote:

Riet v. Milt schreef op 5 december 2021 18:35:

[...]

Wat een laakbare vergelijkingen maakt u bij iemand die door 10 posters met een ab gewaardeerd wordt voor zijn inhoudelijke bijdrage. Net als bij mij verwijt u pwijsneus projectie. Hiertegen breng ik graag de beroemde waard met zijn gasten in.

Ik was gisteren al overtuigd dat u geen weekend ging vieren en hier weer zou komen met uw positivisme. Een lage reactie als deze had ik echter zelfs niet van u verwacht, niet eens na alles wat u over mij heeft geschreven.

Goed dat pwijsneus hier boven staat en fijn voor u dat u kan lachen om uw foute grapjes.
Ik ken Pwijsneus niet persoonlijk en het zou best kunnen dat we aan de bar een goed biertje zouden kunnen drinken.

Waar ik hem op aanspreek zijn de fake news tactieken.

Paar simpelen voorbeelden

* Eerst je afvragen of Stellantis wel klant is van TomTom. Nadat hiervan 10 bewijzen geleverd worden (van iets dat obvious is) zeggen dat je moet bewijzen dat Stellantis ook klant blijft. Dat is zowel het verschuiven van het argument en goalpost en ook een omgekeerde bewijslast. Bij een politieverhoor mag je ook niet vragen: wilt u even bewijzen dat u niet XXX gedaan heeft.

* Het (bewust) verwarren van Android als besturingssysteem, dat TT al lang gebruikte en nu ook onder Indigo platform ligt en klanten die allemaal zouden overstappen op Google services inclusief Google Maps. En dan doen alsof TT niet weet welke trends er gaande zijn, terwijl al lang en breed is gezegd in conference calls (die hij ook heeft gehoord) dat TT dit omarmt.

* BridgeStone gaat Telematics data verkopen via platform(s) zoals die van HERE. BridgeStone maakt dus data te gelde. Dit wordt verkocht als een "grote klap in gezicht van TT" waarmee suggestie wordt gewekt dat BridgeStone niet meer met TT werkt. Tegendeel is waar. www.webfleet.com/en_gb/webfleet/produ...

* Er zou geen marktaandeel winst zijn, terwijl TT die duidelijk benoemt, je ook merken ziet overstappen (Chrysler en Hyundai) en nu via job portal zien we ook Honda. Je ziet ook dat TomTom 14% omzetdaling in Automotive had in 2020 toen autofabrieken sloten en HERE in diezelfde periode 23,4% omzetdaling had. En dat is slechts in 1 jaar. Er zijn dus wel degelijk verschuivingen die plaatsvinden. Het herstel van omzet zal dan ook een stuk sneller gaan voor TT.
[verwijderd]
0
quote:

*JustMe* schreef op 5 december 2021 21:28:

[...]

Adobe heeft stapel omzet gezien. Iemand die 60 euro per maand betaalt en langer dan drie jaar blijft zorgt voor een base aan klanten met verhaalinkomsten. Dit geldt natuurlijk voor alle drie de AAS vormen, SaaS, IaaS en PaaS. Indigo is PaaS. www.pwc.com/us/en/services/audit-assu...

Dank voor deze nuttige informatie. Ik vroeg me al een tijdje af hoe Adobe succes heeft daar waar ons geliefde TomTom menige steek laat vallen. Die base aan klanten met verhaalinkomsten ontging me vreemd genoeg. Goed dat u ons ook Adobe uitlegt. Alles wordt steeds duidelijker, nogmaals dank.
dachthetniet
1
Het adobe verhaal gaat maar erg gedeeltelijk op. Het adobe pakket is de beste zo niet de enige in zijn soort. Tomtom is vervangbaar. En kan dan ook nooit ook maar in de buurt komen van een zelfde verdienmodel.
win some...
5
quote:

*JustMe* schreef op 5 december 2021 21:28:

[...]

Adobe heeft stapel omzet gezien. Iemand die 60 euro per maand betaalt en langer dan drie jaar blijft zorgt voor een base aan klanten met verhaalinkomsten. Dit geldt natuurlijk voor alle drie de AAS vormen, SaaS, IaaS en PaaS. Indigo is PaaS. www.pwc.com/us/en/services/audit-assu...

Ik blijf toch mijn twijfels houden of TT dit ook voorelkaar kan krijgen. En gezien de beurskoers ben ik niet de enige. In ieder geval vind ik dat ze niet erg hard hun beste doen om dit SaaS-verhaal als een investmentcase te presenteren. Er zijn in de afgelopen paar jaar al miljoenen auto's bijgekomen die met ADAS-maps van TT rondrijden. Hierbij is al sprake van een subscriptiemodel. Waarom niet bij de cijferpresentatie de aantallen auto's met ADAS maps en de bijbehorende omzet er uitlichten? Dan laat je concreet zien dat je een stapeleffect kan creëren.
[verwijderd]
2
Ik las laats dat *justin* journalist was of een journalistieke achtergrond had. Vanuit zijn zoekwerk kan ik dat begrijpen, doch niet vanuit analytisch vermogen. De eenzijdige benadering van TomTom doet mij dan stellen:

Wil de echte Justin opstaan?
pwijsneus
3
quote:

*JustMe* schreef op 5 december 2021 21:59:

[...]

Ik ken Pwijsneus niet persoonlijk en het zou best kunnen dat we aan de bar een goed biertje zouden kunnen drinken.

Waar ik hem op aanspreek zijn de fake news tactieken.

Paar simpelen voorbeelden

* Eerst je afvragen of Stellantis wel klant is van TomTom. Nadat hiervan 10 bewijzen geleverd worden (van iets dat obvious is) zeggen dat je moet bewijzen dat Stellantis ook klant blijft. Dat is zowel het verschuiven van het argument en goalpost en ook een omgekeerde bewijslast. Bij een politieverhoor mag je ook niet vragen: wilt u even bewijzen dat u niet XXX gedaan heeft.

Het is onduidelijk of Stellantis na 2022 gebruik gaat maken van Google Automotive Services (GAS), of van Indigo. Indien dat laatste het geval is - wat dus onduidelijk is - dient dit via een persbericht bekend gemaakt te worden. Dit is ook alleen al goed om de addeptatie, en poc te onderstepen van indigo. Zo lang dat pb uit blijft, is het onduidelijk of Stellantis klant blijft bij TT.

* Het (bewust) verwarren van Android als besturingssysteem, dat TT al lang gebruikte en nu ook onder Indigo platform ligt en klanten die allemaal zouden overstappen op Google services inclusief Google Maps. En dan doen alsof TT niet weet welke trends er gaande zijn, terwijl al lang en breed is gezegd in conference calls (die hij ook heeft gehoord) dat TT dit omarmt.

Zie punt over Stellantis, de volgende stap na de introductie van Indigo, is laten zien dat je in staat bent het platform te vermarkten. Tot nu to heeft TomTom dat nog niet kunnen laten zien ( geen klanten tot dusver, laat staan financiële datails).

* BridgeStone gaat Telematics data verkopen via platform(s) zoals die van HERE. BridgeStone maakt dus data te gelde. Dit wordt verkocht als een "grote klap in gezicht van TT" waarmee suggestie wordt gewekt dat BridgeStone niet meer met TT werkt. Tegendeel is waar. www.webfleet.com/en_gb/webfleet/produ...

Verkoop van Telematics heeft voor de aandeelhouders niets opgelevert. Ook is achteraf gezien het behouden van Telematics wellicht beter geweest, het had voor damage control kunnen zorgen, en in de coronacrisis wat klappen kunnen opvangen. Gezien het persoonlijk gewin van 340 miljoen voor de founders lijkt dat de enige strategische overweging om dit onderdeel van de hand te doen.

* Er zou geen marktaandeel winst zijn, terwijl TT die duidelijk benoemt, je ook merken ziet overstappen (Chrysler en Hyundai) en nu via job portal zien we ook Honda. Je ziet ook dat TomTom 14% omzetdaling in Automotive had in 2020 toen autofabrieken sloten en HERE in diezelfde periode 23,4% omzetdaling had. En dat is slechts in 1 jaar. Er zijn dus wel degelijk verschuivingen die plaatsvinden. Het herstel van omzet zal dan ook een stuk sneller gaan voor TT.

Het is onduidelijk hoeveel marktaandeel Google en TomTom winnen, en wat HERE inlevert. Hierdoor kun je in theorie hier oneindig over door blijven zemelen, we zien het in ieder geval niet terug in de cijfers. Je ziet met Volvo, de Renault Megane etech dat Google niet alleen van HERE, maar ook van TomTom marktaandeel pakt. Feitelijk gezien, is de enige noemenswaardige deal-activity dit jaar afkomstig van Google. Zet de deals van Google en TomTom gewoon eens naast elkaar op en rijtje van afgelopen 12 maanden, spreekt voor zich.
[verwijderd]
1
[Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
[verwijderd]
2
quote:

Knife Catcher schreef op 5 december 2021 22:45:

Ik las laats dat *justin* journalist was of een journalistieke achtergrond had. Vanuit zijn zoekwerk kan ik dat begrijpen, doch niet vanuit analytisch vermogen.

Nou ik heb niet die achtergrond, maar hou er wel die normen op na, zoals met bronnen onderbouwen. Wat ik zeg is nooit vergezocht, meestal gewoon een kwestie van begrijpend lezen. Veel dingen heeft TT op een bepaalde manier al gezegd. Recent was een voorspelling wat Indigo zou zijn. De bears hadden het over een soort hardware product waar niemand op zit te wachten. Ikzelf een platform dat draait op Android, toegang geeft tot apps, ondersteund wordt door Microsoft Azure cloud en integratie stemassistent. Bleek gewoon te kloppen. Ook was er discussie of Automotive orderboek zou groeien/dalen, ik zei groeien en benoemde daarbij de bewegende panelen, wat bleek te kloppen. Slechts voorbeeldjes, ik hoef mezelf niet op de borst te kloppen maar analyseren kan ik wel.
sniklaas
2
quote:

*JustMe* schreef op 5 december 2021 23:17:

[...]
Pas op dat je de veren niet te diep erin steekt…

Kwam me toch een stank lucht opzetten toen ik met O zo snel voorbij galoppeerde…
[verwijderd]
1
quote:

sniklaas schreef op 5 december 2021 23:40:

[...]Pas op dat je de veren niet te diep erin steekt…

Kwam me toch een stank lucht opzetten toen ik met O zo snel voorbij galoppeerde…

Ik kan ook veel dingen niet goed. Ik ken mijn beperkingen en ook wat ik wel goed kan.

Glij niet uit met Ozosnel

[verwijderd]
1
quote:

pwijsneus schreef op 5 december 2021 23:04:

[...]

Het is onduidelijk of Stellantis na 2022 gebruik gaat maken van Google Automotive Services (GAS), of van Indigo. Indien dat laatste het geval is - wat dus onduidelijk is - dient dit via een persbericht bekend gemaakt te worden. Dit is ook alleen al goed om de addeptatie, en poc te onderstepen van indigo. Zo lang dat pb uit blijft, is het onduidelijk of Stellantis klant blijft bij TT.

Dit is niet onduidelijk. Stellantis rolt een hele reeks EV's uit met lange looptijd met allemaal TT erin en TT is bij Fiat-Chrysler live met nieuw platform. TT zegt dat het partnership goed is en verwacht komend jaar volop nieuwe offerte aanvragen te krijgen.

De volgende stap na de introductie van Indigo, is laten zien dat je in staat bent het platform te vermarkten. Tot nu to heeft TomTom dat nog niet kunnen laten zien ( geen klanten tot dusver, laat staan financiële datails).

TT heeft 10-12 auto en truck klanten die software van TT gebruiken. Dat zijn targets. Ook heeft in Indigo partnerships met belangrijke leveranciers aan auto industrie zoals Bosch. TT Indigo zit in een platform van hen. Het hoofd automotive geeft aan dat TT Indigo heeft ontwikkeld omdat er 'clear demand' naar was. Dus niet out of the blue iets ontwikkelen en daarna hopen dat er vraag naar is.

Verkoop van Telematics heeft voor de aandeelhouders niets opgelevert. Ook is achteraf gezien het behouden van Telematics wellicht beter geweest, het had voor damage control kunnen zorgen, en in de coronacrisis wat klappen kunnen opvangen. Gezien het persoonlijk gewin van 340 miljoen voor de founders lijkt dat de enige strategische overweging om dit onderdeel van de hand te doen.

Dit is jouw mening en volledig buiten het punt en bewijst wat ik tegen je zeg. Je verplaatst het onderwerp gewoon. Mijn punt was dat als Telematics data verkoopt aan HERE, dat niet een deal is voor HERE maar voor Telematics. En dat je het met veel drama bracht. Zou Indigo trouwens niet ook de basis kunnen zijn voor Telematics software services van ofwel partners. van TT of van TT zelf? TT startte met Indigo ongeveer gelijktijdig als het stoppen met Telematics. Drie jaar geleden.

Het is onduidelijk hoeveel marktaandeel Google en TomTom winnen, en wat HERE inlevert. Hierdoor kun je in theorie hier oneindig over door blijven zemelen, we zien het in ieder geval niet terug in de cijfers. Je ziet met Volvo, de Renault Megane etech dat Google niet alleen van HERE, maar ook van TomTom marktaandeel pakt.

Natuurlijk is Google een nieuwe speler. Maar ik denk dat TT zelf voldoende marktaandeel behoudt en ook van HERE wint en bovendien met een full suite veel meer per klant kan verdienen dan alleen losse componenten. Volvo en Renault waren overigens nieuws in 2018. Waarom zien we bij Renault niet meer modellen naar Google gaan. Zou Indigo iets voor hen kunnen zijn? Wat in elk geval duidelijk is, is dat er nu twee platforms zijn (Google en Indigo) waarbij HERE alleen componenten levert. Ook is duidelijk dat HERE een aantal klanten aan TT verliest. Chrysler en Hyundai in elk geval. Honda was ook nieuw.

pwijsneus
3
Kennelijk verschillen we zwaar van mening. Dat kan. Laten we vooral het koersverloop als meetlat stellen voor hoe TomTom presteert.
[verwijderd]
2
quote:

pwijsneus schreef op 6 december 2021 01:06:

Kennelijk verschillen we zwaar van mening. Dat kan. Laten we vooral het koersverloop als meetlat stellen voor hoe TomTom presteert.
AB is van mij. Let's agree to disagree
sniklaas
4
quote:

pwijsneus schreef op 6 december 2021 01:06:

Kennelijk verschillen we zwaar van mening. Dat kan. Laten we vooral het koersverloop als meetlat stellen voor hoe TomTom presteert.
koersaanwas en of dividend is ook het enige dat nog telt daar TOMTOM door de jaren heen al haar krediet bij de realistische aandeelhouder heeft verspeeld..

Na jaren van teleurstellingen en worstverhangen geldt nu eerst waarmaken en dan geloven en alle vooruitzichten, beloftes, voorspellingen, kun je met een korreltje zout nemen….

Wat al 14 jaar niet wordt waargemaakt, waarom zou dat voor het 15 jaar anders zijn bij hetzelfde team…
Wereldbelegger
0
quote:

sniklaas schreef op 6 december 2021 02:47:

[...]koersaanwas en of dividend is ook het enige dat nog telt daar TOMTOM door de jaren heen al haar krediet bij de realistische aandeelhouder heeft verspeeld..

Na jaren van teleurstellingen en worstverhangen geldt nu eerst waarmaken en dan geloven en alle vooruitzichten, beloftes, voorspellingen, kun je met een korreltje zout nemen….

Wat al 14 jaar niet wordt waargemaakt, waarom zou dat voor het 15 jaar anders zijn bij hetzelfde team…
euhhhhh
omdat het voorspeld wordt door diehard believers.....
voorbeeld van reeks voorspellingen van één van hen
in 2019 € 18,50
in 2020 € 17,50
maart 2021 >€ 12,50

conclusie:
Ook believers met dood geld in het aandeel zien met voortschrijdend inzicht de koers zakken in de toekomst.

3.494 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 171 172 173 174 175 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 10:46
Koers 5,665
Verschil +0,090 (+1,61%)
Hoog 5,695
Laag 5,600
Volume 94.529
Volume gemiddeld 324.527
Volume gisteren 419.134

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront