Renewi « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 augustus 2023 13:04:

[...]
Natuurlijk vertelt Trekker weer grote onzin: in de as van verbrand huisvuil zit meer goud (in %) dan in de meeste goudmijnen.

www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2015/49/27-mi...

quote:

aextracker schreef op 12 augustus 2023 15:36:

[...]

O.b.v. onderstaande post van forumbezoeker Bracar (waarvoor dank) en onderstaand bijgevoegde cijfers uit Annual Report (JV) van RENEWI 2023 verklaar je onjuistheden DZR.

Quote
Bracar
12 augustus 2023 13:35
auteur info
De ZwarteRidder schreef op 10 augustus 2023 13:04:
[...]
Natuurlijk vertelt Trekker weer grote onzin: in de as van verbrand huisvuil zit meer goud (in %) dan in de meeste goudmijnen.
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2015/49/27-mi...

Dit gebeurt vooral bij de divisie Mineralz en water:

www.mineralz.com/producten-en-dienste...
Unquote

De cijfers FY 2023 , blz 32 JV laten zien dat juist deze divisie Mineralz & Water daalt.....qua omzet (-/- 2%) en ebit (-/- 91%) = Ebit GBP 0.5 Mln....
Group summary
REVENUE UNDERLYING EBIT FY23 €m , FY22 €m, Variance % , FY23 €m, FY22 €m, Variance %
Commercial Waste 1,397.3, 1,360.5, 3% , 129.3, 135.7 , -5%
Mineralz & Water 190.9, 193.9 , -2%, 0.5, 5.8, -91%
Specialities 348.6, 350.1, 0% , 17.1, 4.1, >100%
Group central services – – – (14.0) (12.0) -17%

Total 1,892.3, 1,869.2, 1%, 132.9, 133.6, -1%

Sterkte en fijn weekend.

quote:

Bracar schreef op 12 augustus 2023 16:39:

[...]

Kleine opmerking hierover :

De - bij Mineralz komt vnl door de afzetproblemen bij ATM, daarover lopen inmiddels vergevorderde gesprekken met overheden etc. voor de afzet van bouwmaterialen, zie ook tradingupdate. De Specialties-divisie presteerde boven verwachting en M&W vordert met de overgang naar de productie van bouwmaterialen.

Verwachting is dat er snel een oplossing komt waardoor er grote reservering vrij gaast vallen en de - zeer snel daar in een + gaat veranderen, zorg dat je die dag binnen bent tracker, al is het voor een korte rit.

quote:

aextracker schreef op 13 augustus 2023 09:05:

[...]

Dank voor je reactie Bracar,

Mijn informatie i.r.t. ATM dat dat trajekt een tijd gaat (moeten) duren, nu de politieke dealmaking met 010-fusie is stukgelopen op de linkse trollen-politiek. De Zuid-as heeft er inmiddels (tientallen) miljoenen consultancy fakturen op mogen wegschrijven van Femke Cs.

Die snelle oplossing acht ik niet zo groot.
Mede gezien de financieel, juridische complexiteit die achter de ATM situatie politiek-delicaat verpakt zit.
Dat vertraagd sowieso tot na November of later, om de "links georienteerde landelijke politieke cluster-fuck" niet te schaden vanuit Groen Links , PvdA & D'66 beleidsmakers in 020-Amsterdam.

Mijn enige actueel relevante verwachting (heb geen zorgbehoefte) m.b.t. RENEWI hang samen met de koerstrigger als indicatie benoemd.
Die is feitelijk meetbaar en te koppelen hoe ik RENEWI zie als beleggings optie;
- Een hoogst speculatieve, structureel (te) laag renderend lokaal noterend fonds, waar "de vermeende goudmijn" meer kolen en fossiele ellende bevat, dan sterk groeiende hoog renderende reststromen.

Het risico van besmuikte, vuile, stinkende ( zwarte ) vingers oplopen bij RENEWI is daarmee groter, dan een verblindend LT rendement........ dat acht ik een kansloze c.q. hoogst toevallige bijkomstige omstandigheid.
Zeker nu bestuurder BW (ex-Pietje Post) meent dat "M &A the way to go" wordt in deze structureel laag renderende bulky-business en de financiele ruimte wordt beleend omdat te kunnen waarmaken. De trend in de omzet is veelzeggend, zeker zolang de M&W ontwikkelingen in een afkoelende economie niet versneld de benodigde groei te kunnen voeden.

Koerstrigger euro 5.65 -5.75 \ aandeel is waar de focus en verwachting op ligt.
Indien dat einde maand beklijfd is het tijd voor besluitvorming.

quote:

Zwaluwe/Dongen schreef op 13 augustus 2023 11:04:

[...]
"Indien dat einde maand beklijfd is het tijd voor besluitvorming." : duur woord "beklijfd": dat lijkt te wijzen op enige eruditie, maar helaas: dat schrijf je met een t.

quote:

Bracar schreef op 12 augustus 2023 16:39:

[...]

Kleine opmerking hierover :

De - bij Mineralz komt vnl door de afzetproblemen bij ATM, daarover lopen inmiddels vergevorderde gesprekken met overheden etc. voor de afzet van bouwmaterialen, zie ook tradingupdate. De Specialties-divisie presteerde boven verwachting en M&W vordert met de overgang naar de productie van bouwmaterialen.

quote:

aextracker schreef op 13 augustus 2023 09:05:

[...]

Dank voor je reactie Bracar,

Mijn informatie i.r.t. ATM dat dat trajekt een tijd gaat (moeten) duren, nu de politieke dealmaking met 010-fusie is stukgelopen op de linkse trollen-politiek. De Zuid-as heeft er inmiddels (tientallen) miljoenen consultancy fakturen op mogen wegschrijven van Femke Cs.

Die snelle oplossing acht ik niet zo groot.
Mede gezien de financieel, juridische complexiteit die achter de ATM situatie politiek-delicaat verpakt zit.
Dat vertraagd sowieso tot na November of later, om de "links georienteerde landelijke politieke cluster-fuck" niet te schaden vanuit Groen Links , PvdA & D'66 beleidsmakers in 020-Amsterdam.

Mijn enige actueel relevante verwachting (heb geen zorgbehoefte) m.b.t. RENEWI hang samen met de koerstrigger als indicatie benoemd.
Die is feitelijk meetbaar en te koppelen hoe ik RENEWI zie als beleggings optie;
- Een hoogst speculatieve, structureel (te) laag renderend lokaal noterend fonds, waar "de vermeende goudmijn" meer kolen en fossiele ellende bevat, dan sterk groeiende hoog renderende reststromen.

Het risico van besmuikte, vuile, stinkende ( zwarte ) vingers oplopen bij RENEWI is daarmee groter, dan een verblindend LT rendement........ dat acht ik een kansloze c.q. hoogst toevallige bijkomstige omstandigheid.
Zeker nu bestuurder BW (ex-Pietje Post) meent dat "M &A the way to go" wordt in deze structureel laag renderende bulky-business en de financiele ruimte wordt beleend omdat te kunnen waarmaken. De trend in de omzet is veelzeggend, zeker zolang de M&W ontwikkelingen in een afkoelende economie niet versneld de benodigde groei te kunnen voeden.

Koerstrigger euro 5.65 -5.75 \ aandeel is waar de focus en verwachting op ligt.
Indien dat einde maand beklijfd is het tijd voor besluitvorming.

quote:

mercurius-adept schreef op 13 augustus 2023 14:41:

[...]jeetje kerel...ik snap je punt misschien wel een beetje , maar zovéél setimenten en negatieve gevoelens met zulke grof verwoorde fact-free gepresenteerde verdachtmakingen-->jammer!!
(hier nog echt nog een beetje te vroeg voor dit soort reaguurder stylie angry-white-male-toetsenbordridder/ Berenburg momentjes ;))

quote:

mercurius-adept schreef op 13 augustus 2023 14:41:

[...]

jeetje kerel...ik snap je punt misschien wel een beetje , maar zovéél setimenten en negatieve gevoelens met zulke grof verwoorde fact-free gepresenteerde verdachtmakingen-->jammer!!

(hier nog echt nog een beetje te vroeg voor dit soort reaguurder stylie angry-white-male-toetsenbordridder/ Berenburg momentjes ;))

quote:

aextracker schreef op 13 augustus 2023 16:39:

[...]

Persoonlijk vind ik een slordige Euro 90 Mln aan zuid-as kosten i.r.t. ATM - door B&W 020 best een beetje veel in 3 jaar tijd om te laten uitzoeken door de Zuid-as dat een evidente gevolg monopolie positie een fusie & overname vrij eenvoudig te uitdagend en ondenkbaar maakt.

quote:

Gaasp schreef op 13 augustus 2023 19:41:

.... Denk aan de import van Italiaans afval door AEB nu en Engels afval vroeger, dat de marges overal in Nederland drukt....

quote:

mercurius-adept schreef op 13 augustus 2023 17:33:

[...]

lijkt me ook waanzinnig , maar kan je claims zo niet verifieren: dacht dat we AEB probleemdossier hadden in A'dam?

ps: ATM is het engelse woord voor pin-automaat: daar hebben ze vast om moeten lachen bij die aangehaalde zuidas-graaiers

quote:

Gaasp schreef op 13 augustus 2023 19:41:

Al een tijdje niet meer naar gekeken naar Renewi maar de negatieve impact door overheidsinmenging zorgt er m.i. nog steeds voor dat bedrijven zoals Renewi geen leuke marges kunnen draaien.

Het AEB verhaal is nu wel bekend maar staat model voor de rest van Nederland en Belgie. AEB is veel te groot opgezet, zorgt al jaren voor te hoge lasten bij Amsterammers en oneigenlijke margedruk bij andere bedrijven zoals Renewi.
De verkoop aan AEB aan Beelen ging niet door omdat Beelen, geheel naar protestante principes, niet wilde smeren. De Chinezen die ook AVR al hadden gekocht hadden op dit punt natuurlijk geen bezwaren, maar kwamen hier de landelijke overheid tegen (ACM).
Dit soort inmenging komt ook Renewi natuurlijk niet ten goede. Denk aan de import van Italiaans afval door AEB nu en Engels afval vroeger, dat de marges overal in Nederland drukt.
En België dan. Renewi maakt goede sier met de verbeteree installaties in Gent. Die zijn er niet gekomen op initiatief van Renewi, maar na dreigementen van de Vlaamse overheid met zware boetes als de scheiding/verwerking niet flink zou verbeteren.

Nee van mij voorlopig geen investering in Renewi

quote:

aextracker schreef op 14 augustus 2023 07:53:

[...]

Publieke taken zijn i.h.a. aan meerjaars vastgeklikte tarief- en heffingenstelsels vastgeklonken, waarmee de margeruimte langere termijn ook vaststaat. het moet bij RENEWI komen van;
1.) Schaalvergroten.
2.) Kosten reduktie\optimalisatie
3.) Margerijkere innovatie.
4.) Reststroomvalorisatie.

M.a.n. de punten 3 & 4 zijn allen langere termijn investeringsbehoeftige en keten geintegreerde aktiviteiten welke veel tijd ( en middelen) vragen. De kosten gaan daar voor da baten uit.

quote:

mercurius-adept schreef op 14 augustus 2023 08:03:

[...]

mooie break-down, nice...

in mijn eigen woorden: Renewi moet als commerciele partij bewijzen dat zij deze publieke taak beter /goedkoper / efficiënter / renderender kan uitvoeren dan al die andere (publieke) concurrenten

quote:

Count Dis schreef op 14 augustus 2023 14:07:

Ter aanvulling, Renewi is geen eigenaar van AEB en voert geen publieke taken uit maar heeft bedrijven en particulieren als klant.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 augustus 2023 14:11:

[...]
En de overheid is zeer positief bezig voor Renewi, omdat er steeds meer wetten komen ten gunste van hergebruik van materialen.
De overheid en Renewi willen beiden verbranding van afval zo veel mogelijk voorkomen.