Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 2017

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 14 november 2017 19:04

Het gaat echt niet helpen. Met 75 Euro per dag is dit bedrijf echt niet te redden, nogal een naïeve gedachte en slechts kortstondig uitstel van executie. De sluizen naar beneden staan nu open en de volumes zijn hoog. Vandaag 14.000 stukken dus er wordt flink gedumpt. Zou ome Koos het zat zijn? Of Delta Lloyd? Of ziet Pinokkio de Vries zelf de bui al hangen?

Voor morgen 5800 stukken aangeboden voor 5.00 Euro. Als die verkocht worden dan is de weg naar 4,95 open. Het lijkt erop dat we structureel onder de 5 terecht gaan komen.

En dat alles laat men gebeuren enkel omdat men wacht op het onderzoek van BK? Laat me toch niet lachten. Onze moderne Pinokkio liegt werkelijk alles bij elkaar...

[verwijderd] 14 november 2017 20:05

Inderdaad, de laatste koers van de dag was de op een na hoogste koers van de dag (€ 5,100).
17 14/11/2017 17:35 CET € 5,099 15 stukken.
Toch 1,98% hoger dan de koers daarvoor (€ 5 ).

Kan iemand nagaan wanneer een lagere koers in de boeken stond dan € 5 ?
Dat is volgens heel erg lang geleden. Alle mensen die daarna zijn ingestapt staan dus op verlies?
En inderdaad, ik ben ook benieuwd wie nu allemaal aandelen verkopen.
Als je hier als Delta Lloyd nog in zit dan heb je het volgens mij echt niet begrepen of zou het voor Delta Lloyd rationeel zijn om deze aandelen vooralsnog te houden? Wie levert hiervoor de argumenten of zijn die er niet?
Ik ben echter nog meer benieuwd naar degenen die aandelen kopen.

Dank overigens voor de berekening van het dividend bedrag.
Zou dat enorme bedrag in de kassa te vinden zijn?

[verwijderd] 14 november 2017 21:28

quote:
Kismadar schreef op 14 november 2017 20:05:
Inderdaad, de laatste koers van de dag was de op een na hoogste koers van de dag (€ 5,100).
17 14/11/2017 17:35 CET € 5,099 15 stukken.
Toch 1,98% hoger dan de koers daarvoor (€ 5 ).

Kan iemand nagaan wanneer een lagere koers in de boeken stond dan € 5 ?
Dat is volgens heel erg lang geleden. Alle mensen die daarna zijn ingestapt staan dus op verlies?
En inderdaad, ik ben ook benieuwd wie nu allemaal aandelen verkopen.
Als je hier als Delta Lloyd nog in zit dan heb je het volgens mij echt niet begrepen of zou het voor Delta Lloyd rationeel zijn om deze aandelen vooralsnog te houden? Wie levert hiervoor de argumenten of zijn die er niet?
Ik ben echter nog meer benieuwd naar degenen die aandelen kopen.

Dank overigens voor de berekening van het dividend bedrag.
Zou dat enorme bedrag in de kassa te vinden zijn?

Voor een koers iets onder de 5 Euro gaan we terug naar 2012. Mocht de koers ruim onder de 5 Euro komen dan moeten we terug naar 2009. Maar op 5 Euro zit sowieso iedereen die na 2012 is ingestapt er met verlies in. Wie in de gloriejaren 2014 of 2015 zijn ingestapt kijken veelal tegen een verlies aan van 50% of meer.

Het kan haast niet anders dan dat PPdV de bui zelf al lang ziet aankomen. Er is veel cash nodig om de deelnemingen draaiende te houden en dat is er gewoon niet. Dat kan alleen maar worden opgehaald met de uitgifte van nieuwe aandelen of de verkoop van belangen. De beursgenoteerde minderheidsbelangen tellen niet mee want die zijn sowieso verpand aan de bank tegen een verstrekte lening. Aandelen Source dumpen lijkt me ook geen optie. Ik zie alleen maar een escape met de verkoop van Eetgemak. Alle andere deelnemingen zijn nauwelijks wat waard en/of niet te verkopen.

Cash-out voor dividend zal waarschijnlijk wel meevallen. Zoals ik gisteren al schreef zullen ze vermoedelijk geen 3 maar 4 aandelen per 100 stockdividend voorstellen. Dan moet de koers hoger blijven dan 3,75. Maar eerst maar eens een gecontroleerde jaarrekening, anders komt er nooit meer dividend. En dan voor 2018 nog maar eens een nieuwe accountant vinden die zijn vingers aan deze beerput wil branden.

[verwijderd] 15 november 2017 14:22

www.veb.net/artikel/06392/geduld-bele...

4 dagen...

[verwijderd] 15 november 2017 18:08

quote:
DeZwarteRidder schreef op 12 november 2017 09:53:
[...]

Een paar aandelen kopen uit de Laat voor een leuke slotkoers is gewoon toegestaan.

Klopt dit wel?

legalcounselor.nl/nieuws/cbb-afm-legt...

DeZwarteRidder 15 november 2017 18:11

quote:
margefreek schreef op 15 november 2017 18:08:
[...]Klopt dit wel?
legalcounselor.nl/nieuws/cbb-afm-legt...

Dat was bij veilingfonds NSE; hier was duidelijk sprake van vreemde transaties en niet een simpele kooporder uit de Laat.

DeZwarteRidder 15 november 2017 18:18

CBb: AFM legt terecht boete van 100.000 op aan particuliere belegger i.v.m. koersmanipulatie

Het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb) is van oordeel, net als eerder de rechtbank Rotterdam, dat de Autoriteit Financiële Markten (AFM) een particuliere belegger terecht heeft beboet omdat hij de koers van het aandeel New Sources Energy (NSE) in de periode augustus/september 2011 kunstmatig heeft opgestuwd.

De particuliere belegger gebruikte een methode om voor de aandelen, die gewoonlijk tweemaal per dag werden geveild, steeds een hogere prijs te bieden dan nodig was om ze te verkrijgen. De AFM mocht uitgaan van de theoretische openingsprijs van de aandelen, omdat NSE geen bepaalbare waarde in het economisch verkeer had. Daardoor steeg de waarde van zijn aandelenportefeuille, die nagenoeg alleen maar uit aandelen NSE bestond. Zodoende kreeg hij meer kredietruimte op zijn aandelenrekeningen bij de ING-bank, want die ruimte werd bepaald als een percentage van de waarde van de portefeuille.

Dergelijke aandelentransacties kunnen gerechtvaardigd zijn als de handelaar aantoont dat het een gebruikelijke marktpraktijk is of aantoont dat hij een gerechtvaardigde reden had voor zijn handelwijze. Daarin is deze belegger niet geslaagd. Het CBb ziet geen gronden om de opgelegde boete van 100.000 euro te verminderen. Daarbij is van belang dat de belegger weinig inzicht heeft gegeven in zijn financiële omstandigheden.

Koersmanipulatie

Appellant heeft met de door hem verrichte transacties de koers van de aandelen NSE kunstmatig heeft opgestuwd. Tevens heeft AFM buiten redelijke twijfel gesteld dat appellant daartoe ook de intentie heeft gehad.

Appellant beschikte destijds bij ING Bank N.V. (ING) over een effectenkrediet. Met de onderhavige kooporders vergrootte appellant ook zijn kredietruimte bij ING, nu deze ruimte afhankelijk was van de waarde van zijn aandelenportefeuille, die op een verwaarloosbaar percentage na destijds alleen uit aandelen NSE bestond.

Een door de rechtbank weergegeven rekenvoorbeeld brengt mede tot uitdrukking dat appellant met het krediet bij ING een hogere prijs (in het voorbeeld: € 1,80 per aandeel) kon betalen voor de aandelen NSE en zijn aandelenportefeuille daardoor nog meer waard werd, dan indien hij de aandelen tegen een lagere prijs zou hebben gekocht. Gesteld noch gebleken is dat appellant naast zijn kredietruimte nog andere middelen inzette om aandelen te kopen, voor zover hij daar al over beschikte. Gelet op deze overwegingen en in aansluiting bij hetgeen de rechtbank daaromtrent heeft overwogen, volgt het College derhalve appellant niet in zijn betoog dat hij de transacties niet zou hebben verricht teneinde de koers op een kunstmatig (in dit geval: hoger) niveau te brengen. – Er was geen rechtvaardiging voor de door appellant begane overtreding.

Het College ziet geen aanknopingspunten om vanwege de persoonlijke situatie van appellant de boete van € 100.000 verder te matigen. Daarbij neemt het College in aanmerking dat appellant in een periode van ongeveer 6 weken 37 keer heeft gehandeld met een aanzienlijke kunstmatige koersstijging tot gevolg en dat hij als resultaat van zijn handelwijze op enig moment kon beschikken over een aandelenportefeuille van ongeveer € 600.000. – Evenmin ziet het College reden de boete verder te matigen op grond van de draagkracht van appellant. Appellant heeft, hoewel hij daartoe uitdrukkelijk verschillende keren in de gelegenheid gesteld, ook in hoger beroep nagelaten om voldoende inzicht te geven in zijn financiële situatie, in het bijzonder wat betreft zijn inkomsten en vermogen.

Partijen zijn het erover eens dat appellant (uiteindelijk) geen of weinig winst heeft gemaakt door zijn handelwijze omdat ING hem contractueel heeft verplicht zijn aandelenportefeuille te liquideren met een restschuld als gevolg, maar voor het overige kan niet worden vastgesteld wat de financiële situatie van appellant was ten tijde van de boeteoplegging op 19 april 2013 en evenmin wat deze thans is, zodat geen gefundeerd oordeel kan worden gegeven of de boete voor appellant niet te dragen is.

wiegveld 15 november 2017 18:33

Voor de liefhebbers.

Bijlage:

wiegveld 15 november 2017 18:36

ijd Volume Prijs
17:06:23 38 5,181
17:06:23 212 5,100
16:32:19 290 5,022
16:32:19 13 5,022
16:32:19 235 5,024
16:32:19 13 5,024
15:28:29 382 5,098
15:28:29 18 5,098
11:04:16 3.368 5,100
11:04:16 1.000 5,100
11:04:16 2.865 5,100
11:04:16 637 5,099
11:04:16 2.107 5,098
11:04:16 23 5,098
10:46:06 110 5,000
10:36:45 257 5,000
10:36:45 63 5,000
10:36:45 200 5,001
10:36:45 537 5,003
10:02:14 100 5,001
eerst een transactie met 212 aandelen van 5,02 naar 5,10 en dan bijna tegelijk

weer een kleine transactie met 38 aandelen en hoppa nog eens 1,6% de lucht in.
Ofwel +3% in 1 minuut

[verwijderd] 15 november 2017 20:58

@wiegveld, inderdaad, wederom een bizarre koersbeweging aan het einde van de dag. Zou je kunnen concluderen dat de koers steeds kunstmatig omhoog wordt geduwd?
Dank voor de brief. Ik ben benieuwd naar het antwoord op de vragen in de brief.

20 15/11/2017 17:06 € 5,181 38 stukken
19 15/11/2017 17:06 € 5,100 212 stukken
18 15/11/2017 16:32 € 5,022

[verwijderd] 15 november 2017 20:59

quote:
wiegveld schreef op 15 november 2017 18:36:
ijd Volume Prijs
17:06:23 38 5,181
17:06:23 212 5,100
16:32:19 290 5,022
16:32:19 13 5,022
16:32:19 235 5,024
16:32:19 13 5,024
15:28:29 382 5,098
15:28:29 18 5,098
11:04:16 3.368 5,100
11:04:16 1.000 5,100
11:04:16 2.865 5,100
11:04:16 637 5,099
11:04:16 2.107 5,098
11:04:16 23 5,098
10:46:06 110 5,000
10:36:45 257 5,000
10:36:45 63 5,000
10:36:45 200 5,001
10:36:45 537 5,003
10:02:14 100 5,001
eerst een transactie met 212 aandelen van 5,02 naar 5,10 en dan bijna tegelijk

weer een kleine transactie met 38 aandelen en hoppa nog eens 1,6% de lucht in.
Ofwel +3% in 1 minuut

Het is inderdaad zo belachelijk doorzichtig. Maar ongelofelijk hoe lang dit kan voortduren zonder dat er een autoriteit is die hier iets tegen doet. Maar het zegt genoeg over Value8, dat je met 100 Euro de waarde van een heel bedrijf met miljoenen kan laten toenemen. Dan stelt het bedrijf dus niks voor. Probeer hetzelfde trucje maar eens met Koninklijke Olie, die krijg je nog geen cent omhoog.

[verwijderd] 17 november 2017 00:05

Ook Selwyn Duijvestijn maakt gebruik van deze methode. Hij doet aan prijsmanipulatie.
MountainShield Capital Management. Trap er niet in.

Phelix NV. Lege beurshuls Inverko.

Need I say more. Ik vraag me af of dit gecensureerd gaat worden?

keffertje 17 november 2017 07:50

quote:
margefreek schreef op 17 november 2017 00:05:
Ook Selwyn Duijvestijn maakt gebruik van deze methode. Hij doet aan prijsmanipulatie.
MountainShield Capital Management. Trap er niet in.

Phelix NV. Lege beurshuls Inverko.

Need I say more. Ik vraag me af of dit gecensureerd gaat worden?

Waarom zou dit gecensureerd worden. Je zegt toch gewoon de waarheid?

Bij VNC geven ze aandelen uit tegen € 2,50 terwijl de koers € 0,90 is en bij Phelix geven ze aandelen uit tegen € 0,15 terwijl de koers 1,60 is!

Ruik ik hier iets? ...

Maar goed het bovenstaande is feitelijk off topic en we kunnen inmiddels vaststellen dat de AvA van Value8 over 2016 op zijn vroegst (:)) gehouden gaat worden in 2018.

[verwijderd] 17 november 2017 09:42

quote:
keffertje schreef op 17 november 2017 07:50:
[...]

Maar goed het bovenstaande is feitelijk off topic en we kunnen inmiddels vaststellen dat de AvA van Value8 over 2016 op zijn vroegst (:)) gehouden gaat worden in 2018.

Het kan nog keffertje. Nog 2 dagen te gaan.

[verwijderd] 17 november 2017 11:21

quote:
llazy schreef op 17 november 2017 09:42:
[...]

Het kan nog keffertje. Nog 2 dagen te gaan.

Klopt!
Echter is dan de AVA op 30 of 31 december welke een zaterdag en een zondag zijn!!
Dus is het nu feit dat de AVA 2016 niet in 2017 zal plaatsvinden.
Of mensen moeten vandaag post ontvangen met de agenda etc.

Een nieuw “record” voor PPdV?

[verwijderd] 17 november 2017 13:41

Je hebt gelijk Hunter. Volgens mij een unicum voor een beursgenoteerd bedrijf!

Wat gênant

DeZwarteRidder 17 november 2017 13:50

quote:
llazy schreef op 17 november 2017 13:41:
Je hebt gelijk Hunter. Volgens mij een unicum voor een beursgenoteerd bedrijf!
Wat gênant

Niks unicum: bij NSE is dit wel vaker gebeurd.

[verwijderd] 17 november 2017 17:27

quote:
DeZwarteRidder schreef op 17 november 2017 13:50:
[...]
Niks unicum: bij NSE is dit wel vaker gebeurd.

Oh ok, dan geeft het niet.

The Duck Master 17 november 2017 17:50

Bij NSE ligt de notering inmiddels ook al 8 maanden eruit en met de CEO daar is het ook niet goed afgelopen...
Gelukkig is V8 een normaal bedrijf itt de NSE scam.

[verwijderd] 20 november 2017 09:53

www.telegraaf.nl/financieel/1267768/v...

2.735 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 mei 2024 17:12
Koers	5,850
Verschil	+0,100 (+1,74%)
Hoog	5,850
Laag	5,800
Volume	1.517
Volume gemiddeld	3.465
Volume gisteren	6.936

Value8 nieuws

27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 opnieuw ges...
27 mrt	Intrinsieke waarde Value8 stijgt verder
29 jan	Value8 verkoopt belang in Funds Solut...
09 jan	Update: Delisting groepje smallcaps g...
09 jan	Delisting 8 smallcaps gestaakt
04 dec	Value8 meldt ontwikkelingen bij inves...
20 okt	Value8 neemt belang in Brookz
29 sep	Eigen vermogen Cumulex blijft fors ne...
25 aug	Bava Value8 keurt jaarrekening goed
17 aug	Almunda neemt ICE Interim over

Meer ››