Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco

4.847 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 5 september 2018 09:43

quote:
junkyard schreef op 4 september 2018 22:41:
In de huidige boekwaarde zit dus 3,367 miljard (= bijna 25 euro per aandeel) aan Westfield goodwill, wat naar jaareinde 2018 definitief zal worden vastgesteld.

De Going Concern NAV van € 227,10 per 30-6 bevat dus € 25 goodwill.
Zonder deze goodwill zou deze dus rond € 202 liggen.
Dit geeft een heel andere blik op de onderwaardering van het aandeel.
Het management zal deze goodwill wel maximaal opgeblazen hebben om nog iets redelijks van de Intrinsieke Waarde te maken.
Deze goodwill zal de komende jaren worden afgeschreven en dat belooft niet veel goeds voor de NAV.
junkyard, weet jij of er al bekend is in hoeveel jaar deze goodwill afgeschreven gaat worden?

[verwijderd] 5 september 2018 09:52

We gaan meteen weer flink naar beneden met de koers.
Tot overmaat van ramp gaat nu ook, net als gisteren, het algemeen beurssentiment tegenwerken met een AEX van momenteel -0,9%.

bezinteergebelegt 5 september 2018 11:22

KD 170 nadert

Klasse 5 september 2018 11:29

Er is geen onder- of overwaardering van het aandeel. Het aandeel heeft een waarde van de laatst gedane transactie (op moment van schrijven 173 euro). De koers daalt omdat er meer mensen zijn die willen verkopen dan dat er mensen zijn die bereid zijn te kopen (dank voor de correctie) m.a.w. meer aanbod dan vraag - dat is markt.

[verwijderd] 5 september 2018 11:38

quote:
bezinteergebelegt schreef op 5 september 2018 11:22:
KD 170 nadert

Nooit gedacht dat het nog zover zou zakken,vrijdag na de cijfers opende het nog rond 184.
Goed gezien, hoe kwam je bij dit KD?

bezinteergebelegt 5 september 2018 11:59

quote:
Fantasia! schreef op 5 september 2018 11:38:
[...]

Nooit gedacht dat het nog zover zou zakken,vrijdag na de cijfers opende het nog rond 184.
Goed gezien, hoe kwam je bij dit KD?

Geen hogere wiskunde, ook geen TA oid.

Maar staat in dec op 218 en eind maart op 178. Ondanks de goede cijfers eind janne.

Dan lijkt het me duidelijk dat beleggers een aantal zaken niet zien zitten. Anders had het wel 40 euro gestegen ipv gezakt.

Blijf vinden dat overname Westfield mega slecht getimed was en de financiering een schoffering naar de AH-ers want de aandeleninkoop werd er voor opgeofferd.

En al een paar keer gezegd,

Overname op een moment dat beurzen in de VS rond ATH stonden en staan, correctie ligt gewoon op de loer en dan daalt ook Unibail. Daar zijn we nu een beetje getuige van.

En we krijgen nog een Brexit as maart.

En met de exposure nu dmv de Westfield overname in mn de UK en de VS, gaat Unibail het daar echt nog lastig krijgen.

Maar dat is mijn mening.

En de afgelopen cijfers vond ik ronduit nietszeggend. Veel bleef onduidelijk,mn mbt de overname. En de outlook bleef bij het oude.

Maar ook dat is slechts mijn mening.

Maar kon echt wel begrijpen dat beleggers teleurgesteld zijn.

[verwijderd] 5 september 2018 14:44

quote:
bezinteergebelegt schreef op 5 september 2018 11:22:
KD 170 nadert

Ik moet eerst nog zien dat de 170 wordt bereikt.
De 173 biedt vandaag in ieder geval voorlopig steun.
URW begint aardig oversold te raken.

matin 5 september 2018 15:49

Zou er nu toch iets van herstel zijn, ging wel heel hard van 190 naar 173

matin 5 september 2018 16:15

IEX Premium heeft net een optietipi voor Unibail, kan iemand dat even doorgeven.

[verwijderd] 5 september 2018 17:12

Goedendag matin,
U kunt voor 1 cent 1 maand meekijken met Premium als u zich nu aanmeld via deze link premium.iex.nl/marktplaats/order.aspx...
U krijg na de 1 cent betaling direct toegang tot Premium.
Als u voor het eind van uw maand opzegt, betaalt u verder niets.
Met vriendelijke groet,
Jeroen van IEX

Rob GR 5 september 2018 17:48

Uiteindelijk sluiten we net in de plus op een dag dat de aex -1% doet. Hoop en denk dat dit weleens de bodum zou kunnen zijn.

[verwijderd] 5 september 2018 20:37

quote:
Rob GR schreef op 5 september 2018 17:48:
Uiteindelijk sluiten we net in de plus op een dag dat de aex -1% doet. Hoop en denk dat dit weleens de bodum zou kunnen zijn.

Ik zie me nog wel instappen beneden de 170.

junkyard 5 september 2018 20:44

quote:
crux schreef op 5 september 2018 09:43:
[...]
De Going Concern NAV van € 227,10 per 30-6 bevat dus € 25 goodwill.
Zonder deze goodwill zou deze dus rond € 202 liggen.
Dit geeft een heel andere blik op de onderwaardering van het aandeel.
Het management zal deze goodwill wel maximaal opgeblazen hebben om nog iets redelijks van de Intrinsieke Waarde te maken.
Deze goodwill zal de komende jaren worden afgeschreven en dat belooft niet veel goeds voor de NAV.
junkyard, weet jij of er al bekend is in hoeveel jaar deze goodwill afgeschreven gaat worden?

Dat weet URW zelf nog niet, in halfjaarverslag wordt genoemd:

The preliminary goodwill amounts to €3,366.8 Mn. The analysis of the allocation of the goodwill is on-going. URW expects that part of this goodwill will be allocated to identifiable assets (such as the property management contracts, the project development and project management contracts, the Airport contracts and the WFD trademark). Beyond this allocation, the Group is confident that the remaining goodwill is supported by expected revenues and costs synergies, workforce, etc.

Groot deel van de mogelijke toekomstige synergie voordelen worden dus alvast in goodwill gewaardeerd, en is vooruitbetaald in overnamepremie aan Westfield aandeelhouders. De etc. aan het einde van de zin maakt het goodwill verhaal niet meer overtuigend. Verder wordt gemeld:

As the purchase price allocation of the WFD acquisition is still in progress as at June 30, 2018, it has been assumed that the goodwill generated by the transaction (€3,367 Mn) will not be impaired at year-end.

Het is al met al wat onzeker hoe de goodwill waardering zal ontwikkelen. Nu al waarde alloceren aan toekomstige property management inkomsten (waar kosten tegenover staan) of mogelijke winsten van projectontwikkeling vind ik wat agressief, ongeacht of dit boekhoudkundig is toegestaan. In het tweede halfjaar wordt geen dividend uitgekeerd, wat de boekwaarde wat kan steunen (+ 6,30 euro).

De goodwill wordt nu onder assets meegewogen in de LTV berekening, en in de LTV berekening wordt hybrid debt (2,0 miljard) niet meegenomen. De werkelijke LTV (excl. goodwill, incl. hybrid) is dus aanmerkelijk hoger dan de gerapporteerde 38%.

junkyard 5 september 2018 20:54

Nu ik het nalees vind ik het toekennen van goodwill aan de merknaam Westfield (WFD trademark) erg vreemd en exemplarisch voor de zachtheid van deze goodwill.

Dat UR management tijdens Westfield onderhandelingen heeft ingestemd met de rebranding van de EU shopping centers naar Westfield zie ik meer als een gebaar naar de Lowy familie, dan dit dit werkelijk waarde zal genereren. De Westfield merknaam vind ik vooral lelijk en schreeuwerig (typisch USA), niet passend bij de moderne en elegante EU winkelcentra van UR.

[verwijderd] 5 september 2018 22:20

@junkyard, ik vind het wel erg negatief wat je schrijft en ik twijfel over je analyse mbt goodwill maar ook over wat je zegt over de naam westfield. Een lelijke en schreeuwerige naam kan jij niet mooi vinden maar past wellicht wel heel goed bij dat typische Amerika... het kundige mgnt van unibail heeft Naar ik aanneem echt wel gekeken naar de goodwill en hoe hards die is, jij doet het nu overkomen alsof ze nauwelijks hebben nagedacht over de overname en de prijs die betaald is (voor goodwill), ik kan me dat echt niet voorstellen. Overigens met alle respect voor wat je schrijft, voorgaande slechts mijn gedachtes.

Dicall69 5 september 2018 22:24

quote:
crux schreef op 5 september 2018 14:44:
[...]
Ik moet eerst nog zien dat de 170 wordt bereikt.
De 173 biedt vandaag in ieder geval voorlopig steun.
URW begint aardig oversold te raken.

Inmiddels staat URW weer mooi groen in mijn porto mijn verwachting blijft dat we dit jaar nog minimaal de € 180,- gaan zien, hoe sneller hoe beter, hahaha !!!

junkyard 5 september 2018 22:56

quote:
Dota4Keeps schreef op 5 september 2018 22:20:
@junkyard, ik vind het wel erg negatief wat je schrijft en ik twijfel over je analyse mbt goodwill maar ook over wat je zegt over de naam westfield. Een lelijke en schreeuwerige naam kan jij niet mooi vinden maar past wellicht wel heel goed bij dat typische Amerika... het kundige mgnt van unibail heeft Naar ik aanneem echt wel gekeken naar de goodwill en hoe hards die is, jij doet het nu overkomen alsof ze nauwelijks hebben nagedacht over de overname en de prijs die betaald is (voor goodwill), ik kan me dat echt niet voorstellen. Overigens met alle respect voor wat je schrijft, voorgaande slechts mijn gedachtes.

Mee eens dat het schreeuwerige Westfield merk past in USA, maar ik vind het niet passen bij de elegante EU winkelcentra, waar het Westfield label opgeplakt zal worden. Dat is inderdaad mijn persoonlijke smaak, maar ik vermoed dat veel Fransen (= lokatie overgrote deel van UR winkelcentra) het ook niet zo hebben op het schreeuwerige Westfield en liever iets subtiels en lokaals zien. De keuze van UR management om het Westfield label te passen zal vooral een gebaar zijn naar Lowy, die de controle over Westfield opzegt en het merk zo ziet voortbestaan. Een merk voor alle winkelcentra is op zich niet verkeerd.

De goodwill teksten zijn gekopieerd vanuit het URW halfjaarverslag, er is vol betaald voor de goodwill. De mogelijke synergie voordelen zijn grotendeels een sigaar uit eigen doos voor UR aandeelhouders, hier is namelijk al voor betaald.

Er is zeker nagedacht over de Westfield overname, UR management heeft de bonus en salaris verhoging al binnen.

Het grote voordeel moet liggen in het doortrekken van groei in de komende jaren. Een grotere basis aan hoge kwaliteits winkelcentra in portefeuille betekent een betere onderhandelingspositie naar de retailers, die hogere huren moeten slikken als ze gebruik willen maken van de URW winkelcentra om omzet/winst te draaien. Daarnaast kan URW succesvolle retailers snel laten groeien, door ze direct toegang te bieden tot de beste winkelcentra van EU en USA. Hier kunnen ze zichzelf tonen naar publiek (branding / flagship store), om een boost te geven aan online / offline verkopen.

Ik ben onvoldoende retail deskundig om in te schatten of dit zal lukken, hopelijk dat URW management beter weet waar ze mee bezig zijn. Beleggers zijn vooralsnog niet overtuigd, beurskoers is met 50 euro gedaald sinds bekendmaking, hoe lang zal het duren voordat URW weer op 225 euro noteert?

[verwijderd] 6 september 2018 07:46

Duidelijk is dat de overname en wellicht nog meer de wijze van overname van Westfield aanleiding voor de grotere beleggers is geweest om afscheid van dit aandeel te nemen. Beleggers voor de gek te houden met aandeleninkoop om de prijs van het aandeel en derhalve het slagen van de overname mogelijk te maken, was voor vele beleggers , ook voor mij, een reden om sceptisch te worden, hoe mooi ook de beleggingen in Europa zijn.

Een onbetrouwbare leiding, die alles uit de kast haalt, om haar doel te bereiken, nl. overname van Westfield, maakt huiverig. Waarom toch? Om de Westfield-aandeelhouders een vette kluif te geven? Wat heeft het bestuur zelf aan deze overname verdiend? Wat is er achter de coulissen stiekem aan steekpenningen overhandigd. Het bestuur is niet vies van malafide handelen, om haar doel te bereiken.
Toen ik zelf nog in de vastgoedsector werkte, ben ik heel wat smerige zaakjes tegen gekomen. Men gaat daar soms over lijken en schuwt handelen als mijneed niet Ben ik tegengekomen in Nederland en Duitsland.
En zie de grootste vastgoedboef ter wereld, Trump een Amerikaan.
Dat slag hebben ze dus in Amerika ook.
En dan die opmerking in de publiciteit, dat de managers van Westfield meer oog hebben gehad voor de overname (bonus en salarisverhoging) dan voor hun werk voor Westfield. Dat geeft ook te denken.
Jammer dat een vastgoedonderneming van hoge kwaliteit zo kapot gemaakt wordt door een malafide bestuur.

Eric_sh 6 september 2018 09:15

quote:
alrob schreef op 6 september 2018 07:46:
En dan die opmerking in de publiciteit, dat de managers van Westfield meer oog hebben gehad voor de overname (bonus en salarisverhoging) dan voor hun werk voor Westfield. Dat geeft ook te denken.

Eens, dat Tonckens dit overigens publiek maakt, geeft te denken en dan vraag ik mij ook nog af of het waar is. Dat hij zich in VS vestigt is een signaal overigens.

Met zijn `Amerikaans verleden` kan het overigens best zo zijn dat hij de grote aanjager is geweest van de overname. Het zal de eerste keer niet zijn dat een sterke persoonlijke voorkeur van EEN bestuurder de reden is voor een grote overname.

optimist-21 6 september 2018 09:52

Naarmate de koers daalt, m.i. deze week met name door het vastgoed sentiment en de daling van de beurzen wordt de toon wel wat zuur hier. De koers gaat echt nog wel omhoog. Beleggen is ook niet voor de korte termijn.

4.847 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 ... 239 240 241 242 243 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 mei 2024 17:37
Koers	79,520
Verschil	+0,100 (+0,13%)
Hoog	79,860
Laag	79,120
Volume	285.732
Volume gemiddeld	365.968
Volume gisteren	255.271

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws

12 okt	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
04 sep	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
27 jul	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
21 jul	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...
27 jun	Unibail-Rodamco-Westfield voltooit ru...
jun '23	Beursblik: Goldman Sachs zet Unibail-...
mei '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt va...
apr '23	Unibail-Rodamco-Westfield profiteert ...

Meer ››