TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tomtom december '19...het kan vriezen of dooien ;-)

962 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste
marathon 11
0
quote:

vreemd vermogen schreef op 17 december 2019 11:50:

Maar als TT een aandeleninkoop gaat doen om de free float te verkleinen wie doet dan nog z'n stukken weg onder de 11 euro? Als ik lees/hoor dat ze dat gaan doen dan ga ik juist ook mn positie weer uitbreiden.Het zou dan zomaar kunnen dat de koers dan op 15 staat als de inkoop voltooid is. Maar goed eerst maar eens afwachten wat ze precies van plan zijn. Bij TT hebben ze een voorraadkast met lijken en/of dozen waar duveltjes uit komen.

Vanmorgen weer 4 man bij RTL Z Inside aandelen horen pitchen die allemaal zwak performen maar binnen nu en 2-6 jaar gaan renderen met dito koerswinst verwachtingen. En onze TomTom dan.
Downplayen, omzet wegmoffelen, alles afschrijven geen schuld en 400 mio in kas en een laffe Outlook en dan laten we zo’n fonds down the drain gaan??
Wereldbelegger
0
Mee eens met deze redenering.

Volgens een aantal posters wordt er al vanaf begin dit jaar de koers gemanipuleerd. Of door Marshall Wace of door het management van TT.
Ik geloof daar helemaal niet in.

quote:

boem! schreef op 17 december 2019 12:02:

[...]

Dat het aandeel voor een paar maanden is doodgeslagen is ook mijn overtuiging.
Of dat door het bestuur van TT wordt veroorzaakt of door de interpretatie van de markt op het vergezicht voor A&E is een vraag waarbij voor mij gezien de minieme mogelijkheden die het bestuur heeft tot directe koersmanipulatie de reden eerder bij de markt moet worden gezocht omdat men onzeker is of TT dat vergezicht ook daadwerkelijk waarmaakt.

Mogelijk dat het bestuur dit met genoegen aanschouwt vanwege de hefboom die optreedt bij aandeleninkoop.
boem!
1
quote:

Brouwer285 schreef op 17 december 2019 07:55:

@Boem de free float vertegenwoordigt momenteel een marktwaarde van rond de 685 miljoen. Indien de Founders vertrouwen hebben in de toekomstige groei van het bedrijf, zoals aangegeven bij de CMD is men een dief van de eigen portemonnee indien ze nu niet alle zeilen bij zetten om het bedrijf van de beurs te halen. Het bedrijf TT loopt goed daar kan ik niks over zeggen, echter verwacht voorlopig geen rallies meer in dit aandeel. Het deksel zit gewoon weer stevig op de koers. Vermoed dat men achter de schermen PE, banken, venture capitalists zoekt om de freefloat uit te kopen. Een vermoeden maar denk dat het niet verkeerd is om hier rekening mee te houden. Men is weer bezig de onderliggende waarde per aandeel naar beneden te brengen, terwijl iedereen weet dat de waarde van TT een multiple daarvan is. HD maps start-ups (oa geholpen door GS) hebben straks een hogere onderliggende waarde in de boeken dan TT die claimt 60% van de markt te verkrijgen.
Alles heeft zijn prijs, ook integriteit.

Ik heb de FF nog niet kunnen betrappen op bevoordeling van de FF's tov van overige aandeelhouders.
Daarnaast speelt naast winstmaximalisatie ook de integriteit een rol bij te nemen acties.
Dat de markt de waarde van TT nu heeft vastgesteld op 1,250 mio kun je moeilijk TT verwijten met het openbaar maken van hun vergezicht.

Dat die 1,250 mio nog niet in de buurt komt van de voorgeschotelde winst per aandeel bij het onderdeel A&E van minimaal 5 euro in 2030 is ook duidelijk.
Die zal bij 132 mio aandelen tenderen naar 25x5 euro is 125 euro wat een marketcap oplevert van 16,5 mljard.

Dat de markt de houding aanneemt van eerst zien en dan geloven is redeijker dan te veronderstellen dat de FF hun integriteit te grabbel zouden willen gooien om naast de hun toekomende 1,8 miljard ook de extra rentabiliteit van de overige aandeelhouders zouden wilen afsnoepen die in totaal 8 miljard bedraagt bij een koers van 125 euro en een inkoopkoers van 15 euro.
De FF zijn geen bankiers!


tatje
0
quote:

vreemd vermogen schreef op 17 december 2019 11:50:

Maar als TT een aandeleninkoop gaat doen om de free float te verkleinen wie doet dan nog z'n stukken weg onder de 11 euro? Als ik lees/hoor dat ze dat gaan doen dan ga ik juist ook mn positie weer uitbreiden.Het zou dan zomaar kunnen dat de koers dan op 15 staat als de inkoop voltooid is. Maar goed eerst maar eens afwachten wat ze precies van plan zijn. Bij TT hebben ze een voorraadkast met lijken en/of dozen waar duveltjes uit komen.

Ik vraag me af, wie bij een aandelen inkoop gaat verkopen, want verkopen is dan vrijwillig.

Bij een verkoop van C en aansluitend een share consolidation en capital payback.

Dat wordt op een BAVA beslist en bij TTT was, 99,96% voor, is dus eigenlijk gedwongen.

Een verkoop van C en een share consolidation en capital payback is voor de founders ondanks Box 2 netto.

Tenminste dat heb ik begrepen.

TTT uitkeren 750 en C zeg 250 is totaal 1 miljard 44% founders is 440 miljoen en geen 25% Box 2.
Besparing dus 110 miljoen.

Kan iemand bevestigen, dat een share consolidation en capital payback ook voor de founders netto is.

Alle share opties die de top nog heeft, 3 jaar vesten en dan binnen 4 jaar uitoefenen.

Dus opties van de laatste 6 a 7 jaar die nog niet zijn uitgeoefend.

Normale opties die voor de Share consolidation en capitel payback zijn gekocht, op bv 10 werden verhoogd naar 10,12, maar je krijgt wel een aandeel van na de share consolidation.

Dus de top krijgt er veel meer.

Geen 9/16 !
tatje
0
quote:

boem! schreef op 17 december 2019 12:02:

[...]

Dat het aandeel voor een paar maanden is doodgeslagen is ook mijn overtuiging.
Of dat door het bestuur van TT wordt veroorzaakt of door de interpretatie van de markt op het vergezicht voor A&E is een vraag waarbij voor mij gezien de minieme mogelijkheden die het bestuur heeft tot directe koersmanipulatie de reden eerder bij de markt moet worden gezocht omdat men onzeker is of TT dat vergezicht ook daadwerkelijk waarmaakt.

Mogelijk dat het bestuur dit met genoegen aanschouwt vanwege de hefboom die optreedt bij aandeleninkoop.
Hefboom is bij een aandelen inkoop.

Niet bij een verkoop van C en aansluitend een share consolidation en capital payback.

Eigenlijk is er geen hefboom als TT nog 4 jaar zelfstandig blijft.

Koop je er 5 miljoen in en je vernietigt ze, dan hebben we er 132 min 5 is 127.

Maar elk jaar krijgen de medewerkers er zeg 1,25 miljoen, dus na 4 jaar lood om oud ijzer :-)
boem!
1
quote:

marathon 11 schreef op 17 december 2019 12:02:

[...]
Vanmorgen weer 4 man bij RTL Z Inside aandelen horen pitchen die allemaal zwak performen maar binnen nu en 2-6 jaar gaan renderen met dito koerswinst verwachtingen. En onze TomTom dan.
Downplayen, omzet wegmoffelen, alles afschrijven geen schuld en 400 mio in kas en een laffe Outlook en dan laten we zo’n fonds down the drain gaan??
Aan @marathon 11 en al die anderen die het telkens hebben over het downplayen van TT door het mgt.

Indien je kijkt naar de financiele prestaties van TT de afgelopen 10 jaar is men met behulp van de EBIT's uit Consumer en TT erin geslaagd een beloftevolle uitgangspositie te creeren voor A&E.
Echter A&E realiseert amper 15 cent FCF in 2019.
Hoopvoller is echter het vergezicht van 1,5 a 2 miljard die men voorziet aan omzet in 2030 voor dit onderdeel wat leidt tot een wpa van 5 euro per aandeel.

Hoe bedoel je downplayen door TT zelf het is de markt die enigszins haar vertrouwen uitspreekt door A&E te waarderen op 20x de FCF over 2019 maar nog veel meer bewijs nodig acht om de 5 euro per aandeel als reeel te beschouwen.
pwijsneus
1
quote:

boem! schreef op 16 december 2019 12:30:

[...]

Dat Apple overgaat tot het fabriceren van eigen map-data is een gegeven.

Iedere map-maker maakt gebruik van gegevens in haar maps geleverd door derden.

Dat doen HERE, Google, Tomtom en dus ook Apple.

Ik maak me niet veel zorgen voor het gedeete dat TT nu aan Apple levert en wel om twee redenen:
1. de uitspraak tijdens de CMD dat Apple momenteel een grote klant is nog vele jaren klant blijft.
2. dat de concurrentie die Apple aan wil gaan met Google veel meer op het uiterlijk en de beleving van de maps ligt en men daardoor hierin haar inversteringen pleegt en niet op de basis data die TT nu verzorgt en levert.
Dat is precies de reden waarom Apple eigen mapdata aan het bouwen is. Voor hun product voldoet de data van TomTom blijkbaar niet.

In de US hoeven ze straks al geen data meer af te nemen van TomTom. Dan kun je op de CMD wel de schijn hooghouden, maar op termijn gaan ze Apple toch gewoon als klant verliezen? Of wat hebben ze exact gemeld op de CMD?
boem!
0
quote:

tatje schreef op 17 december 2019 12:33:

[...]

Hefboom is bij een aandelen inkoop.

Niet bij een verkoop van C en aansluitend een share consolidation en capital payback.

Eigenlijk is er geen hefboom als TT nog 4 jaar zelfstandig blijft.

Koop je er 5 miljoen in en je vernietigt ze, dan hebben we er 132 min 5 is 127.

Maar elk jaar krijgen de medewerkers er zeg 1,25 miljoen, dus na 4 jaar lood om oud ijzer :-)
Ieder aandeleninkoop veroorzaakt een hefboomeffect tov de situatie zonder aandeleninkoop.

Indien de aandeleninkoop slechts beperkt wordt tot het nivileren van de verwatering door aandelenopties van medewerkers zal het hefboomeffect minimaal zijn; ik heb echter ernstige twijfels of dit een aandeleninkoopprogramma is wat je mag verwachten na de aankondiging tot herorientatie van de optimale kaspositie want daar zal een inkoopprogramma ter grootte van 50 mio ( 5 mio maal 10 euro) wel een heel zwak verhaal zijn richting de markt.

sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 17 december 2019 12:23:

[...]

Alles heeft zijn prijs, ook integriteit.

Ik heb de FF nog niet kunnen betrappen op bevoordeling van de FF's tov van overige aandeelhouders.
Daarnaast speelt naast winstmaximalisatie ook de integriteit een rol bij te nemen acties.
Dat de markt de waarde van TT nu heeft vastgesteld op 1,250 mio kun je moeilijk TT verwijten met het openbaar maken van hun vergezicht.

Dat die 1,250 mio nog niet in de buurt komt van de voorgeschotelde winst per aandeel bij het onderdeel A&E van minimaal 5 euro in 2030 is ook duidelijk.
Die zal bij 132 mio aandelen tenderen naar 25x5 euro is 125 euro wat een marketcap oplevert van 16,5 mljard.

Dat de markt de houding aanneemt van eerst zien en dan geloven is redeijker dan te veronderstellen dat de FF hun integriteit te grabbel zouden willen gooien om naast de hun toekomende 1,8 miljard ook de extra rentabiliteit van de overige aandeelhouders zouden wilen afsnoepen die in totaal 8 miljard bedraagt bij een koers van 125 euro en een inkoopkoers van 15 euro.
De FF zijn geen bankiers!
Martin, Ik ben het met je eens dat CEO en voormalig bankier Harold geen acties heeft ondernomen om de koers van het aandeel TomTom opzettelijk te frustreren.

Maar ik kan de goede man ook niet betrappen op het nemen van acties die de koers van het aandeel TomTom ondersteunen en meer in lijn brengen met de onderliggende waarde.

Harold heeft niet de flair van een Musk en mist het vertrouwen van een Buffett, min of meer is Harold een kleurloos type die de markt zal moeten overtuigen met visie, daadkracht en duidelijkheid en dat doet Harold ook niet.

Samengevat zal Harold prima functioneren als manager voor het bedrijf TomTom maar als manager van het aandeel TomTom is de goede man niet geschikt, maar wij aandeelhouders zullen het ermee moeten doen!
boem!
0
quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2019 12:53:

[...]

Dat is precies de reden waarom Apple eigen mapdata aan het bouwen is. Voor hun product voldoet de data van TomTom blijkbaar niet.

In de US hoeven ze straks al geen data meer af te nemen van TomTom. Dan kun je op de CMD wel de schijn hooghouden, maar op termijn gaan ze Apple toch gewoon als klant verliezen? Of wat hebben ze exact gemeld op de CMD?

Jouw stellingname zou waar kunnen zijn,

Datzelfde kan ik opmerken over de berichtgeving van TT omtrent het Apple contract tijdens de CMD.

De waarheid ligt hiet niet in het midden maar zal in de loop van de tijd worden ingevuld.
ketchup
1

denk dat ze bij TT helemaal niet bezig zijn met de koers van het aandeel, dat interesseert ze helemaal niets en ze liggen er ook niet wakker van of ze nu van de midcap naar smallcap degraderen

waar ze mee bezig zijn is de waardebepaling van de toko en het is die waardebepaling die gaat bepalen of ze beursgenoteerd wensen te blijven ja dan neen.

voor nu gaat het wat dat betreft één kant uit, de cash groeit, de beurswaarde daalt en de interesse in de sector stijgt
wat dat betreft is de timing perfect

oa Kepler schreef een jaar geleden, mocht TT overgaan aan een beursnotering waar een groot gedeelte van haar waarde uit cash bestaat dan is privatisering een optie.

in dat geval gaat het uiteindelijk om ongeveer 60mio aandelen die geprijsd moeten worden bij een notering rond de 10 euro @ 35% premie geeft dat 800mio, de helft daarvan zit al in de toko.

helemaal niemand doet daar ene moer aan als dat de exit-prijs zou zijn
iedereen levert braaf af, want een groot gedeelte vd free-float zit bij instellingen die aanspraak kunnen maken voor wiedergutmachung eens de toko geprivatiseerd is en er nieuwe business te vergeven is.

we weten het gauw genoeg, mocht HG beslissen volgend jaar enkel voor bonusverplichtingen in te slaan.
tatje
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 17 december 2019 12:40:

tatje
vraagje

krijgen de medewerkers van TT aandelenopties of aandelen?
AVA 2019.

Agendapunt 8: Aanpassing beloningsbeleid voor de Raad van Bestuur van TomTom*
De Raad van Commissarissen heeft voorgesteld het huidige langetermijnbeloningsbeleid, dat bestaat uit een stock option-regeling, te vervangen voor een restricted stock-regeling en een richtlijn te introduceren voor het opbouwen van een aandelenbezit in TomTom N.V. voor de leden van de Raad van Bestuur. Dit voorstel is het resultaat van een periodieke beoordeling van het beloningsbeleid (dat voor het laatst is vastgesteld door de Algemene Vergadering in 2014) door de Raad van Commissarissen in 2018.
TomTom wordt een steeds meer gefocused en agile bedrijf; met uiterst nauwkeurige kaarten, navigatiesoftware en realtime verkeersinformatie worden producten gemaakt voor het autorijden van de toekomst. De introductie van een restricted stock-regeling stimuleert een aandelenbezit op te bouwen waardoor de lange termijn waardecreatie focus van de leden van de Raad van Bestuur nog beter overeenstemt met die van de aandeelhouders. Deze wijziging voor de Raad van Bestuur waarborgt tevens interne consistentie met het lange termijn beloningsbeleid voor het senior management van TomTom, dat in 2019 ook zal wijzigen naar een restricted stock-regeling aangezien het een uitstekend retentie-instrument is.
De restricted stock-regeling is een eenvoudiger en transparanter beloningsinstrument dan de stock option-regeling. De uitkomst van een aandelentoekenning is beter voorspelbaar, zowel voor de ontvanger als voor aandeelhouders, omdat het neerwaartse risico en het opwaartse potentieel meer in evenwicht is. Een verbeterde voorspelbaarheid maakt dat de restricted stock-regeling aantrekkelijker is voor de top managers die TomTom wil aantrekken en behouden.
De toegekende aandelen “vesten” na drie jaar, onder de voorwaarde van voortdurend dienstverband, en zullen voor een aanvullende periode van tenminste twee jaar moeten worden aangehouden. De Raad van Commissarissen kan besluiten om geen aandelen toe te kennen in het geval van uitzonderlijke markt en/of bedrijfsomstandigheden. De omzetting van een onzeker beloningselement naar een zeker beloningselement wordt weerspiegeld in een lagere toekenning van het aantal aandelen. De conversie is gebaseerd op het Black Scholes model dat verschillende variabelen kent, waaronder volatiliteit en voorspelbaarheid. Deze algemeen geaccepteerde rekenmethode heeft geresulteerd in een aandelentoekenning, die tussen de 40% en 60% lager ligt dan het aantal stock options indien deze zouden zijn toegekend. De streefwaarde van de jaarlijkse toekenning blijft ongewijzigd: 140% van het basissalaris voor de CEO en 100% voor de andere leden van de Raad van Bestuur.
Aandelenbezit wordt aangemoedigd door het vereiste voor de Raad van Bestuur om een aandelenbezit in TomTom N.V. op te bouwen gelijk aan drie (3) keer het basis jaarsalaris voor de CEO en twee (2) keer het basis jaarsalaris voor de andere leden van de Raad van Bestuur.
Het voorstel van het aangepaste beloningsbeleid voor de Raad van Bestuur is bijgevoegd als Annex I.

Jaarcijfers 2018 blz 74 75
NewKidInTown
0
quote:

tatje schreef op 17 december 2019 11:51:

Dus jij produceert toch krenten :-)
En jij de pap :-)
[verwijderd]
0
quote:

sniklaas schreef op 17 december 2019 13:14:

[...]Martin, Ik ben het met je eens dat CEO en voormalig bankier Harold geen acties heeft ondernomen om de koers van het aandeel TomTom opzettelijk te
Maart vorig jaar; gerucht gesprekken Deutsche bank /t2

Hg was er als de kippen bij om de snel oplopende koers met een wazig bericht de kop in te drukken

Breek me de bek niet los
Wereldbelegger
0
Dank!

Ik maak hier uit op dat de (overige)5000 medewerkers geen aandelenopties krijgen.

quote:

tatje schreef op 17 december 2019 14:07:

[...]

AVA 2019.

Agendapunt 8: Aanpassing beloningsbeleid voor de Raad van Bestuur van TomTom*
De Raad van Commissarissen heeft voorgesteld het huidige langetermijnbeloningsbeleid, dat bestaat uit een stock option-regeling, te vervangen voor een restricted stock-regeling en een richtlijn te introduceren voor het opbouwen van een aandelenbezit in TomTom N.V. voor de leden van de Raad van Bestuur. Dit voorstel is het resultaat van een periodieke beoordeling van het beloningsbeleid (dat voor het laatst is vastgesteld door de Algemene Vergadering in 2014) door de Raad van Commissarissen in 2018.
TomTom wordt een steeds meer gefocused en agile bedrijf; met uiterst nauwkeurige kaarten, navigatiesoftware en realtime verkeersinformatie worden producten gemaakt voor het autorijden van de toekomst. De introductie van een restricted stock-regeling stimuleert een aandelenbezit op te bouwen waardoor de lange termijn waardecreatie focus van de leden van de Raad van Bestuur nog beter overeenstemt met die van de aandeelhouders. Deze wijziging voor de Raad van Bestuur waarborgt tevens interne consistentie met het lange termijn beloningsbeleid voor het senior management van TomTom, dat in 2019 ook zal wijzigen naar een restricted stock-regeling aangezien het een uitstekend retentie-instrument is.
De restricted stock-regeling is een eenvoudiger en transparanter beloningsinstrument dan de stock option-regeling. De uitkomst van een aandelentoekenning is beter voorspelbaar, zowel voor de ontvanger als voor aandeelhouders, omdat het neerwaartse risico en het opwaartse potentieel meer in evenwicht is. Een verbeterde voorspelbaarheid maakt dat de restricted stock-regeling aantrekkelijker is voor de top managers die TomTom wil aantrekken en behouden.
De toegekende aandelen “vesten” na drie jaar, onder de voorwaarde van voortdurend dienstverband, en zullen voor een aanvullende periode van tenminste twee jaar moeten worden aangehouden. De Raad van Commissarissen kan besluiten om geen aandelen toe te kennen in het geval van uitzonderlijke markt en/of bedrijfsomstandigheden. De omzetting van een onzeker beloningselement naar een zeker beloningselement wordt weerspiegeld in een lagere toekenning van het aantal aandelen. De conversie is gebaseerd op het Black Scholes model dat verschillende variabelen kent, waaronder volatiliteit en voorspelbaarheid. Deze algemeen geaccepteerde rekenmethode heeft geresulteerd in een aandelentoekenning, die tussen de 40% en 60% lager ligt dan het aantal stock options indien deze zouden zijn toegekend. De streefwaarde van de jaarlijkse toekenning blijft ongewijzigd: 140% van het basissalaris voor de CEO en 100% voor de andere leden van de Raad van Bestuur.
Aandelenbezit wordt aangemoedigd door het vereiste voor de Raad van Bestuur om een aandelenbezit in TomTom N.V. op te bouwen gelijk aan drie (3) keer het basis jaarsalaris voor de CEO en twee (2) keer het basis jaarsalaris voor de andere leden van de Raad van Bestuur.
Het voorstel van het aangepaste beloningsbeleid voor de Raad van Bestuur is bijgevoegd als Annex I.

Jaarcijfers 2018 blz 74 75

[verwijderd]
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 17 december 2019 15:09:

Dank!

Ik maak hier uit op dat de (overige)5000 medewerkers geen aandelenopties krijgen.

[...]
goed om hier ook eens te lezen over beloningen

www.glassdoor.nl/Arbeidsvoorwaarden/T...,6_IL.7,16_IN178.htm
Wereldbelegger
0
Andere salarissen bij TomTom

Bijgewerkt op 9 dec 2019
Functie Gemiddelde basissalaris (EUR)
Software-ontwikkelaar € 54.970
Senior Software Engineer € 63.601
Software Engineer € 48.483
Productmanager € 67.669

Dat lijkt me marktconform
(met dank aan Sunshine Band)
962 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 mei 2024 15:41
Koers 5,630
Verschil +0,050 (+0,90%)
Hoog 5,645
Laag 5,535
Volume 78.095
Volume gemiddeld 274.570
Volume gisteren 283.415

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront