TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM JUNI 2016

5.575 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 275 276 277 278 279 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 2 juni 2016 18:50:

[...]

Denk eens even na: Hoe rijden de Tesla's rond. Welk kaartmateriaal gebruiken ze.
En welke gaan ze gebruiken?
Eva1960
2
@Koos,

AB.

Ik heb gisteren rechtstreeks een mail gestuurd aan HG/Taco en cc InvRel (want die reageren meestal niet :)) met het verzoek om:

1. helderheid inzake de strategie (participerende klanten a la asml)
2. businesscase automotive 4 jaar met kwartaallijkse update (waaronder vermelding uitgangspunten zoals take rates).

grt EVA1960

quote:

Koos99 schreef op 2 juni 2016 17:51:

Zeer belangrijke info die dit jaar nog bekend gemaakt gaat worden is het Automotive orderboek. Daarbij maakt TomTom bekend dat het orderboek voor het lopende jaar tot nu toe meer dan xxx miljoen euro bedraagt. In een cc heeft HG aangeven dat de hoogte van het orderboek is gebaseerd op allerlei aannames (take rate,schatting van het verkochte aantal auto's) en dat TomTom behoudend omgaat met die aannames (ja duhhuh, dat verbaast niemand).

Wat mij niet duidelijk is wat er gebeurt wanneer bepaalde aannames bijgesteld moeten worden. Dus stel in het jaar dat het orderboek bekend is gemaakt ging TomTom uit van een take rate van 25%, maar dat blijkt 30% te zijn. Dat zou een verhoging van 20% kunnen inhouden van wat daadwerkelijk wordt gerealiseerd tov datgene dat in jaar 201x is aangekondigd.
Zou TomTom deze bijstelling dan meenemen in het lopende jaar of vegen ze het onder het tapijt? TomTom een beetje kennende gaan ze voor dat laatste.

Wat mijn sterke voorkeur zou hebben is wanneer TomTom (bv 2 keer per jaar) hun totale backlog (dus over de jaren heen) bekend zou maken. Als belegger haal ik daar meer info uit dan enkel de order intake van het lopende jaar die gebaseerd is op allerlei aannames.

[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 2 juni 2016 18:43:

[...]

Het wordt Paris of Q3 cijfers. Dit kwam uit een ochtend analisten call bij de Q1 cijfers

Order intake very strong, may provide numbers at Paris Motorshow
nog 120 dagen 12 uur en 9 minuten

vreemd numbers bij de autoshow en niet bij de Q3 cijfers
je zou denken de autoshow is voor de techniek en de cijfers zijn voor de cijfers.

dus, mijn conclusie, er gaat iets moois gebeuren bij de autoshow.
(maar stoor je niet aan mijn optimisme, voorspellen dat het goed komt is makkelijk, voorspellen wanneer is erg moeilijk, kan ook nog tot de volgende olympische spelen duren)
[verwijderd]
0
Mooie quote van Elon Musk in dit artikel over selfdrivingcars:

but he said something else that's still got us scratching our collective head: when asked about self-driving cars, Musk said that he considers it a "solved problem," and that "we are probably less than two years away" from safe autonomous driving.

arstechnica.com/cars/2016/06/musks-re...
[verwijderd]
0
quote:

seren schreef op 2 juni 2016 21:54:

[...]

nog 120 dagen 12 uur en 9 minuten

vreemd numbers bij de autoshow en niet bij de Q3 cijfers
je zou denken de autoshow is voor de techniek en de cijfers zijn voor de cijfers.

dus, mijn conclusie, er gaat iets moois gebeuren bij de autoshow.
(maar stoor je niet aan mijn optimisme, voorspellen dat het goed komt is makkelijk, voorspellen wanneer is erg moeilijk, kan ook nog tot de volgende olympische spelen duren)
Er staat heel duidelijk: Order intake very strong, may provide numbers at Paris Motorshow.

Kan dus ook eerder, bijv. volgende week woensdag in Detroit:
8–9 June 2016 TU Automotive Update Detroit (Detroit, USA)
Verleden jaar waren er toen ook 2 persberichten.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 2 juni 2016 19:03:

[...]

En welke gaan ze gebruiken?
Tot nu toe Mobileye toch?
[verwijderd]
0
quote:

Vici schreef op 2 juni 2016 21:56:

Mooie quote van Elon Musk in dit artikel over selfdrivingcars:

but he said something else that's still got us scratching our collective head: when asked about self-driving cars, Musk said that he considers it a "solved problem," and that "we are probably less than two years away" from safe autonomous driving.

arstechnica.com/cars/2016/06/musks-re...
Goddijn zei het ook in de youtube video.

Voor de grote wegen is de code wel gekraakt nu.

Op de wetgeving na en het HD mapping moet asap gedaan zijn.

TT wil dit jaar Europa en de VS af hebben. Dat is wat snelwegen betreft dan ook direct de bulk van de investering.

Mijn vermoeden is dat het daarna stad voor stad op verzoek gaat. Bijvoorbeeld: UBER zegt: doe ons een HD map van de binnenstad van Milaan en de wetgeving in die stad is er ook klaar voor. Dan gaat TT aan de slag.

Ik weet niet of het zo zal gaan maar lijkt me zinvoller dan lukraak steden in HD maps in kaart brengen zonder dat die stad er zelf klaar voor is..
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 2 juni 2016 22:04:

[...]

Tot nu toe Mobileye toch?
Ik wil wel een wedje met je leggen...
[verwijderd]
0
quote:

Jan Pal schreef op 2 juni 2016 18:53:

Gaat n probleem worden met arabieren die in über stappen.
Dat wordt strax schoenen uit alvorens in te stappen.
En ja, 5 keer per dag stoppen om te bidden, dan kan je toch net dat belangrijke afspraakje missen....

?? Alle vrouwen mogen daar geen auto rijden. Wordt dus een belangrijke markt voor Uber. Die Arabieren hebben het goed gezien door 3,5 BILJOEN ! in Uber te steken. Leuk toch zo'n grote klant van TT?
[verwijderd]
1
quote:

Koos99 schreef op 2 juni 2016 17:51:

Zeer belangrijke info die dit jaar nog bekend gemaakt gaat worden is het Automotive orderboek. Daarbij maakt TomTom bekend dat het orderboek voor het lopende jaar tot nu toe meer dan xxx miljoen euro bedraagt. In een cc heeft HG aangeven dat de hoogte van het orderboek is gebaseerd op allerlei aannames (take rate,schatting van het verkochte aantal auto's) en dat TomTom behoudend omgaat met die aannames (ja duhhuh, dat verbaast niemand).

Wat mij niet duidelijk is wat er gebeurt wanneer bepaalde aannames bijgesteld moeten worden. Dus stel in het jaar dat het orderboek bekend is gemaakt ging TomTom uit van een take rate van 25%, maar dat blijkt 30% te zijn. Dat zou een verhoging van 20% kunnen inhouden van wat daadwerkelijk wordt gerealiseerd tov datgene dat in jaar 201x is aangekondigd.
Zou TomTom deze bijstelling dan meenemen in het lopende jaar of vegen ze het onder het tapijt? TomTom een beetje kennende gaan ze voor dat laatste.

Wat mijn sterke voorkeur zou hebben is wanneer TomTom (bv 2 keer per jaar) hun totale backlog (dus over de jaren heen) bekend zou maken. Als belegger haal ik daar meer info uit dan enkel de order intake van het lopende jaar die gebaseerd is op allerlei aannames.

Ik snap wel wat je zegt Koos maar er zit wel een maar aan. (by the way: TT gaf aan dat het de autofabrikanten zelf zijn die laag inschatten bij order aanvragen)

Na de transitie automotive is tomtom met puur content begonnen. De oude omzet van automotive hardware wordt verantwoord als onderdeel van consumer. Als je dus cumulatief wilt weten dan ben je snel klaar. 2015 was 300 miljoen aan orders, 2014 was 250 aan orders en 2013 was 170 aan orders. De jaren daarvoor zullen verwaarloosbaar zijn, de omzet uit die orders zit vooral in consumer.

Het melden zoals ze nu doen vind ik als voordeel hebben dat je de groei ziet (170->250->300). Wel is het verrekte lastig om het naar omzet te vertalen. Dit jaar is de prognose een omzet van 120. Je zou zeggen dat dat laag is, aangezien 2013 al 170 aan orders had en omzet loopt twee jaar achter op orders. Die 120 komt dus doordat de orders meerjarig zijn en de orders pre 2013 vrijwel nihil zijn qua content en services, dus je hebt nu nog geen 'stapeling'. Daarom verwacht ik dat de omzet het jaar hierna echt versnelt. PSA gaat dan ook meer rekeningen krijgen.

Deferred revenue maakt het nog een tandje lastiger om gefactureerde omzet te vertalen naar ifrs omzet. En dan heb je ook nog te maken met verschillende looptijden. Traffic deals van 7 jaar en map deals van 2/3 jaar, het komt allemaal voor. Het zou dus fijn zijn als tomtom ons een handje helpt met een omzet projectie / target voor de komende jaren.

Maar ja, ze mikken nu op de grote 100 miljoen plus klanten, zoals ter illustratie global contract met general motors en dan niet alleen de map of traffic maar het hele aanbod. Het wel of niet binnenhalen van een of meer van dat soort deals maakt een enorm verschil in de omzet voorspelling. Dus hoe gaat tomtom een betrouwbare target of voorspelling afgeven? TT is van het underpromise en overdeliver dus die gaan geen heel ambitieuze targets naar beleggers roepen.

Het enige wat je kunt zeggen: als het orderniveau op het huidige niveau blijft dan groeit de omzet de komende jaren naar gelijk aan het huidige orderniveau van 300 miljoen. Dat zou grofweg 180 miljoen omzetgroei zijn met een brutomarge van 80% dus voor de winst per aandeel praat je wel over een halve euro erbij.

Ik denk echter dat gezien alles wat je nu hoort het extreem conservatief is om uit te gaan van een handhaving van het huidige orderniveau. Een ding dat we zeker weten is dat de prijs per voertuig omhoog gaat, omdat het productaanbod toeneemt. Nu geeft tomtom ook aan dat bepaalde nieuwe producten in ontwikkeling zijn. Dus die ASP groei zal ook gepaard gaan met R&D uitgaven.

Verder mikken ze nu op global contracten versus europese contracten. (Nu is grootste deel Europees). Daarnaast nemen de take rates toe, ook voor de 'reguliere' navigatie in de minder ontwikkelde markten. Belangrijk want het is nogal zonde dat tomtom global maps heeft terwijl die binnen licensing wel gebruikt worden (denk een Apple) maar binnen automotive wordt er nog helemaal niet veel gebruik gemaakt van bijvoorbeeld Aziatische en Latijns-Amerikaanse maps/traffic.

En via bosch gaat vanaf 2017 ADAS op de markt komen met TomTom er in. En ik heb iemand van TT aan mij horen vertellen dat er echt grote HERE klanten gewonnen worden. Ik verzin dat echt niet maar kan er ook niet verder op in gaan.
Ik vind het heel lastig om al deze dingen te verbinden tot een prognose wat tomtom kan gaan verdienen in de automotive markt. Maar mijn gevoel zegt dat die 300 miljoen een begin is.

TomTom zal daar echter - nogmaals - geen enkele grote beloften over doen. Ze moeten het ook deels nog gaan waarmaken.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 2 juni 2016 22:06:

[...]

Ik wil wel een wedje met je leggen...
Klinkt goed! Mobileye maakte vandaag een plus van 4.01%. Zal dan wel niet door dit gerucht komen :-)
Ik ben benieuwd naar je bronnen.

Edit:

Het zou toch ook wel het toppunt zijn als uitgerekend Elon Musk een systeem in de Tesla's wil gaan gebruiken dat afhankelijk is van Lidar.

Van hem is namelijk de uitspraak:
LIDAR isn’t something that a future Tesla would need. “I don’t think you need LIDAR. I think you can do this all with passive optical and then with maybe one forward RADAR,” he said. “I think that completely solves it without the use of LIDAR. I’m not a big fan of LIDAR, I don’t think it makes sense in this context.”
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 2 juni 2016 22:16:

[...]

Klinkt goed! Mobileye maakte vandaag een plus van 4.01%. Zal dan wel niet door dit gerucht komen :-)
Ik ben benieuwd naar je bronnen.
Dat zal wel ergens anders mee te maken hebben dan :)
[verwijderd]
1
quote:

shakermaker schreef op 2 juni 2016 18:05:

Goddijn heeft TomTom wel briljant gepresenteerd zeg. Wat een baas.
www.youtube.com/watch?v=l6UbPijWJfs
Harold lijkt op Sanne van de band Miss Montreal zodra ze zingt is het een parel, met haar als gesprekspartner bij Umberto of Matthijs komt ze niet uit haar woorden.

In dit filmpje is Harold zelfverzekerd omdat hij het heeft over zijn vak, voel je zijn passie en zie je een zelfverzekerde leuke kerel in tegenstelling tot in interviews, mooi.

Tini
[verwijderd]
0
quote:

Misschien schreef op 2 juni 2016 22:23:

[...]

Harold lijkt op Sanne van de band Miss Montreal zodra ze zingt is het een parel, met haar als gesprekspartner bij Umberto of Matthijs komt ze niet uit haar woorden.

In dit filmpje is Harold zelfverzekerd omdat hij het heeft over zijn vak, voel je zijn passie en zie je een zelfverzekerde leuke kerel in tegenstelling tot in interviews, mooi.

Tini

Het mooie is dat goddijn vrijwel niet vertelt over tomtom.

Hij vertelt over de kosten die een huishouden heeft aan mobiliteit. Hoe vaak auto's ongebruikt voor de deur staan. Hoe uber achtige diensten met software algoritmen vraag en aanbod perfect kunnen matchen. Hoe de prijs afhankelijk zal zijn van vraag en aanbod, op drukke momenten is het duurder maar op rustige dus ook goedkoper. Hoe de inrichting van steden niet meer om de auto heen gebouwd zal zijn. En indirect een oproep aan het publiek. Er gaat een heel nieuwe markt ontstaan met grote kansen voor mensen met het juiste idee, de juiste mensen en de durf (en ook kapitaal). Denk alvast na wat jij kan doen..
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 2 juni 2016 22:34:

[...]

Het mooie is dat goddijn vrijwel niet vertelt over tomtom.

Hij vertelt over de kosten die een huishouden heeft aan mobiliteit. Hoe vaak auto's ongebruikt voor de deur staan. Hoe uber achtige diensten met software algoritmen vraag en aanbod perfect kunnen matchen. Hoe de prijs afhankelijk zal zijn van vraag en aanbod, op drukke momenten is het duurder maar op rustige dus ook goedkoper. Hoe de inrichting van steden niet meer om de auto heen gebouwd zal zijn. En indirect een oproep aan het publiek. Er gaat een heel nieuwe markt ontstaan met grote kansen voor mensen met het juiste idee, de juiste mensen en de durf (en ook kapitaal). Denk alvast na wat jij kan doen..
Iedereen valt die man aan op zijn gehakkel tijdens interviews, op het filmpje zie je een man die zich prettig voelt om te vertellen over waar het naar toe gaat met het autogebruik in de toekomst en dat zijn bedrijf daar een grote rol in speelt is duidelijk.

Tini
[verwijderd]
0
Ik vind hem erg voorzichting in de timeline. Past niet echt bij de roadmap die bijvoorbeeld Tesla voor ogen heeft.
Citaat uit het filmpje:


So. If you ask me for timelines. My guess is that within 5 years from now, we'll have it working. Basically.
We will deploy that technology under controlled conditions: Parking spaces, non public spaces. We will learn from that.
We'll have user feedback. Adapt, improve, harden.
I think 5 years later, we will see the first commercial deployments of selfdriving cars. And as a result of that we will see a flurry of new businesses evolving. Trying to commercialize the new technology. Trying to build new businesses around that.
.
.
What are we gonna do with TomTom:

We are building technology and we are bulding data that allows software developers to pin-point a car on the road within 5 cm of accuracy. We're building datasets for softwaredevelopers and carmakers to test their technology at a large scale. And we are building the simulation tools that softwaredevelopers need to get those cars working without killing anyone.


Dus even resumé: over 10 (!) jaar pas commerciële voertuigen?
Dan wordt het tijd dat het eerste nieuws over samenwerking van Tom2 met taxi/ride-hailing/public transport/whatever naar buiten komt!
[verwijderd]
0
Ik denk dat er al in 2020 sdc's zijn. Maar het zal beperkt zijn tot snelwegen en geen massa deployment. Wetgeving zal daarna het tempo bepalen. En beschikbaarheid hd maps in steden.

Ik vul het voor hem in, maar commercially, zal daarmee 'massa' bedoeld worden?
[verwijderd]
0
Musk zegt in het bvenstaande interview:

Musk said that he considers it a "solved problem," and that "we are probably less than two years away" from safe autonomous driving.

This timeline is consistent with one that he gave Ars in 2015, but the head-scratchy bit is that every other expert we've spoken to thinks true self-driving cars (Level 4 autonomy according to the National Highway Traffic Safety Administration) are at least a decade out.


Goddijn volgt dus de meer algemene consensus.
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 2 juni 2016 23:19:

Musk zegt in het bvenstaande interview:

Musk said that he considers it a "solved problem," and that "we are probably less than two years away" from safe autonomous driving.

This timeline is consistent with one that he gave Ars in 2015, but the head-scratchy bit is that every other expert we've spoken to thinks true self-driving cars (Level 4 autonomy according to the National Highway Traffic Safety Administration) are at least a decade out.


Goddijn volgt dus de meer algemene consensus.
Of het is een semantische discussie. Musk/Tesla noemt namelijk iets 'autopilot' terwijl anderen het ADAS / assisted driving noemen. Heb wel eens de uitspraak gehoord: een tesla is level 2, maar mensen gebruiken het als level 4. Vind dat op zich wel mooi, pushing the bounderies. Maar voor een deel kan het dus ook woordkeuze zijn.
[verwijderd]
0
Goddijn is altijd voorzichtiger dan Musk. En terecht, gezien de voorgeschiedenis van het bedrijf. (Google) Inmiddels is het ook geen 2015 meer. Ars Technica en de andere experts weten niet wat wij al weten... Musk is meer een open boek dan Goddijn. Zie gewoon eens meer video's van Musk. Musk twittert, Goddijn niet. Ik denk, zeker weten doe ik het niet, dat we eerder een pb over Tesla kunnen verwachten dan Volvo...

www.theverge.com/2016/6/2/11837900/el...
Informer wees er ook al op vandaag.

Morgen gezond weer op. :-)
5.575 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 275 276 277 278 279 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 15:32
Koers 5,480
Verschil -0,090 (-1,62%)
Hoog 5,590
Laag 5,480
Volume 132.946
Volume gemiddeld 285.601
Volume gisteren 239.559

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront