TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Klaa§ schreef:

B_B, dit is niet best, die meneer is zeer prijsbewust. Dus Goddijn wil groot geld en Apple wil niks betalen.

quote:

B_B schreef op 31 oktober 2012 09:34:

[...]

We krijgen niet de hoofdprijs.

quote:

*Justin* schreef op 30 oktober 2012 23:08:

[...]

De koers wordt natuurlijk niet alleen bepaald door de winst per aandeel, maar ook de vooruitzichten. Anders zou iedere wiskundige kunnen beleggen. Dus een WPA van bijvoorbeeld 50 cent adjusted, wil niet zeggen dat een koers dan niet boven de 5 euro (factor 10) kan komen. Zo zit het niet.

Belangrijkste is dat ze eerst maar eens gaan groeien. Dan durf ik ook te zeggen dat TomTom een safe aandeel is. De meeste bedrijven hebben vele malen hogere schulden of schuldratio's. Terwijl bij TomTom een netto cashpositie in beeld komt.

Je hebt dan een bedrijf dat uit een bodem komt, groeit, praktisch geen schulden heeft en in nieuwe markten zit met allerlei partnerships. Dan word je ook aantrekkelijk voor andersoortige beleggers. Die kunnen zonder al teveel vrees in TomTom stappen voor een langere termijn.

Of ik daar op wil wachten? Ja alles heeft zijn prijs natuurlijk.

Gevoelsmatig zeg ik: 6 euro vind ik te weinig mocht er zoiets als een bod of buy-out komen. Ook omdat ik inzie wat een nieuwe eigenaar er voor extra waarde uit kan halen. En omdat ik TomTom die koers ook wel op eigen kracht zie halen komend jaar. Geen garantie, maar het klikt me niet gek.

Kom je daar een stuk boven, dan kom ik op een punt dat ik ook denk: strik erom, inpakken en wegwezen. Dan is er wel een leuk bedrijf van de beurs; ik vind het persoonlijk een erg interessant bedrijf.

quote:

B_B schreef op 31 oktober 2012 09:34:

[...]

We krijgen niet de hoofdprijs.

quote:

VanillaSky schreef:

[quote alias=B_B id=6546201 date=201210310934]
[...]

We krijgen niet de hoofdprijs.
[/quote]

Denk dat we de troostprijs krijgen haha

quote:

*Justin* schreef op 30 oktober 2012 23:08:

[...]

De koers wordt natuurlijk niet alleen bepaald door de winst per aandeel, maar ook de vooruitzichten. Anders zou iedere wiskundige kunnen beleggen. Dus een WPA van bijvoorbeeld 50 cent adjusted, wil niet zeggen dat een koers dan niet boven de 5 euro (factor 10) kan komen. Zo zit het niet.

Belangrijkste is dat ze eerst maar eens gaan groeien. Dan durf ik ook te zeggen dat TomTom een safe aandeel is. De meeste bedrijven hebben vele malen hogere schulden of schuldratio's. Terwijl bij TomTom een netto cashpositie in beeld komt.

Je hebt dan een bedrijf dat uit een bodem komt, groeit, praktisch geen schulden heeft en in nieuwe markten zit met allerlei partnerships. Dan word je ook aantrekkelijk voor andersoortige beleggers. Die kunnen zonder al teveel vrees in TomTom stappen voor een langere termijn.

Of ik daar op wil wachten? Ja alles heeft zijn prijs natuurlijk.

Gevoelsmatig zeg ik: 6 euro vind ik te weinig mocht er zoiets als een bod of buy-out komen. Ook omdat ik inzie wat een nieuwe eigenaar er voor extra waarde uit kan halen. En omdat ik TomTom die koers ook wel op eigen kracht zie halen komend jaar. Geen garantie, maar het klikt me niet gek.

Kom je daar een stuk boven, dan kom ik op een punt dat ik ook denk: strik erom, inpakken en wegwezen. Dan is er wel een leuk bedrijf van de beurs; ik vind het persoonlijk een erg interessant bedrijf.

quote:

*Justin* schreef op 30 oktober 2012 21:45:

Als je een lijn trekt van 2009 tot 2012, dan kom je vanzelf een keer in het rood, dat is 1 lange aflopende lijn.
(...)
Maar in tegenstelling tot jouw suggestie trek ik die lijn niet. Die lijn zegt namelijk alleen wat er afgelopen jaren is gebeurd. Vanaf 2009 met al drie jaar crisis. En hoeft geen voorspeller te zijn voor de toekomst.
(...)
Ik heb natuurlijk ook geen glazen bol, noch een roze bril, maar ik geloof wel in de case waarbij de trend die jij aangeeft in 2009-2012 niet een doorgaande lijn is, maar een tijdelijke dip, tussen twee productcategorieen in.
(...)
In ieder geval zie ik voor komend jaar de volgende baten die je in 2012 niet ziet:
(...)
Grosso modo vertegenwoordigen de bovengenoemde punten denk ik een omzet van minimaal 50 miljoen euro, met een marge die ruim boven het groepsgemiddelde ligt, want het gaat veelal om content en software.
(...)

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 31 oktober 2012 17:58:

Nog even over de eerder door Bart en marique hier eerder genoemde goodwill en EBITs.

De (reparatie van) goodwill heeft niks met het verloop van de EBIT te maken, qua vergelijkingsbasis. Goodwill gaat via impairments.

Wat mij verder opvalt is dat "DA" (afschrijvingen/amortisatie), oftwel het verschil tussen EBITDA en EBIT, al vele kwartalen lang elke keer zo'n 26-28 mln per kwartaal zijn.
Wat leren we daarvan? Ik denk dat dit bedrag een keer moet gaan dalen.

quote:

*Justin* schreef:

[quote alias=Beperktedijkbewaking id=6547807 date=201210311758]
Nog even over de eerder door Bart en marique hier eerder genoemde goodwill en EBITs.

De (reparatie van) goodwill heeft niks met het verloop van de EBIT te maken, qua vergelijkingsbasis. Goodwill gaat via impairments.

Wat mij verder opvalt is dat "DA" (afschrijvingen/amortisatie), oftwel het verschil tussen EBITDA en EBIT, al vele kwartalen lang elke keer zo'n 26-28 mln per kwartaal zijn.
Wat leren we daarvan? Ik denk dat dit bedrag een keer moet gaan dalen.
[/quote]

Die "DA" zou op termijn best omlaag kunnen. Dat komt de winst per aandeel ten goede, terwijl de adjusted winst per aandeel dan gelijk blijft. TomTom rapporteert nu in adjusted om de vergelijking op jaar- en kwartaalbasis makkelijker te maken.

Een goodwill impairment lijkt me op dit moment niet echt in de verwachting liggen. De goodwill is verdeeld over de 4 divisies. Vorig jaar is er in 1x een zeer forse impairment gedaan van 500 miljoen op het deel van de goodwill dat tot consumer behoort. (nog steeds toevallig dat dit precies gelijktijdig gebeurde met het sluiten van een overeenkomst met Apple. alsof toen werd verwacht dat dat extra op de PND zou gaan kannibaliseren).

De goodwill op consumer is dus al flink verlaagd. Business solutions is een groei unit. Dus daar kunnen we kort over zijn, daar geen impairment nodig. Voor Licensing geldt hetzelfde.

Dan houd je nog over automotive. Stond altijd bekend als de groeifactor, maar kromp van 59 naar 49 miljoen euro afgelopen kwartaal. Zou daar echter ook niet te moeilijk over doen. Groot contract met PSA vanaf 2015 en uitbreiding bij Fiat en Mazda vanaf 2014 maken dat er niet echt een verandering is van de langetermijn verwachtingen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 31 oktober 2012 17:58:

Nog even over de eerder door Bart en marique hier eerder genoemde goodwill en EBITs.

De (reparatie van) goodwill heeft niks met het verloop van de EBIT te maken, qua vergelijkingsbasis. Goodwill gaat via impairments.

Wat mij verder opvalt is dat "DA" (afschrijvingen/amortisatie), oftwel het verschil tussen EBITDA en EBIT, al vele kwartalen lang elke keer zo'n 26-28 mln per kwartaal zijn.
Wat leren we daarvan? Ik denk dat dit bedrag een keer moet gaan dalen.

quote:

*Justin* schreef op 31 oktober 2012 18:41:

[...]

Die "DA" zou op termijn best omlaag kunnen. Dat komt de winst per aandeel ten goede, terwijl de adjusted winst per aandeel dan gelijk blijft. TomTom rapporteert nu in adjusted om de vergelijking op jaar- en kwartaalbasis makkelijker te maken.

Een goodwill impairment lijkt me op dit moment niet echt in de verwachting liggen. De goodwill is verdeeld over de 4 divisies. Vorig jaar is er in 1x een zeer forse impairment gedaan van 500 miljoen op het deel van de goodwill dat tot consumer behoort. (nog steeds toevallig dat dit precies gelijktijdig gebeurde met het sluiten van een overeenkomst met Apple. alsof toen werd verwacht dat dat extra op de PND zou gaan kannibaliseren).

De goodwill op consumer is dus al flink verlaagd. Business solutions is een groei unit. Dus daar kunnen we kort over zijn, daar geen impairment nodig. Voor Licensing geldt hetzelfde.

Dan houd je nog over automotive. Stond altijd bekend als de groeifactor, maar kromp van 59 naar 49 miljoen euro afgelopen kwartaal. Zou daar echter ook niet te moeilijk over doen. Groot contract met PSA vanaf 2015 en uitbreiding bij Fiat en Mazda vanaf 2014 maken dat er niet echt een verandering is van de langetermijn verwachtingen.

quote:

bart1805 schreef op 31 oktober 2012 20:33:

[...]
Waarom zou de DA omlaag kunnen? Ieder jaar investeer je. En schrijf je af, als je meer afschrijft dan je investeert zie je dat terug als impairment op de balans. Maar je schrijft ook af op je meubilair, je computers etc.
Goodwill, is inderdaad verdeeld over de units, investment costs dacht ik niet.

Of de goodwill op de vier bu's bijgesteld moet worden is afhankelijk van de groeiverwachtingen van de respectievelijke units. Inkomen inderdaad vooral benieuwd hoe ze straks tegen automotive aankijken. Als je daar een impairment op goodwill ziet, dan hebben ze de groeivwachting langjarig neerwaarts aangepast.

quote:

DirkFrank schreef op 31 oktober 2012 20:46:

[...]
1 uur 52 minuten..

quote:

bart1805 schreef op 31 oktober 2012 20:57:

[...]
Het kostte je drie minuten om je timer aan te zetten, dertien minuten om een enorme bijdrage te leveren aan een inhoudelijke uitwisseling. Complimenten!

quote:

DirkFrank schreef op 31 oktober 2012 21:15:

[...]
je begrijpt het wel

quote:

bart1805 schreef op 31 oktober 2012 21:22:

[...]
Ja, hoor. Was weer eens erg voorspelbaar.