SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - november 2014

1.772 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

monoliet schreef op 19 november 2014 17:28:

[...]

Wie hebben dat aangegeven?

En nogmaals wat is jouw positie?
Directie Pbr heeft dit aangegeven, mijn positie hou ik voor mezelf als je het niet erg vind .
[verwijderd]
0
quote:

Karel Pieter schreef op 19 november 2014 17:33:

[...]

Directie Pbr heeft dit aangegeven, mijn positie hou ik voor mezelf als je het niet erg vind .

Oh, de EISER in dit verhaal, dat zegt geen ene moer dus, en ik gok erop dat je SHORT zit. :-)
gpjf
0
Shortpositie weer wat groter , helaas denk ik dat een Fugro actie van Hal nog wat te vroeg is.vdus we wachten maar weer de ontwikkelingen af. Ik kan me er zo langzamerhand niet zo druk meer over maken. Reken er toch op dat op de een of andere manier, linksom of rechtsom, SBM in koers zal stijgen. Door meer transparantie in de problematiek, een of andere deal met Petrobas, een overname etc. Blijft allemaal wel een beetje dood geld daar nu en dat had ik niet verwacht.
ff_relativeren
0
De AFM heeft vandaag het register Shortselling bijgewerkt over de afgelopen 2 dagen. Gisteren kregen we een register zonder veranderde posities, dat is nu rechtgetrokken.

De shortende partijen hebben de afgelopen 2 dagen verder opgebouwd :

BlackRock (national) van 0,91% naar 1,04%. (+ 0,13%)
BlueCrest Capital van 0,59% via 0,67% naar 0,74%. (+ 0,15%)
AQR Capital Management van 2,20% via 2,30% naar 2,29%. (+ 0,09%)

In bijlage uit het AFM register :

Bijlage:
[verwijderd]
0
0,06% meer short positie zo weinig groei dat het nauwelijks het vermelden waard is.
ff_relativeren
0
@ De Ronselaer, de shortposities zijn met 0,37% uitgebreid, zie mijn posting hierboven.
2 dagen van mutaties zijn door de AFM verwerkt en vandaag in het register gezet.

[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 november 2014 18:05:

@ De Ronselaer, de shortposities zijn met 0,37% uitgebreid, zie mijn posting hierboven.
2 dagen van mutaties zijn door de AFM verwerkt en vandaag in het register gezet.

Hm vreemd short sell geeft iets anders aan.

shortsell.nl/short/

ff_relativeren
0
@ De Ronselaer, kijk eens naar de datum op Shortsell .... 18 november.
Zij hebben de mutaties door het AFM van vandaag nog niet meegenomen.
Kopermans
0
quote:

Independent trader schreef op 19 november 2014 16:00:

Onderhandelingen met SBM over leniency agreement worden bevestigd.

translate.google.nl/translate?hl=nl&a...
1. Dat SBM een overeenkomst zoekt met het CGU, wisten we. Maar hier bevestigt Hage dat het CGU ook effectief met SBM onderhandelt over een mogelijke clementieovereenkomst ("Estamos em negociação de um possível acordo de leniência”, disse o ministro"). Waar van het grotere Lavo Jato schandaal de einder nog niet nauwelijks in zicht lijkt te zijn, is dit voor het SBM-dossier bijzonder groot nieuws.

2. Welke hoogte van boete? Meer dan in Nederland, maar niet excessief meer, want dan weigert SBM en wordt het een lang uitgesponnen rechtszaak, waar de regering helemaal niets goeds van te verwachten heeft, niet snel geld krijgt voor Petrobras, en riskeert politiek nog verder te moeten gaan in de uitsluiting van SBM, terwijl SBM niets te maken heeft met het veel grotere Lavo Jato schandaal. Beide partijen hebben elkaar nodig, en willen met elkaar verder. De lopende onderhandelingen bewijzen dat.

Ook de aandeelhouders hebben belang bij zulk een oplossing.

Ik zet mijn geld daarom in op een vergoeding van 325 mio.

3. Nog steeds moet daarbij bedacht worden dat een behoorlijk stuk van deze vergoeding reeds gedekt wordt door wat in Nederland betaald wordt. Reden voor een emissie is er dan helemaal niet.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 november 2014 18:14:

@ De Ronselaer, kijk eens naar de datum op Shortsell .... 18 november.
Zij hebben de mutaties door het AFM van vandaag nog niet meegenomen.

Gezien!

Thanks!
gpjf
0
Wat bedoel je eigenlijk met punt ? Ga je er dan vanuit dat de in Nederland betaalde boete doorgeschoven wordt naar Brazilie en dit bedrag afgetrokken wordt van een eventuele boete die ze daar SBM geven ?
Bokie
0
quote:

Kopermans schreef op 19 november 2014 18:29:

[...]

3. Nog steeds moet daarbij bedacht worden dat een behoorlijk stuk van deze vergoeding reeds gedekt wordt door wat in Nederland betaald wordt. Reden voor een emissie is er dan helemaal niet.
Hoe bedoel je dat. Er is nergens gezegd dat dit bedrag naar Petrobas gaat.
[verwijderd]
0
@ Kopermans
Tnx, ik begrijp uit de vertaling dat de SBM onderhandeling buiten Car Wash onderzoek valt en SBM zelfstandig met CGU de afwikkeling onderhandelt.

Waaruit maak jij op dat een eventuele settlement kan worden verrekend met die $240mln van het OM?

Chela
0
quote:

Bokie schreef op 19 november 2014 18:40:

Hoe bedoel je dat. Er is nergens gezegd dat dit bedrag naar Petrobas gaat.
Volgens mij ook niet. Er is immers nog helemaal niets, men is aan het onderhandelen.
Maar..
Eén van de voorwaarden van een eventuele leniency agreement is dat SBM de geleden schade dient te vergoeden. Ook heeft de voorzitter van het CGU, Jorge Hage, expliciet gezegd dat Petrobras in deze affaire het slachtoffer is, wetende dat beide partijen met elkaar verder willen. Hij is ook politicus hè.
Ergo..

Kopermans
0
quote:

gpjf schreef op 19 november 2014 18:39:

Wat bedoel je eigenlijk met punt (3) ? Ga je er dan vanuit dat de in Nederland betaalde boete doorgeschoven wordt naar Brazilie en dit bedrag afgetrokken wordt van een eventuele boete die ze daar SBM geven ?
@ gpjf, Bokie, Pjotrrrr en Chela:

De Nederlandse schikking betreft zowel een boete voor de begane onregelmatigheden als een vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen, zoals werd geschreven. Zowel de onregelmatigheden als de voordelen betreffen niet alleen Afrika, maar ook Brazilië.

Wanneer SBM ook in Brazilië een vergoeding moet betalen, hier voor het nadeel geleden door Petrobras, moet men ontegensprekelijk besluiten dat, wanneer er geen verrekening gebeurt, SBM tweemaal moet betalen: een keer ter terugbetaling van haar voordeel, en een keer als vergoeding voor schade van Petrobras.

Maar beide vergoedingen betreffen hetzelfde: het voordeel voor SBM vormde precies de schade voor Petrobras.

De vergoeding van Petrobras moet dan ook verrekend worden met wat betaald werd in Nederland.

Hoe dit concreet afgewikkeld wordt, valt te bezien, maar logischerwijze maakt Nederland de door haar geïnde vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen over aan Brazilië, vermits het zelf hierop geen rechten kan laten gelden.

Ik kan me niet voorstellen dat Nederland dit zou weigeren.
Chela
0
quote:

Kopermans schreef op 19 november 2014 19:45:

[...]
Maar beide vergoedingen betreffen hetzelfde: het voordeel voor SBM vormde precies de schade voor Petrobras.
Je zou het wel zeggen Kopermans, maar Hage heeft laten doorschemeren dat dit bepaald niet het geval is en de Braziliaanse schade groter is dan USD 240 miljoen.
Dit specificeerde hij verder niet en het zal een voorbeschieting zijn geweest.
Nogmaals: een politicus hè?
[verwijderd]
0
quote:

Kopermans schreef op 19 november 2014 19:45:

[...]

@ gpjf, Bokie, Pjotrrrr en Chela:

De Nederlandse schikking betreft zowel een boete voor de begane onregelmatigheden als een vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen, zoals werd geschreven. Zowel de onregelmatigheden als de voordelen betreffen niet alleen Afrika, maar ook Brazilië.

Wanneer SBM ook in Brazilië een vergoeding moet betalen, hier voor het nadeel geleden door Petrobras, moet men ontegensprekelijk besluiten dat, wanneer er geen verrekening gebeurt, SBM tweemaal moet betalen: een keer ter terugbetaling van haar voordeel, en een keer als vergoeding voor schade van Petrobras.

Maar beide vergoedingen betreffen hetzelfde: het voordeel voor SBM vormde precies de schade voor Petrobras.

De vergoeding van Petrobras moet dan ook verrekend worden met wat betaald werd in Nederland.

Hoe dit concreet afgewikkeld wordt, valt te bezien, maar logischerwijze maakt Nederland de door haar geïnde vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen over aan Brazilië, vermits het zelf hierop geen rechten kan laten gelden.

Ik kan me niet voorstellen dat Nederland dit zou weigeren.
Wat een bullsh@t man !!
Bokie
0
quote:

Kopermans schreef op 19 november 2014 19:45:

[...]

@ gpjf, Bokie, Pjotrrrr en Chela:

De Nederlandse schikking betreft zowel een boete voor de begane onregelmatigheden als een vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen, zoals werd geschreven. Zowel de onregelmatigheden als de voordelen betreffen niet alleen Afrika, maar ook Brazilië.

Wanneer SBM ook in Brazilië een vergoeding moet betalen, hier voor het nadeel geleden door Petrobras, moet men ontegensprekelijk besluiten dat, wanneer er geen verrekening gebeurt, SBM tweemaal moet betalen: een keer ter terugbetaling van haar voordeel, en een keer als vergoeding voor schade van Petrobras.

Maar beide vergoedingen betreffen hetzelfde: het voordeel voor SBM vormde precies de schade voor Petrobras.

De vergoeding van Petrobras moet dan ook verrekend worden met wat betaald werd in Nederland.

Hoe dit concreet afgewikkeld wordt, valt te bezien, maar logischerwijze maakt Nederland de door haar geïnde vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen over aan Brazilië, vermits het zelf hierop geen rechten kan laten gelden.

Ik kan me niet voorstellen dat Nederland dit zou weigeren.
Dit is dus je eigen interpretatie. Volgens mij is er nog geen precedent geweest, dus eigenlijk weet niemand wat er met dat bedrag gaat gebeuren.
[verwijderd]
0
quote:

Kopermans schreef op 19 november 2014 19:45:

[...]

@ gpjf, Bokie, Pjotrrrr en Chela:

De Nederlandse schikking betreft zowel een boete voor de begane onregelmatigheden als een vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen, zoals werd geschreven. Zowel de onregelmatigheden als de voordelen betreffen niet alleen Afrika, maar ook Brazilië.

Wanneer SBM ook in Brazilië een vergoeding moet betalen, hier voor het nadeel geleden door Petrobras, moet men ontegensprekelijk besluiten dat, wanneer er geen verrekening gebeurt, SBM tweemaal moet betalen: een keer ter terugbetaling van haar voordeel, en een keer als vergoeding voor schade van Petrobras.

Maar beide vergoedingen betreffen hetzelfde: het voordeel voor SBM vormde precies de schade voor Petrobras.

De vergoeding van Petrobras moet dan ook verrekend worden met wat betaald werd in Nederland.

Hoe dit concreet afgewikkeld wordt, valt te bezien, maar logischerwijze maakt Nederland de door haar geïnde vergoeding voor de wederrechtelijk verkregen voordelen over aan Brazilië, vermits het zelf hierop geen rechten kan laten gelden.

Ik kan me niet voorstellen dat Nederland dit zou weigeren.
Mocht je beide zaken (Nederland en Brazilië) voor de rechter hebben uitgevochten, dan werkt het misschien zo. Je kunt dan niet twee keer voor hetzelfde vergrijp worden bestraft. Dus zouden de boetes in de rechtszaken op elkaar afgestemd moeten worden.

Nu speelt er niks voor de rechter. Vooralsnog lijkt er zowel in Nederland als in Brazilië geschikt te worden. Dat is een keuze van SBM. Schikken en spoedig de draad weer op pakken. Of voor de rechter laten komen en de jarenlange nasleep voor de kiezen krijgen.

Lijkt mij niet, dat als je besluit te schikken in beide landen, je de ene schikking kunt verrekenen met de andere. Je koopt gewoon in Nederland rechtsvervolging af en vervolgens in Brazilië ook.
gpjf
0
Ik zou het ook vreemd vinden als er een vergelijk gemaakt zou worden tussen Nederland en Brazilie . Anderzijds heeft Nederland geen nadeel ondervonden door de handelswijze van SBM,dus die 200 miljoen is een nadeel voor Brazilie en het is natuurlijk ook een beetje vreemd dat Nederland dat deel gewoon lekker in haar pocket zou laten zakken .terwijl ze dat nadeel helemaal niet heeft gehad.
1.772 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 13,990
Verschil -0,220 (-1,55%)
Hoog 14,340
Laag 13,990
Volume 428.883
Volume gemiddeld 546.296
Volume gisteren 428.456

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront