TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom mei

909 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 42 43 44 45 46 » | Laatste
Biofoed
0
quote:

dachthetniet schreef op 11 mei 2022 14:29:

[...]
Dat heeft hij al gedaan.
En daar heeft hij leuk van geleefd en gevaren, maar nu gaat hij met pensioen op korte termijn...
dachthetniet
0
quote:

Biofoed schreef op 11 mei 2022 14:52:

[...]

En daar heeft hij leuk van geleefd en gevaren, maar nu gaat hij met pensioen op korte termijn...
En niemand ziet het want dan zou de koers flink oplopen. Alleen enkelen hier op dit forum. Dit verhaaltje komt bij elke koers opleving weer naar voren. Gebracht door de ‘zeer goed geïnformeerde’ posters. Dit tezamen met cijfers cijfers en nog eens cijfers. Trap er niet in.
sniklaas
1
quote:

boem! schreef op 11 mei 2022 13:06:

wat zeg je nu feitelijk?

de door TT behaalde omzet en haar verdienvermogen is niet relevant voor een eventuele overnemende partij.

die overnemende partij is enkel geinteresseerd in de door TT verworven data.

indien TT die data niet wil afstaan zijn zij reddeloos verloren.
Martin, ik heb het niet over de data dat overigens conform AVG en afspraken tussen TOMTOM en klant wellicht niet ‘verhandelbaar’ zijn..

TOMTOM had, heeft en behoudt een belabberd verdienvermogen, rond €1 per maand per connected car, device of customer, daar wordt een wereldspeler niet enthousiast van en al helemaal niet wanneer je daarmee 5000 FTE’s op de loonlijst erbij krijgt om deze producten, diensten en services te supporteren…

Met de producten, diensten en services van TOMTOM krijgt een wereldspeler toegang tot de car, device en klant om haar ‘eigen’ product te vermarkten.
sniklaas
0
quote:

Biofoed schreef op 11 mei 2022 14:07:

[...]

Eens.
Maar het zou me daarom ook heel erg verbazen als TT zich tot de laatste druppel laat uitpersen. HG is een oud-bankier, die laat echt geen miljard verdampen....
dat miljard heeft Harold in de afgelopen 7 jaar al laten verdampen en een veelvoud daarvan de 7 jaar daarvoor…

Prive is Harold een prima zakenman die zijn vermogen meermaals heeft weten te verdubbelen.
Als CEO heeft de beste man de afgelopen 17 jaar vele miljarden laten verdampen.

Komt vaker voor bij mensen die prive fantastische, voortvarende initiatiefrijke bestuurders zijn maar in loondienst afwachtend en fantasieloos acteren…
Biofoed
0
quote:

sniklaas schreef op 11 mei 2022 15:20:

[...]dat miljard heeft Harold in de afgelopen 7 jaar al laten verdampen en een veelvoud daarvan de 7 jaar daarvoor…

Prive is Harold een prima zakenman die zijn vermogen meermaals heeft weten te verdubbelen.
Als CEO heeft de beste man de afgelopen 17 jaar vele miljarden laten verdampen.

Komt vaker voor bij mensen die prive fantastische, voortvarende initiatiefrijke bestuurders zijn maar in loondienst afwachtend en fantasieloos acteren…
Als hij TT voor €28 per aandeel verkoopt is er uiteindelijk niks verdampt toch....
marathon 11
1
quote:

Biofoed schreef op 11 mei 2022 15:48:

[...]

Als hij TT voor €28 per aandeel verkoopt is er uiteindelijk niks verdampt toch....
Zal ongetwijfeld kloppen maar wel veel rendement gemist en nog meer frustratie opgeleverd.
En omdat de meesten van ons niet het eeuwig leven hebben wordt de kans dat je er nog iets mee kunt wel steeds kleiner. HG c.s. leven er lustig op los maar de kleine man die hoopte dat ze als een goed huisvader op zijn geïnvesteerd geld zouden passen en er ook nog extra waarde mee zouden creëren blijft erg gefrustreerd achter. En dat al vele jaren!!!
sniklaas
0
quote:

Biofoed schreef op 11 mei 2022 15:48:

[...]

Als hij TT voor €28 per aandeel verkoopt is er uiteindelijk niks verdampt toch....
wat is de onderliggende berekening van deze €28,-
dachthetniet
1
quote:

sniklaas schreef op 11 mei 2022 16:15:

[...]wat is de onderliggende berekening van deze €28,-
geen, wensdenken is het wel.
Wereldbelegger
0
quote:

marathon 11 schreef op 11 mei 2022 15:56:

[...]
Zal ongetwijfeld kloppen maar wel veel rendement gemist en nog meer frustratie opgeleverd.
En omdat de meesten van ons niet het eeuwig leven hebben wordt de kans dat je er nog iets mee kunt wel steeds kleiner. HG c.s. leven er lustig op los maar de kleine man die hoopte dat ze als een goed huisvader op zijn geïnvesteerd geld zouden passen en er ook nog extra waarde mee zouden creëren blijft erg gefrustreerd achter. En dat al vele jaren!!!
Een open doel dus ik trap hem er maar even in.

Vandaar dat elke beleggingsinstelling waarschuwt met:
Beleggen brengt risico's en kosten met zich mee. Je kunt jouw inleg of een deel verliezen.
Biofoed
3
quote:

dachthetniet schreef op 11 mei 2022 16:50:

[...] geen, wensdenken is het wel.
Het was een redelijk simpele berekening, zonder rekening te houden met gemiste rendementen, maar het komt hier op neer:

Indien je op 27-5-2005 bent ingestapt met 16 aandelen voor €17,50 per aandeel, je hebt niet bijgekocht na de plaatsing voor de aankoop van Teleatlas, dan had je in 2019 voor de 7 aandelen die je retour hebt gehad 9x €5,74 is €51,66 ontvangen. Waarbij ik er vanuit ben gegaan dat er geen andere plaatsingen zijn geweest.

Met je resterende 9 aandelen wil je dan €70,84 extra ontvangen, €7,87 per aandeel, is totaal €25,37 per aandeel.

Uitgaande van 2% jaarlijkse kosten en bewaarloon over de werkelijke koers, even uitgegaan van een gemiddelde waarde van €7 vanaf de aanvang, dan kom je op €0,14 kosten per aandeel per jaar.

O.b.v. 19 jaar kosten en bewaarloon, uitgaande van een verkoop in 2024, kom je dan op €2,66 totaal aan kosten per aandeel. Opgeteld bij de eerder genoemde €25,37 kom je dan op €28,03.

Dus kort door de bocht:
Als je met 1 aandeel per 27-5-2005 was ingestapt voor €17,50, in 2019 reeds €3,22 hebt ontvangen, dan wil je in 2024 €15,75 voor je 0,5625ste aandeel, is €28 voor een heel aandeel.

Lijkt mij een mooi doel voor HG (ik ben niet voor €17,50 ingestapt per 27-5-2005…).

Ik sta natuurlijk open voor betere berekeningen!
tatje
1
heb het al vaker geplaatst.

2016 zei een PE verkoop in delen levert 18,50 op

Nee zei Harold, we gaan voor beter.

je had 16 aandelen a 18,50 kunnen krijgen = 296.

16 wordt 9 en je krijgt 3,30 per aandeel is 52,80

9 maal x + 52,80 = 296

x is 27,10

Biofoed links om of rechts om .

Tussen de 27 en 28 zal de uitkomst zijn.

Goed dat 2 verschillende insteken tot ongeveer de zelfde uitkomst leidt.

Beter niet, maar een andere insteek.
tatje
0
Capex.

2017 105 miljoen
2018 85
2019 24
2020 6
2021 13

Ik ga niet zeggen waarom dit gebeurt :-)
sniklaas
1
quote:

Biofoed schreef op 11 mei 2022 18:14:

[...]

Het was een redelijk simpele berekening, zonder rekening te houden met gemiste rendementen, maar het komt hier op neer:

Indien je op 27-5-2005 bent ingestapt met 16 aandelen voor €17,50 per aandeel, je hebt niet bijgekocht na de plaatsing voor de aankoop van Teleatlas, dan had je in 2019 voor de 7 aandelen die je retour hebt gehad 9x €5,74 is €51,66 ontvangen. Waarbij ik er vanuit ben gegaan dat er geen andere plaatsingen zijn geweest.

Met je resterende 9 aandelen wil je dan €70,84 extra ontvangen, €7,87 per aandeel, is totaal €25,37 per aandeel.

Uitgaande van 2% jaarlijkse kosten en bewaarloon over de werkelijke koers, even uitgegaan van een gemiddelde waarde van €7 vanaf de aanvang, dan kom je op €0,14 kosten per aandeel per jaar.

O.b.v. 19 jaar kosten en bewaarloon, uitgaande van een verkoop in 2024, kom je dan op €2,66 totaal aan kosten per aandeel. Opgeteld bij de eerder genoemde €25,37 kom je dan op €28,03.

Dus kort door de bocht:
Als je met 1 aandeel per 27-5-2005 was ingestapt voor €17,50, in 2019 reeds €3,22 hebt ontvangen, dan wil je in 2024 €15,75 voor je 0,5625ste aandeel, is €28 voor een heel aandeel.

Lijkt mij een mooi doel voor HG (ik ben niet voor €17,50 ingestapt per 27-5-2005…).

Ik sta natuurlijk open voor betere berekeningen!
dit is wel een hele basale berekening, geen inflatie, geen rendement, meer in de trent van ik heb in 2005 16 waardepapieren bij de lommert achtergelaten en anno 2022 haal je het restant na afrekening van de kosten op...

Een jaar of wat geleden een berekening gemaakt wat er vanaf 2015 in TOMTOM aan financiele transacties, inflaties, rendementen, herinvesteringen van winsten , etc, etc etc heeft plaatsgevonden, dus de IPO in 2015 'a €17,50, de emissie in 2007 'a €56, de rechten in 2009 'a €4,21, de emissie in 2009 'a €6,12, de reverse uit 2019 'a €7,38, de lading verstrekte opties tussen 2005 <>2021 'a (inschatting) €7,50, de overnames , herinvesteringen van winsten en ga zo maar door en kwam uit tegen de 12 miljard€ dus €90 p/a....
Beperktedijkbewaking
1
quote:

tatje schreef op 11 mei 2022 11:07:

Het verdienmodel is goed, dat het nu moeizaam verloopt is vers 2.
Ik denk dat locatie technologie in 2021 20% mist, laten we het op 15% houden, redenen weten we.

15% van zeg 400 is 60 marge 90% is 54 miljoen.

ebitda was dan geen - 19,5 geweest maar + 34,5
ebit was geen - 93 geweest maar - 39

Intagible assets schrijf je 47 miljoen af, maar geen capex, want je wil in de toekomst schijnen.
Normaal zou je 47 afschrijven en zeker 20 aan capex nemen.

Dan was je ebitda geen + 34,5 maar + 54,5
dan was je ebit geen - 39 maar - 19

Als we schijnen willen we ook goed schijnen , want we zetten in op een hoge overnameprijs :-)
Mijn gedacht :-)
Onbegrijpelijk.
sniklaas
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 11 mei 2022 19:18:

[...]Onbegrijpelijk.
was verdraaid zonnig weer vandaag en al helemaal in het zuiden des lands, dan is een zonnesteek snel opgelopen en daarbij heeft de matige luchtkwaliteit invloed op de werking van het brein...
Biofoed
0
quote:

sniklaas schreef op 11 mei 2022 18:50:

[...]dit is wel een hele basale berekening, geen inflatie, geen rendement, meer in de trent van ik heb in 2005 16 waardepapieren bij de lommert achtergelaten en anno 2022 haal je het restant na afrekening van de kosten op...

Een jaar of wat geleden een berekening gemaakt wat er vanaf 2015 in TOMTOM aan financiele transacties, inflaties, rendementen, herinvesteringen van winsten , etc, etc etc heeft plaatsgevonden, dus de IPO in 2015 'a €17,50, de emissie in 2007 'a €56, de rechten in 2009 'a €4,21, de emissie in 2009 'a €6,12, de reverse uit 2019 'a €7,38, de lading verstrekte opties tussen 2005 <>2021 'a (inschatting) €7,50, de overnames , herinvesteringen van winsten en ga zo maar door en kwam uit tegen de 12 miljard€ dus €90 p/a....
Dit is m.i. de waarde waarbij m.i. er geen verbranding is. Zoals ik al aangaf laat ik gemiste rendementen etc. buiten beschouwing. Bij €28 heb je je inleg van €17,50 o.b.v. 0,4 aandeel meer weer terug....

Graag €90 per aandeel maar ik kan met een gemiddelde instapkoers van circa €7,50 goed leven met €28....
Wereldbelegger
0
Met Gemma Postlethwaite erbij die een trackrecord schijnt te hebben in waarde leveren voor aandeelhouders ook door een Exit te begeleiden wordt mijn verwachting over een Exit al een beetje ingevuld.

Alleen verwacht ik geen bedragen die hierboven genoemd worden.
Ik ga uit van een marktconforme premie op de actuele koers van 25 tot 30%.
(Een koers die echt niet hoger dan € 10,- zal zijn gezien de toekomstverwachting uitgedrukt in de te verwachtte FCF voor de nabije jaren.)

Na ingecalculeerd commotie en protest zal de premie ‘dankzij’ de professionele inbreng van Gemma Postlethwaite tussen de 35 en 40% op de actuele koers uitkomen.

Met de kennis/ervaring van nu, gebaseerd op mijn (onderbuik)gevoel, zal het bod naar pietparticulieren toe daardoor niet hoger zijn dan tussen de € 12,00 en € 14,00

Maar dat is mijn mening.
Al die hogere bedragen, wel of niet onderbouwd met ingewikkelde berekeningen, maar vooral met aannames vind ik leuk om te lezen en hoop dat het uitkomt. Maar ik baseer mijn beleggingsbeslissingen m.b.t. TomTom op mijn eigen inzichten. Vind dat voor mezelf iets realistischer. Bluesky voorspellingen heb ik al meer dan genoeg gezien.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

sniklaas schreef op 11 mei 2022 15:20:

[...]dat miljard heeft Harold in de afgelopen 7 jaar al laten verdampen en een veelvoud daarvan de 7 jaar daarvoor…

Prive is Harold een prima zakenman die zijn vermogen meermaals heeft weten te verdubbelen.
Als CEO heeft de beste man de afgelopen 17 jaar vele miljarden laten verdampen.

Komt vaker voor bij mensen die prive fantastische, voortvarende initiatiefrijke bestuurders zijn maar in loondienst afwachtend en fantasieloos acteren…
Geldt ook voor de commissarissen bij TT. Formeel niet in loondienst (al moeten ze hun 'compensatie' opgeven voor de IB). Zelden zo'n slaafs zootje gezien.
Maar het is steeds vissen in dezelfde vijver. Ooit had een vakbondsman het al over "De 200 van Mertens".

Corinne mag nu president-commissaris bij een bezorgclub worden. Reden te meer voor mij om van dat soort cao-loze uitbuiters van jongeren af te te blijven.

Al die dames in al die RvC's beginnen aardig door het 'glazen plafond' heen te breken, Barbara Baardsma krijgt haar zin.
Maar als emancipatie betekent om mee te huichelen in allerlei besturen en idiote directiebeloningen goed te keuren, dan kunnen die dames beter blijven koken, om met wijlen Pim Fortuyn te spreken.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

sniklaas schreef op 11 mei 2022 19:27:

[...]was verdraaid zonnig weer vandaag en al helemaal in het zuiden des lands, dan is een zonnesteek snel opgelopen en daarbij heeft de matige luchtkwaliteit invloed op de werking van het brein...
Hier in het Westland hebben we relatief veel zon. We hebben zelfs een echte rivier (de Gantel), al heeft niemand daar ooit van gehoord.

Maar volgens mij zit de beste Martin (boem!) in Thailand. Waar veelposter tatje woont heeft hij nog niet onthuld, of heb ik iets gemist?
909 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 42 43 44 45 46 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 mei 2024 13:56
Koers 5,550
Verschil -0,030 (-0,54%)
Hoog 5,630
Laag 5,550
Volume 58.436
Volume gemiddeld 286.368
Volume gisteren 194.814

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront