Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Beunhaas
2
quote:

bp5ah schreef op 7 januari 2022 22:05:

[...]

Overkant 22:00 uur

Shell $47.28(€20.81) +0.54 +1.16% Day's Range: 46.49 - 47.32

Brent $81.91 -0.08 -0.10% Day's Range: 81.48 - 82.98

Dow futs 36,229.10 -7.4 -0.02%

€/$ 1,136

Zwakkere dollar die zat niet mee vanavond, brent kleine min, evenals dow futures, futures op tech meer onder druk (-/-1.27%), Shell weer een sterke dag vandaag, door fib.level op .75

Maar kijken hoe de boel erbij staat voorbeurs maandag.

Bedankt weer voor de samenvatting. Goed weekend allemaal !
bp5ah
6
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
Pandjesbaas
6
quote:

Dividendbelegger schreef op 7 januari 2022 20:28:

[...]

Hoe geloofwaardig vond jij je buyback=contant dividend verhaal?
Ik heb er de laatste dagen nog eens toevallig over nagedacht en toen schoot me steeds jouw naam door mijn hoofd, omdat jij het op zo'n wetenschappelijke wijze kan uitleggen. Heb je ook nog gezegd: dan verkoop je en koop je lager terug. Ik denk man: dit is zuivere lariekoek, bovendien hóef je je aandelen niet te verkopen als je cash dividend krijgt, je wéét dat je dividend krijgt én je hoeft er geen extra, risicovolle handeling voor te verrichten.
'Geloofwaardig' is een begrip dat niet van toepassing is op puur rekenwerk. Dat is ofwel correct, of fout, of, voor sommigen, volkomen onbegrijpelijk.

Een simpel te begrijpen feit is dat buybacks geld is dat naar de aandeelhouders gaat, want daar wordt nu eenmaal van gekocht. Als je als aandeelhouder een deel van die cash wilt hebben, moet je gewoon zorgen dat je bij de verkopende aandeelhouders hoort. Had je willen herbeleggen dan hoef je helemaal niets te doen; je belang in het bedrijf neemt vanzelf toe doordat het aantal uitstaande aandelen afneemt. Je moet natuurlijk niet al je aandelen verkopen; het bedrijf koopt ook niet al zijn aandelen in. Als het bedrijf 2% van zijn aandelen inkoopt, en je had het bedrag dat ze daaraan besteden liever als dividend gehad, dan moet je 2% van je aandelen verkopen (tegen dezelfde koers als waarop het bedrijf handelt). Je houdt dan dezelfde fractie van de uitstaande aandelen.

Als het bedrijf zijn buybacks spreidt over een bepaalde periode, en jij hebt er te weinig van om dat (gezien transactiekosten) ook te doen om zo dezelfde koers te garanderen, dan is ten eerste de vraag waarom je je sowieso druk maakt, en ten tweede een goede gelegenheid om de gemiddelde koers die het bedrijf betaalt te verslaan bij je verkoop. Dat is een spel waarbij de kansen in jouw voordeel liggen, want het bedrijf moet er teveel kopen om een gunstig moment uit te kiezen, en jij kunt dat met een kleine hoeveelheid wel.
Pandjesbaas
1
quote:

bp5ah schreef op 7 januari 2022 20:06:

Weeklijst, Shell op 4
Mooie week voor mij, want de nummers 2, 3 en 6 van die lijst heb ik ook. En Aperam, die er niet op staat omdat het AMX is, maar het ook uitstekend deed. (Van mijn portefeuille bij Saxo is 50% Shell, 20% Aperam, 10% ING, 5% Aegon, 3% Arcellor en 12% cash, maar een even grote hoeveelheid cash heb ik al overgeheveld naar DeGiro, waar ik op dit moment geheel cash zit.)
ASK
6
Zou Bank of Amerika meer weten met hun koersdoelverhoging van 22,50 naar 24,50 pond op 20-12-2021. Dit koersdoel wordt dan 29,40 euro. Bij een gemiddelde Brent olieprijs tussen 40 en 45 euro. Teken ik voor.
DeLa(s)Vega(s)
2
Xom en rds voor de zoveelste dag een stukje omhoog. Maar vreemd doch waar, het doet me nog veel meer deugd dat tsla in elkaar zakt. Het gaat me kennelijk niet om de centjes, maar om gelijk krijgen. Uiterst kinderachtig van mezelf, ik geef het ruiterlijk toe. Goed weekend. Ma stop ik BP in de portefeuille. Gezellig naast die andere twee majors.
Arie Jan
0
quote:

GertosAmdam schreef op 7 januari 2022 23:59:

Xom en rds voor de zoveelste dag een stukje omhoog. Maar vreemd doch waar, het doet me nog veel meer deugd dat tsla in elkaar zakt. Het gaat me kennelijk niet om de centjes, maar om gelijk krijgen. Uiterst kinderachtig van mezelf, ik geef het ruiterlijk toe. Goed weekend. Ma stop ik BP in de portefeuille. Gezellig naast die andere twee majors.

veel kennissen in de autobranche. Zij roepen al jaren dat tesla het nooit kan winnen van automerken die al 100 jaar auto’s maken. Kan 1 tot 5 jaar duren, maar bmw en Audi en vw en de Amerikaanse merken gaan straks aan de weg timmeren en dan komt, als de elektrische auto’s goed zijn o.a. het Amerikaanse en Duitse chauvinisme bovendrijven en drukken tesla uit de markt. Ik heb er geen verstand van maar de transitie in Wolfsburg moet nog komen. Misschien te laat maar denk het ook niet.
Tippie
2
quote:

Arie Jan schreef op 8 januari 2022 00:20:

[...] veel kennissen in de autobranche. Zij roepen al jaren dat tesla het nooit kan winnen van automerken die al 100 jaar auto’s maken. Kan 1 tot 5 jaar duren, maar bmw en Audi en vw en de Amerikaanse merken gaan straks aan de weg timmeren en dan komt, als de elektrische auto’s goed zijn o.a. het Amerikaanse en Duitse chauvinisme bovendrijven en drukken tesla uit de markt. Ik heb er geen verstand van maar de transitie in Wolfsburg moet nog komen. Misschien te laat maar denk het ook niet.
Vele mensen en ook ik verwachten veel van VW !
Koersdoel Goldman Sachs al 300 euro , koers nu 187 euro.
Wordt een winner.
Arie Jan
1
quote:

Tippie schreef op 8 januari 2022 00:28:

[...]

Vele mensen en ook ik verwachten veel van VW !
Koersdoel Goldman Sachs al 300 euro , koers nu 187 euro.
Wordt een winner.
welk aandeel is dat? 187
nieuw en onervaren
4
quote:

Arie Jan schreef op 8 januari 2022 00:48:

[...]welk aandeel is dat? 187
U weet alles over de afkorting GAK...

Ik onthul er nog èèn : VW = Volkswagen
DeLa(s)Vega(s)
10
quote:

bp5ah schreef op 7 januari 2022 15:08:

[...]
Daar had je 12 jaar geleden 5 van moeten kopen en in een oude sok doen, pfffffffffffff ..........
"Als je alles van tevoren weet, kun je voor een dubbeltje de wereld rond"

Een zéér groot compliment dat ik bezitters van BTC van het "eerrste uur" en zelfs -enigszins tegen mijn zin- aandeelhouders van TSLA van het eerste uur moet geven is dat ze de kunst bezitten en de discipline hebben om hele lange ritten omhoog (maar zeker ook met stevige dips) keurig uit te zitten. Dat is ECHT HEEL ERG MOEILIJK.

Daar is een ritje in RDSA van € 10 naar € 20 of uitstappen bij precies € 21,34 want dat zou het einde van de stijging zijn volgens bepaalde zieners op dit forum helemaal niets bij. Dat is slechts iets meer dan 100% en dan met wat daghandel erbij vooruit 200%. In circa 1,5 jaar tijd. Knap.

Het vergt ontzettend veel moed en vertrouwen in de onderliggende waarde (wat dat dan ook is) om van de verkoopknop af te blijven als je 100%, nee 300% nee 500% nee 1000%, nee 4000% rendement op je scherm ziet staan en terwijl dat gebeurt behóórlijk veel partijen en de sentimenten in de markt short gaan, roepen dat het een bubble is, dat het geen toekomst heeft, dat je een pure mazzelaar / gokker bent dat je de OW ooit zo laag hebt gekocht.

Wat lees ik op dit forum? Als de koers 80 cent daalt gilt de meerderheid "we gaan naar € 17!" , als het 50 cent stijgt "we gaan naar € 25 !". En een held die elke koers op dagbasis perfect kan voorspellen.

Ik hoop dat ik de kracht heb om te blijven zitten tot € 25. Mijn stellige voornemen om XOM niet te verkopen heb ik geschaad door 1/3e te verkopen vlak voor de jaarwisseling. Voor straf spoot het sindsdien 10% omhoog. Winsten laten lopen, echt heel moeilijk.

Ik heb géén BTC, géén TSLA, géén NIO, heb alleen maar "oude economie".
DeLa(s)Vega(s)
2
quote:

toedenoedelie schreef op 7 januari 2022 12:02:

Als Shell qua koers tov zijn concurrenten achterblijft, hoe reëel is get dan dat er n vijandig overnamebod wordt geplaatst met de bedoeling om het bedrijf te splitsen?
M.i. niet ondenkbaar. Er is op de homepage van IEX weleens een stukje geschreven dat het voor TSLA een mogelijkheid zou zijn. In één klap een enorm wereldwijd netwerk aan premium A locaties opkopen.

Weet er verder niet het fijne van. Even zoeken of je dat stukje nog kan vinden op IEX.
DeLa(s)Vega(s)
1
quote:

Pandjesbaas schreef op 7 januari 2022 14:10:

[...]

Ik ben helemaal nergens verantwoordelijk voor. Ik heb ze nooit enige opdracht gegeven om wat dan ook te doen, stem nooit op de AVA. Ik heb ze in het kader van mijn beleggingsactiviteiten nooit een cent gegeven om enige activiteit die ze ontplooien te faciliteren.
Tot dusver was ik het met elke post van je eens van het afgelopen jaar. Maar in deze volg ik de redenatie: een aandeelhouder is mede eigenaar dus mede verantwoordelijk voor het gevoerde beleid van de onderneming. Met alle voors en tegens. Of de aandeelhouder stemt of niet op een ALV doet m.i. niet ter zake.

Ja, RDSA is vervuilend voor het milieu, maar vele malen beter dan het alternatief kolen. En zolang bewoners van Planet Earth hun huis willen verwarmen en koelen en electra willen gebruiken en willen vliegen en vracht willen vervoeren is er voor die enorme vraag naar energie naast wind en zon en kern vooralsnog geen beter alternatief dan gas en olie. En dat doet Shell heel behoorlijk.

mathijsjelle
0
quote:

bp5ah schreef op 7 januari 2022 22:12:

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
Jouw post is verwijderd en een waarschuwing? Kom op bp, laat jezelf niet kennen :)
Ron-tron system
3
quote:

GertosAmdam schreef op 8 januari 2022 08:25:

[...]

"Als je alles van tevoren weet, kun je voor een dubbeltje de wereld rond"

Een zéér groot compliment dat ik bezitters van BTC van het "eerrste uur" en zelfs -enigszins tegen mijn zin- aandeelhouders van TSLA van het eerste uur moet geven is dat ze de kunst bezitten en de discipline hebben om hele lange ritten omhoog (maar zeker ook met stevige dips) keurig uit te zitten. Dat is ECHT HEEL ERG MOEILIJK.

Daar is een ritje in RDSA van € 10 naar € 20 of uitstappen bij precies € 21,34 want dat zou het einde van de stijging zijn volgens bepaalde zieners op dit forum helemaal niets bij. Dat is slechts iets meer dan 100% en dan met wat daghandel erbij vooruit 200%. In circa 1,5 jaar tijd. Knap.

Het vergt ontzettend veel moed en vertrouwen in de onderliggende waarde (wat dat dan ook is) om van de verkoopknop af te blijven als je 100%, nee 300% nee 500% nee 1000%, nee 4000% rendement op je scherm ziet staan en terwijl dat gebeurt behóórlijk veel partijen en de sentimenten in de markt short gaan, roepen dat het een bubble is, dat het geen toekomst heeft, dat je een pure mazzelaar / gokker bent dat je de OW ooit zo laag hebt gekocht.

Wat lees ik op dit forum? Als de koers 80 cent daalt gilt de meerderheid "we gaan naar € 17!" , als het 50 cent stijgt "we gaan naar € 25 !". En een held die elke koers op dagbasis perfect kan voorspellen.

Ik hoop dat ik de kracht heb om te blijven zitten tot € 25. Mijn stellige voornemen om XOM niet te verkopen heb ik geschaad door 1/3e te verkopen vlak voor de jaarwisseling. Voor straf spoot het sindsdien 10% omhoog. Winsten laten lopen, echt heel moeilijk.

Ik heb géén BTC, géén TSLA, géén NIO, heb alleen maar "oude economie".
In zulke aandelen kan het helpen om je startkapitaal op 100% rendement eruit te halen en dan maar laten lopen verliezen kan toch niet meer.

DeLa(s)Vega(s)
4
quote:

Marco1962 schreef op 7 januari 2022 15:21:

[...]
Hoe kom je aan die wijsheid, even onwaar als je vorige opmerking dat je als aandeelhouder een stukje van het bedrijf bezit. Je bezit een stukje van het kapitaal niet meer en niet minder.
Basisles balanslezen: de bezittingen van het bedrijf (linkerzijde, activa) zijn gefinancierd door de vermogenverschaffers (rechterzijde, passiva). Vermogenverschaffers zijn de Eigen Vermogen verschaffers en de Vreemd Vermogen verschaffers (obligatiehouders en banken e.d.) De EV-verschaffers zijn de aandeelhouders, oftewel de eigenaren van het bedrijf, daarmee hebben ze (bij een normaal aandeel) zowel stemrecht als recht op de winsten , en o ja lijden ze mee met eventuele verliezen van The Compan). Bij asanhoudende verliezen volgt vaak een claimenissie. Zittende aandeelhouders wordt gevraagd om de portemonnee te trekken om vers EV te verschaffen.

Hoe de jaarwinst wordt verdeeld wordt voorgelegd aan de AvA. Grote beslissingen worden ook voorgelegd aan de AvA. Aandeelhouders zijn via dat laatste punt, mijns inziens, mede verantwoordelijk voor het wel en wee van het bedrijf. Inclusief alle eventuele negatieve impact om de externe omgeving, "het milieu".

De nogal felle reacties van enkele aandeelhouders hier dat ze NERGENS verantwoordelijk voor zijn vind ik daarom vreemd.

Mijn stelling: Gas is vele vele malen schoner dan kolen, dus kolen eruit, gas erin, gaat de wereld een heel stuk op vooruit. Dus Shell. Voel ik me helemaal prima bij, elke groene ridder mag met me in discussie hierover, no sweat.
Koffiezondersuiker
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 7 januari 2022 22:37:

[...]

'Geloofwaardig' is een begrip dat niet van toepassing is op puur rekenwerk. Dat is ofwel correct, of fout, of, voor sommigen, volkomen onbegrijpelijk.

Een simpel te begrijpen feit is dat buybacks geld is dat naar de aandeelhouders gaat, want daar wordt nu eenmaal van gekocht. Als je als aandeelhouder een deel van die cash wilt hebben, moet je gewoon zorgen dat je bij de verkopende aandeelhouders hoort. Had je willen herbeleggen dan hoef je helemaal niets te doen; je belang in het bedrijf neemt vanzelf toe doordat het aantal uitstaande aandelen afneemt. Je moet natuurlijk niet al je aandelen verkopen; het bedrijf koopt ook niet al zijn aandelen in. Als het bedrijf 2% van zijn aandelen inkoopt, en je had het bedrag dat ze daaraan besteden liever als dividend gehad, dan moet je 2% van je aandelen verkopen (tegen dezelfde koers als waarop het bedrijf handelt). Je houdt dan dezelfde fractie van de uitstaande aandelen.

Als het bedrijf zijn buybacks spreidt over een bepaalde periode, en jij hebt er te weinig van om dat (gezien transactiekosten) ook te doen om zo dezelfde koers te garanderen, dan is ten eerste de vraag waarom je je sowieso druk maakt, en ten tweede een goede gelegenheid om de gemiddelde koers die het bedrijf betaalt te verslaan bij je verkoop. Dat is een spel waarbij de kansen in jouw voordeel liggen, want het bedrijf moet er teveel kopen om een gunstig moment uit te kiezen, en jij kunt dat met een kleine hoeveelheid wel.

Het is onnavolgbaar gezwets wat hier staat. Het is ook compleet ongeloofwaardig. Je spreekt vanuit de stoel van de ceo of een grote aandeelhouder, die honderdduizrnden of miljoenen aandelen hebben, maar die zitten hier niet op dit forum.

Waarom zou ik allerlei capriolen uit moeten halen met mijn aandelen om te profiteren van een schommelende koers door het buybackbeleid van het bedrijf? Bovendien gaat dit kopen en verkopen me extra geld kosten, om nog maar te af te zien van de extra kosten door de onnauwkeurigheid waartegen je koopt of verkoopt. Daar gaat je door jouw genoemde 'voordeel' al.

Dividend is geld wat een bedrijf kan missen omdat, bij gezonde bedrijven, er nog genoeg overblijft van de vrije kasstroom om te investeren in groei waardoor de dividenduitgaven zich vanzelf terugverdienen voor het bedrijf en het bedrijf geen waarde verliest. Alleen bij slechtpresterende bedrijven gebeurt dit.

Eigenlijk is jouw reactie misleidend en zou moeten worden verwijderd omdat je neigt aan te geven dat je beter af bent door Shell te kopen vanwege het buybackbeleid in plaats van te kiezen voor betere dividendbetalers als Exxon, Chevron of Total.

Geef mij lekker dat dividend. Dat krijg je gegarandeerd, daar hoef ik niks voor te doen en dat garandeert bovendien dat mijn investering zich vanzelf terugverdiend. Een lager dividend betekent een slechter terugverdienmodel en een heroverweging van de positie. Zo simpel is het.
Lionff1
2
bp5ah ik waardeer jouw inbreng zeer en lees al je posts graag , doorgaan maar laat je niet opfokken : NEGEREN !
andre68
11
quote:

Dividendbelegger schreef op 8 januari 2022 09:43:

[...]

Het is onnavolgbaar gezwets wat hier staat. Het is ook compleet ongeloofwaardig. Je spreekt vanuit de stoel van de ceo of een grote aandeelhouder, die honderdduizrnden of miljoenen aandelen hebben, maar die zitten hier niet op dit forum.

Waarom zou ik allerlei capriolen uit moeten halen met mijn aandelen om te profiteren van een schommelende koers door het buybackbeleid van het bedrijf? Bovendien gaat dit kopen en verkopen me extra geld kosten, om nog maar te af te zien van de extra kosten door de onnauwkeurigheid waartegen je koopt of verkoopt. Daar gaat je door jouw genoemde 'voordeel' al.

Dividend is geld wat een bedrijf kan missen omdat, bij gezonde bedrijven, er nog genoeg overblijft van de vrije kasstroom om te investeren in groei waardoor de dividenduitgaven zich vanzelf terugverdienen voor het bedrijf en het bedrijf geen waarde verliest. Alleen bij slechtpresterende bedrijven gebeurt dit.

Eigenlijk is jouw reactie misleidend en zou moeten worden verwijderd omdat je neigt aan te geven dat je beter af bent door Shell te kopen vanwege het buybackbeleid in plaats van te kiezen voor betere dividendbetalers als Exxon, Chevron of Total.

Geef mij lekker dat dividend. Dat krijg je gegarandeerd, daar hoef ik niks voor te doen en dat garandeert bovendien dat mijn investering zich vanzelf terugverdiend. Een lager dividend betekent een slechter terugverdienmodel en een heroverweging van de positie. Zo simpel is het.
Blijkbaar weet je zelf alles het beste. Waarom vraag je hier toch dan van alles? Nu krijg je een keer een serieus antwoord op je doorgaans onzinnige en zuigerige vragen en krijgt de beantwoorder een grauw en een snauw en grijp je het antwoord aan om Shell de grond in te boren t.o.v. de andere oil-majors. Ook een patroon dat steeds duidelijker wordt.

Je bent een shell-basher, een trol en nog eens een onsympathieke ook. Het beste kunnen de mensen hier niet meer reageren op je sarrende gezuig. Al zal ik daar zelf het meeste moeite mee hebben.

Ik wens je een grauw, saai, suf en eenzaam weekend.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8039 8040 8041 8042 8043 8044 8045 8046 8047 8048 8049 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 mei 2024 17:36
Koers 33,070
Verschil +0,270 (+0,82%)
Hoog 33,440
Laag 32,970
Volume 6.708.538
Volume gemiddeld 6.856.561
Volume gisteren 4.338.847

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront