TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2018

7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
VanillaSky
2
quote:

ketchup of catch-up schreef op 10 oktober 2018 07:36:

@ pwijsneus, blijkbaar niet - want TT blijf waarde verdampen voor de aandeelhouders
1 jaar geleden toen alle seinen op groen sprongen noteerde het aandeel op een zucht van 10 euro ( 2 nov @ 9.85 )de beslissing was genomen sports uit te hakken en consumer verder in een uitfaserende-slaap modus en de aandacht vol op Telematics, Enterprise en Maps
nu 1 jaar later uit pure armoede met een aandeel onder in de 7 euro, na 2 set-backs van Apple en Google en dan mag iedereen dit hier nonsense news vinden, de markt denkt daar duidelijk anders over en nu moeten ze Telematics verpatsen om het aandeel hopelijk terug naar 10 euro te zetten, want gewoon deal making news doet nu even niets meer voor het aandeel, het sentiment is compleet kapot.
-dat is de pure realiteit - de waardeverbranding bij TT is ongoing
de Founders zijn wat dat betreft complete prutsers en totaal incompetent gebleken om strategische aandeelhouderswaarde te scheppen, ze zijn echter absoluut zeer goed in hun eigen geldelijke belangen te behartigen ( zie ook hun off company investeringen), voor het eerste hadden ze allang niet meer mogen zitten aan het roer van een beursgenoteerd bedrijf, voor het tweede moet je wel respect hebben, want ze gaan nog eindigen als miljardairs en dat hebben ze toch prima voor elkaar - chapeau, als self made ondernemers.
als je de investeringswaarde optelt dan zie je dat er voor bij elkaar 3.5 miljard aan investeringen/acquisities en R&D is uitgegeven de laatste 10 jaar, waarvan de hoofdbrok de acquisitie is geweest van TeleAtlas aan 2.8 miljard euro.
Zie je dan dat TT aan een beurswaarde noteert van 1.5-1.7 miljard euro dan is dit een schandalige prestatie, want ook is er in al die jaren nooit één cent uitgekeerd aan de aandeelhouders , de reguliere dan, het Management heeft een remuneratie pakket weten te bedingen gebaseerd op doelen bereiken, niet performance gerelateerd voor winsten, dus de investeerders buiten de Founders en werknemers hebben nooit iets gezien, ze schromen niet bij TT zich te belonen, ook al ziet de reguliere aandeelhouder niets, dat zie je niet vaak bij beursgenoteerde bedrijven.
resultaat van dit alles een halvering van de gedane investeringen door dit Management.

nu nogmaals ziet het er naar uit dat ze eigenlijk de handdoek in de ring gooien en godzijdank nog gaan redden wat erover blijft door te kapitaliseren, iets dat volgens velen veel beter gedaan was 3 jaar geleden na de HERE en Fleetmatics transacties

gisteren in aanloop naar de cijfers kwam er al een Bank die de waarde van TT zet aan 13 euro bij opbreek-uitverkoop scenario, die denken dat de SOP van een paar jaar geleden niet langer haalbaar is.

we zullen nog wel meer Banken/Analisten gaan horen de komende dagen, de interesse groeit weer om TT in ieder geval te volgen en wat HG gaat vertellen.
Zo is het exact. Wat een ieder voor mogelijkheden ziet (of juist niet) voor de toekomst van TT kan men over discussieren. Maar ik kan moeilijk bevatten hoe er mensen hier kunnen zijn die vinden dat Harold het goed heeft gedaan. Het is werkelijk diep triest dat je na miljarden geinvesteerd te hebben (het is wel meer als die 3.5 miljard) je bedrijf nog 1.5miljard waard is.

En vwb die waardering van die bank ik vrees het ook wel dat dit geen 17,50 meer gaat brengen, ook hier faalt het management weer. Als we hier aan 7 staan, waar telematics gedeeltelijk ingecalculeerd is word de maps business amper een waarde toegekend. Na telematics sale noteren we wellicht aan 8-9 euro maar zie ik 17,50 vanaf dat punt als lastig haalbaar.
Dutchy Ron
1
www.automotiveworld.com/news-releases...

Mitsubishi Electric Corporation (TOKYO: 6503) announced today that it will release a compact version of its mobile mapping system (MMS) on December 25. MMS are highly precise measuring systems comprising car-mounted GPS antennas, laser scanners and cameras to gather 3D positioning data on road surfaces and roadside features, generally used as base data to create high-definition 3D maps for autonomous driving and infrastructure inspections. The compact, lightweight and transportable new MMS-G, which is especially suited to mounting on automobiles, railways, carts or ships, is expected to be used for diverse applications in markets including Europe, North America, Asia and Oceania, where high growth is forecast
[verwijderd]
0
quote:

TomTom 25 schreef op 9 oktober 2018 15:01:

Iedereen volgeladen nu? De squeeze is aanstaande. Hoop ik. :) ik heb iig mijn karretje bijna geheel volgeladen. Had nog iets over voor net onder de 7, maar daar komt hij niet meer vrees ik. Succes allen!!!!!
Daar gaan we weer.
En welke Turbo beveel je ons nu aan?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Accuboor schreef op 10 oktober 2018 07:47:

[...]
Haha brombeer. Laten we zeggen dat deze ‘fantasie’ gebaseerd is op eigen ervaringen in het verleden en daarom wel iets meer dan slechts fantasie is.
OK, jonkie. Met de omschrijving brombeer kan ik leven, want er valt veel te brommen tegenwoordig. Jij denkt tenminste positief over TT, misschien tegen beter weten in. Ik vind TT een mooi bedrijf, maar ik kan meegaan in de kritiek van @ketchup en anderen dat het qua aandeelhouderswaarde kut met peren is.

Daarom heb ik gemengde gevoelens, ik ken het wereldje al zolang. Onlangs schreef iemand hier nog over Philips' 'beginnende' autonavigatie in 1994, kan het niet meer terugvinden.
Dat klopt niet. Ik reed al begin 1988 in Eindhoven rond met Philips (lees Renault-Carin) navigatie. Kreeg nog een draadloze koptelefoon -hoe revolutionair!- als relatiegeschenk. Ben toen ook enige malen in Rambouillet (Renault R&D) geweest.

Voor mij kan alleen een historicus belangstelling hebben. Ik ben een fossiel geworden.

[verwijderd]
0
Bdb, denk je dat ze telematics voor een goede prijs gaan verkopen? Ik denk dan aan minimaal 1 miljard? En denk jij dat tt daarna verder gaat om zich alleen nog te concenteren op de maps. Of verkopen ze die ook na telematics?
holenbeer
0
Off topic: Amg heeft gisteren een mooie groene dag gehad, bijna 5 % erbij. Of dat de bodem was weet niemand, maar als je in had willen stappen is dit misschien een mooi moment. Of om wat puts te schrijven zodat je ze nog iets goedkoper oppikt.
Ik zit er al te diep in om gezond te noemen. Hoop dan ook ongezond winst te pakken komende maanden.
[verwijderd]
1
quote:

VanillaSky schreef op 10 oktober 2018 08:17:

[...]

Zo is het exact. Wat een ieder voor mogelijkheden ziet (of juist niet) voor de toekomst van TT kan men over discussieren. Maar ik kan moeilijk bevatten hoe er mensen hier kunnen zijn die vinden dat Harold het goed heeft gedaan. Het is werkelijk diep triest dat je na miljarden geinvesteerd te hebben (het is wel meer als die 3.5 miljard) je bedrijf nog 1.5miljard waard is.

En vwb die waardering van die bank ik vrees het ook wel dat dit geen 17,50 meer gaat brengen, ook hier faalt het management weer. Als we hier aan 7 staan, waar telematics gedeeltelijk ingecalculeerd is word de maps business amper een waarde toegekend. Na telematics sale noteren we wellicht aan 8-9 euro maar zie ik 17,50 vanaf dat punt als lastig haalbaar.
Reden? Het wordt van de beurs gejat!!
voor 10 eu neemt FFF het private en kunnen ze met pensioen!! we worden keihard genaaid waar we bij staan.
andrejes
1
quote:

Dutch Fury schreef op 10 oktober 2018 09:02:

[...]

Reden? Het wordt van de beurs gejat!!
voor 10 eu neemt FFF het private en kunnen ze met pensioen!! we worden keihard genaaid waar we bij staan.
denk een hoop beleggers blij zijn met een bod van 10 eur nu :)
fantasie is weg, koers wederom in de min, gewoon geen kopers
[verwijderd]
1
Tomtom is shaping the future nadat de aandeelhouders weggebounjourd zijn.
Houden en bedankt.
Met de wetenschap van nu..... Ongelooflijk dat dit straffeloos maar kan doorgaan.
Aandeelhouderswaarde creëren wat een gotspe.
NewKidInTown
0
Je zou bijna denken dat de koers niet door "normale" vraag en aanbod wordt gemaakt. Misschien komt het ook doordat mensen hier die zo erg positief zijn, helemaal niet kopen op dit moment, waarschijnlijk omdat ze al "vol" zitten.

Gevolg is wel dat andere, grotere partijen de koers maken, daar zetten waar het ze het beste uit komt, dat kan dus best, tijdelijk, wat lager zijn.
Wellicht dat nadat de Q3-cijfers bekend zijn er hogere koersen komen, maar de situatie van vraag en aanbod blijft hetzelfde, totdat grotere partijen instappen.
[verwijderd]
0
Toch knap dat je met 30 k 11 miljoen kan laten verdampen.
Maar verdampen is nothing new bij onze onvolprezen CEO.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 10 oktober 2018 08:32:

Baidu Inc (NASDAQ:BIDU) price target set to $280.00 by UBS Group

marketexclusive.com/baidu-inc-nasdaqb...
Zal wel. Inmiddels staat Baidu lager dan ze quoten. Al schrijf ik me suf op seekingalpha, het blijft dalen. Volgens mij de ballon die te lang onder water gehouden wordt.

Over Baidu en hun maps gesproken: wisten jullie dat Apple in China de maps van Autonavi (tegenwoordig Alibaba) gebruikt?
Dit is de overspelige site "Second Love" in het kwadraat. TT had met Autonavi een joint venture tot 2015, niet erg succesvol. Nu zit Autonavi dus bij Alibaba, de concurrent van TT's vriend Baidu. En Apple, TT's partner, shopt bij TT's ex en Baidu's vijand.

Snappie het nog?

NewKidInTown
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 oktober 2018 09:24:

Snappie het nog?

Iedereen lijkt het met iedereen te doen, inclusief de ex-en.
ketchup
1

Kid de consensus bij de analisten met de wetenschap dat Telematics naar een veiling gaat is gewoon voor 7-8 euro en als er dan ook nog eens een neerwaartse bijstelling is voor de SOP naar 13 euro dan trekt dat gewoon de handrem aan

het aandeel is door de jaren heen gewoon helemaal kapot gemaakt voor sentiment, de aandeelhouder heeft teleurstelling na teleurstelling moeten verwerken van deze prutsers
goed nieuws vertaald zich niet naar het aandeel, maar tegenvallend zet het zo 25% lager

nu WIL men echt zien wat Telematics opbrengt " show me the money " en dan kan het hopelijk terug naar 10 euro en ALS ze bij TT dan niet de volgende zet doen voor Kapitalisatie, staan we12 maand later weer aan 8 euro, want het gaat NOG jaren en jaren duren dat TT na Telematics ooit weer een 1 miljard plus omzet gaat laten zien en 50 cent plus voor wpa kan je voorlopig ook vergeten.

they fucked-up at TT en de markt heeft ze ingehaald voor koers, nu nog voor de assets en dan zijn we allemaal in de aap gelogeerd.

VEILEN die hele TOKO en ga zeilen en confituur maken en stop jullie honderden mio of miljarden in beleggingsfondsen bij Morgan of Goldman of begin zelf een PE
ketchup
0

@ BDB, zodra de US en China de strijdbijl begraven en dat gaat toch komen en Trump gaat dit nog winnen, dan gaat Baidu als een raket, nu trekken US investmenthuizen voor Baidu de handrem aan, ze mogen nu effe niet te veel vanwege risk-management op China Inc inzetten.µ

ik neem voorzichtig bij, want de technische factoren overheersen nu iets wat en die zien pas echte grote steun aan 185, dus hier aan 200 ga ik naar 50% van wat ik wil nemen en hou 50% achter voor het geval we de hoofdsteun oppikken, draait het aandeel voor opwaarts ga ik mee, want er zit dan zat ruimte aan de bovenkant

NewKidInTown
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 10 oktober 2018 09:30:

.......zeilen en confituur maken......
Van mij mag het ook roeien en jam maken worden.

btw, het zou me helemaal niet verbazen als die 7 er nog even aan gaat, doe dan maar gelijk vandaag. (heb geen belangen bij die 6,99 of orders inliggen)
harrysnel
6
Wies schrijft:

"gisteren in aanloop naar de cijfers kwam er al een Bank die de waarde van TT zet aan 13 euro bij opbreek-uitverkoop scenario, die denken dat de SOP van een paar jaar geleden niet langer haalbaar is. "

Net als dat de koersdoelen van analisten in mijn optiek deels bepaald worden door het huidige koersniveau zie ik dat ook zo voor een SOP berekening.

Over het belang van de huidige koers en koersdoel: neem een ASML. ING ging met koersdoel naar (uit mijn hoofd) E220 omdat het aandeel al was opgelopen naar iets van E175. Zou dat advies van ING nu uitgebracht worden is E200 al voldoende om "buy" te rechtvaardigen. Het is logisch om huidige koersniveau mee te nemen bij advies want zie je een upside van bv 50% ipv 25% dan komt dat eerder over als "dromen" en "kansloos". Dat ING en ABN het koersdoel van TT nog op E14/E14,5 hebben is m.i. uitzonderlijk (en ongeloofwaardig) maar ik ben ze (voor zolang het duurt) dankbaar.

Huidige koers speelt daarnaast een rol bij het "uitleggen van nieuws". Het gaat dan vooral ook om de beweging. Als TT 30% daalt op Renault-Google nieuws......dan moet dit wel "een heel slecht bericht zijn". Koersbewegingen worden verklaard aan de hand van de koersuitslag. Dat is altijd op de beurs. Dow stijgt/daalt dus waren de werkloosheidscijfers meevallend/teleurstellend omdat het een signaal is dat rente laag zal blijven/de economie er slecht voorstaat.

En ook voor SOP maakt het uit of we nu E7 ipv E12 sttaan. Hoe kan een bedrijf E7 doen als de assets E20 waard zijn? Markt is toch niet gek? Dan moet de kans op opsplitsing <5% zijn of zijn de assets gewoon veel minder waard. Zo redeneert de markt. Den Drijver heeft nu "neutral E6,75" terwijl hij begin 2017 (met advies "buy E9,70") nog voorrekende dat TT bij opsplitsing E17 waard kon zijn. Nu zijn er dus signalen dat de assets daadwerkelijk gekapitaliseerd worden en hanteert hij koersdoel E6,75.....waanzinnig maar hij zal er een bedoeling mee hebben. Zo kan hij nu bv een exit op E14 heel aantrekkelijk noemen omdat hij een SOP ziet van E13. Weet niet of Den Drijver de analist is waar Wies op doelt maar ik kan me dat gezien zijn huidige koersdoel goed voorstellen.

Dat een analist als Den Drijver toch nog serieus genomen wordt vind ik waanzinnig maar tegelijkertijd helaas ook begrijpelijk. Ik snap het door de dip van het aandeel naar E5,75. Door de angst die over de markt is uitgestort door types als Versteeg. Door de media die TT al dood hebben verklaard. Door fundamenteel analisten als die van UBS die toch ook zakken met hun koersdoel en het bijltje er min of meer bij neergooien. Door het gebrek aan communicatie vanuit TT... Iedereen kan zomaar alles over TT roepen (Versteeg, RtlZ, FD) omdat er geen duidelijke investmentcase is met het huidige bestuur/IR. Ik zie het nog gebeuren dat TT Telematics meer opbrengt dan de huidige beurswaardering van heel TT en dat niemand dit als buitenkans ziet omdat het geld in de zak van het management nog steeds niets waard is gezien hun historie van kapitaalvernietiging.

Resultaat: er is bijna niemand die nu gaat klagen als er exit/bod/opsplitsing komt voor E13 p/a.

Mijn hoop is dat de Founders exact het bedrag gaan krijgen als "de gewone aandeelhouder". Dat na de verkoop van TT Telematics rest van TT beursgenoteerd blijft met zak geld of dat de andere BU's ook via beurs worden verkocht. Mocht het idd Den Drijver zijn die naar SOP E13 is gegaan dan vrees ik dat verkoop Telematics samenvalt met beursexit.

7.416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 367 368 369 370 371 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 5,695
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,735
Laag 5,605
Volume 246.504
Volume gemiddeld 280.587
Volume gisteren 206.184

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront