Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
ash_az
0
quote:

Gordian Knot schreef op 14 september 2020 14:25:

ABN Amro advies ECP 21.00....
Ze mogen mijn aandelen kopen voor EUR 21 per stuk hoor.
JoopVisser1
0
En een meer algemeen filmpje over I Gigli(volgens mij is dat het grootste winkelcentrum in Italie van ECP). Ook gemaakt in augustus.

www.youtube.com/watch?v=p-Rlzo6hLQY
ReadArt
0
Tussen de regels door kreeg ik de indruk dat er in november een dividend in (deels) stocks zal worden uitbetaald tenzij de outlook qua corona dat niet toe zou laten. d.w.z. geen nieuwe sluiting van winkels en/of maatregelen die het winkelbezoek ernstig belemmeren. Mocht dat wel het geval zijn dan zullen ze waarschijnlijk de dividendbetaling doorschuiven tot uiterlijk 8 maanden na einde van het (verlengde) boekjaar.

Ik krijg wel de indruk dat men zich op het forum een stuk drukker maakt om de LTV dan de directie van ECP. Ze zitten rond de 45% en moeten onder de 60 blijven. Er is dus absoluut geen acuut probleem. Uiteindelijk zullen ze liever lager willen zitten, maar ik verwacht geen paniekmaatregelen, zoals het verkopen van winkelcentra voor een te lage prijs of het jarenlang inhouden van dividend. Zelfs als de waarderingen van het vastgoed jarenlang blijft dalen duurt het nog wel even voor die 60% bereikt wordt.

Mijn verwachting is dus dat ze rustig doorgaan met het verkopen van vastgoed tegen prijzen rond de boekwaarde. In november verwacht ik een dividend op of net boven het dividend van vorig jaar, maar voor de helft in aandelen. Over anderhalve maand gaan we het zien
Gaston Lagaffe
0
quote:

ReadArt schreef op 14 september 2020 14:49:

Ik krijg wel de indruk dat men zich op het forum een stuk drukker maakt om de LTV dan de directie van ECP. Ze zitten rond de 45% en moeten onder de 60 blijven. Er is dus absoluut geen acuut probleem.
Jeremy Lewis (CEO) deed er tijdens de 12 maandcijfers nogal luchtig over maar mij overtuigt het niet. De LTV is gestegen van ca. 41% naar 45% en dat is een stevige stijging (zie afwaardering OG). Bij 50% zullen beleggers (en misschien ook enkele financiers) onrustig worden. Ik verwacht niet dat het een probleem wordt maar er zal wel op korte termijn verkocht moeten gaan worden. Ik had liever gezien dat Lewis wat minder bravoure en wat meer voorzichtigheid zou tonen. Zo florissant staat ECP er niet voor.
Branco P
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 september 2020 16:47:

[...]Jeremy Lewis (CEO) deed er tijdens de 12 maandcijfers nogal luchtig over maar mij overtuigt het niet. De LTV is gestegen van ca. 41% naar 45% en dat is een stevige stijging (zie afwaardering OG). Bij 50% zullen beleggers (en misschien ook enkele financiers) onrustig worden. Ik verwacht niet dat het een probleem wordt maar er zal wel op korte termijn verkocht moeten gaan worden. Ik had liever gezien dat Lewis wat minder bravoure en wat meer voorzichtigheid zou tonen. Zo florissant staat ECP er niet voor.
Een deel van de LTV stijging (van 44% eind 2019 naar 45,5% eind juni 2020) wordt verklaard door waardedaling portefeuille en een deel wordt verklaard doordat ECP in H1 2020 per saldo wat extra heeft bij geleend om wat extra liquiditeit in kas te hebben (immers is een deel van de huur over Q2 kwijtgescholden, lopen sommige huurders nog achter met betalen en betalen huurders sowieso niet meer per kwartaal vooruit maar per maand). Wat dat betreft geeft de LTV per eind juni 2020 een iets vertroebeld beeld.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 14 september 2020 13:09:

[...]

Corona is volledig irrelevant aan het worden voor beleggers? Dus wat je zegt is dat de daling van de koers van ECP als gevolg van Corona (van 23 euro naar 10 euro) wel zijn legitimiteit maar als Corona uit de wereld is, dan kan er geen verder herstel van de koers optreden? Ook niet als de winkelcentra weer als vanouds draaien en de huurders weer de omzetten genereren op het pre corona niveau en daarmee ook de huren blijven betalen? Dat wordt dan een aandeel met een gouden randje met ca. 20% dividendrendement. Ik vind het prima, maar de koers zal m.i. toch herstellen zodra het Coronaprobleem getackelt is. Want Corona bepaalt m.i. nu wel degelijk de koers.

Waarom je in hetzelfde bericht dan toch als "hoofdzaak" een Frans Corona-dashboard deelt en nog iets vaags zegt over Franse onderhandelaars, terwijl Corona juist volgens jou irrelevant is, is voor mij niet duidelijk.
Denk dat de we niet al te ver hoeven de kijken..De AEX is zo vlak als een pannenkoek vandaag - de uitslagen van individuele fondsen zijn enorm.

De Beurs trekt zich geen drol meer aan van Corona - of zelfs van de olie prijs. Alleen als je niet breed gespreid heb je misschien elke dag euforie/hartverzakking. ASMI en URW die elk 3% stijgen.. hm - logisch te verklaren...not.

Terug naar de hoofdzaak: de franse onderhandelingen lopen stroef , niet alleen voor ECP. Dit is een window voor de franse retailers om andere deals af te dwingen. Dat gaan ze doen.

Dat er overal weer departementen rood flikkeren is niks meer dan een onderhandelings argument. Net zoals dat de capex pijplijn leeg is. Of traffic in het ene centrum vs de andere (die van een concurrent). Enz.

Het spel wordt hard gespeeld - er is nu geen enkele reden om aan te nemen dat ECP niet een aantal jaren negatieve LfL in Frankrijk moet gaan laten zien.

En hoe beleggerssentiment werkt: als je het niet verwacht - en het is negatief , dan gaat de koers omlaag.

En doordat ECP/KLP/URW dat franse probleem naar de toekomst doorgeschoven hebben - gaat die pijn nog een keer genomen moeten worden. Voor elk van de drie gaat het glanzende verhaal van stijgende LFL/MGR wat doffer worden.

Persoonlijk denk ik dat dat "meer dan" gereflecteerd is in de koers. Maar als er een reden moet worden gevonden om de koers lager te zetten - dan zijn dat soort negatieve verrassingen een aanleiding.

Moneyball
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 september 2020 16:47:

[...]Jeremy Lewis (CEO) deed er tijdens de 12 maandcijfers nogal luchtig over maar mij overtuigt het niet. De LTV is gestegen van ca. 41% naar 45% en dat is een stevige stijging (zie afwaardering OG). Bij 50% zullen beleggers (en misschien ook enkele financiers) onrustig worden. Ik verwacht niet dat het een probleem wordt maar er zal wel op korte termijn verkocht moeten gaan worden. Ik had liever gezien dat Lewis wat minder bravoure en wat meer voorzichtigheid zou tonen. Zo florissant staat ECP er niet voor.
Value is vooral iets dat de markt weerspiegelt, net als de woningwaarde. Het wordt ook pas vervelend als je woning en flink onder water staat en je moet verkopen. Maar wie had niet juist in de crisis rond 2010 een woning in Amsterdam willen kopen? Toen dacht ‘de markt’ dat er nog wel 30% van af kon... Nu denkt iedereen hetzelfde bij retail door concurrentie van online (bestaat al 20 jaar...) en economische armageddon door COVID-19. Beide zaken die lastig te beïnvloeden zijn.

Laat ECP zich lekker richten op wat ze nog redelijk kunnen beïnvloeden, dat is de aantrekkelijkheid van hun centra zodat footfall, bezetting en rents op zo goed mogelijk niveau blijf.
Chessplayer1992
0
quote:

JoopVisser1 schreef op 14 september 2020 14:43:

Filmpje van de nieuwe speelgoedwinkel in I Gigli.

www.youtube.com/watch?v=N9re-mgMSdA
Leuk! Dank voor de link. Ziet er inderdaad prima uit zo, erg modern.
Chessplayer1992
0
De LTV van 50% komt op zijn vroegst pas volgend jaar - als de analisten van KBC gelijk hebben, komt er volgend jaar nog een 5% afwaardering. Stel dit zou gebeuren - op dat moment weten we ook al of Corona voorbij is, er een medicijn of een vaccin is, of, nog belangrijker: we weten of de toestroom van bezoekers duurzaam voldoende is (het herstel is nu behoorlijk, sinds alles weer open is). En dus of de huurders blijven betalen. Ook weten we dan of nieuwe contracten worden afgesloten, of leegstand oploopt of dat huurders verlengen. Kortom: de 50% LTV maak ik me niet zo'n zorgen om. En de banken gebruiken de LTV ook echt niet eerder als argument om tafel te gaan, dan wanneer er objectieve maatstaven zijn die troubles voorspellen. Een objectieve maatstaaf is dat leegstand toeneemt, huurders contracten niet verlengen of kasstromen dalen... Bij het hoogtepunt van de crisis is het m.i. logisch dat de LTV naar de hoogste stand van een economische cyclus stijgt ... Mooi nieuws als er nu weer een meer realistische koersdoel komt.
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 14 september 2020 18:31:

[...]

Denk dat de we niet al te ver hoeven de kijken..De AEX is zo vlak als een pannenkoek vandaag - de uitslagen van individuele fondsen zijn enorm.

De Beurs trekt zich geen drol meer aan van Corona - of zelfs van de olie prijs. Alleen als je niet breed gespreid heb je misschien elke dag euforie/hartverzakking. ASMI en URW die elk 3% stijgen.. hm - logisch te verklaren...not.

Terug naar de hoofdzaak: de franse onderhandelingen lopen stroef , niet alleen voor ECP. Dit is een window voor de franse retailers om andere deals af te dwingen. Dat gaan ze doen.

Dat er overal weer departementen rood flikkeren is niks meer dan een onderhandelings argument. Net zoals dat de capex pijplijn leeg is. Of traffic in het ene centrum vs de andere (die van een concurrent). Enz.

Het spel wordt hard gespeeld - er is nu geen enkele reden om aan te nemen dat ECP niet een aantal jaren negatieve LfL in Frankrijk moet gaan laten zien.

En hoe beleggerssentiment werkt: als je het niet verwacht - en het is negatief , dan gaat de koers omlaag.

En doordat ECP/KLP/URW dat franse probleem naar de toekomst doorgeschoven hebben - gaat die pijn nog een keer genomen moeten worden. Voor elk van de drie gaat het glanzende verhaal van stijgende LFL/MGR wat doffer worden.

Persoonlijk denk ik dat dat "meer dan" gereflecteerd is in de koers. Maar als er een reden moet worden gevonden om de koers lager te zetten - dan zijn dat soort negatieve verrassingen een aanleiding.
We weten dat het in Frankrijk om een aantal reden langer duurt om tot deals te komen: meest pittige lockdown gehad & overheid is huurders niet tegemoet gekomen met steun & de brancheverenigingen van huurders en verhuurders hebben geen “algemene deal” weten te bereiken.

De besmettingen nemen nu wat toe, maar dat is ook alles. Omzetherstel post lockdown was zeer goed en net als in de rest van de wereld is er ook in Frankrijk binnenkort een vaccin. Dus er gaan geen schokkende deals uitrollen. Er zullen zeker een hoop centra in Frankrijk zijn waar gewoon een positieve LFL gerealiseerd wordt. En een aantal centra schiet in de min, maar niet generiek dus als gevolg van coronadeals, maar meer omdat die betreffende winkelcentra wat minder draaien.

Gaston Lagaffe
0
quote:

Branco P schreef op 14 september 2020 18:27:

[...]
Een deel van de LTV stijging (van 44% eind 2019 naar 45,5% eind juni 2020) wordt verklaard door waardedaling portefeuille en een deel wordt verklaard doordat ECP in H1 2020 per saldo wat extra heeft bij geleend om wat extra liquiditeit in kas te hebben (immers is een deel van de huur over Q2 kwijtgescholden, lopen sommige huurders nog achter met betalen en betalen huurders sowieso niet meer per kwartaal vooruit maar per maand). Wat dat betreft geeft de LTV per eind juni 2020 een iets vertroebeld beeld.
Ik begrijp dat de LTV eind juni 2020 niet zaligmakend is maar de 50% verkoop van PdH, effectief in H1-2020, heeft ca 2% verbetering LTV opgeleverd. De LTV stijging per eind juni is dus vervelend. Op zich maakt 44% of 45,5% niet veel uit maar bij 50% wordt het spannend :) Zit eigenlijk met smart op die dividend aankondiging te wachten. Zoals je weet zoek ik naar een katalysator en dit kan er een zijn. Het blijft een vreemde zaak dat een bedrijf waarbij de koers "verdampt" is, is staat is een stevig cash-dividend te betalen (of dat verstandig is even buiten beschouwing gelaten). De markt gaat hier compleet aan voorbij. Las trouwens dat URW in Westfield Mall of the Netherlands (?) schijnbaar 2 grote supers heeft weten binnen te halen (Jumbo en AH ?). Zouden ze meer moeten doen :)
NLvalue
0
quote:

Namy schreef op 14 september 2020 11:40:

[...]
Op het gebied van levensmiddelen presteert Ahold beter dan Wholefoods en is er ook meer sprake van innovatie binnen levensmiddelen dan Walmart. Dat is de core van Ahold Delhaize. Appels met peren. Wat je zegt over revenue maximaliseren @ ecommerce klopt, maar tegen welke prijs? Vorig jaar leed Walmart ecommerce onder aan de streep 2 mrd dollar verlies. Walmart verliest jaarlijks geld aan ecommerce. Ahold presteert op de beurs overigens beter dan Walmart. Leve de starre Nederlandse bedrijven met innovatie en nuchterheid.

Appels en peren, Namy. Walmart en Amazon investeren beide zeer fors in India - de enige grootste consumentenmarkt die nog niet volledig verdeeld is. Ze maken daar beide stevige aanloop verliezen - ( waar niemand aan twijfelt dat daat een goed idee is - en hoort bij de business)

En heeft Walmart n financieel belang in JD.com. Als de koers stijgt boeken ze winst van een miljardje, als die daalt een verlies.

Walmart ecom US wordt gerund door Marc Lore - oprichter van het geniale Diapers.com. Gekocht door Amazon. Hij was de eerste die bedacht dat fulfillment volledig door robots gedaan kon worden - van de cart direct naar expediteur. Launch customer van Kiva robots - ook gekocht door Amazon omdat ze toen pas het potentieel zagen. Enz..

Geen enkele 'innovatie" die Ahold doet op ecommerce gebied is niet al jaren eerder door iemand anders uitgevoerd.. ( try me.. :-) Huub Vermeulen gaat niet mee kunnen komen..

Anyhow - interessante discussie = maar niet voor het ECP draadje - voel je vrij om een nieuwe aan te maken - gaan we daar verder.
Chessplayer1992
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 14 september 2020 19:28:

[...]Ik begrijp dat de LTV eind juni 2020 niet zaligmakend is maar de 50% verkoop van PdH, effectief in H1-2020, heeft ca 2% verbetering LTV opgeleverd. De LTV stijging per eind juni is dus vervelend. Op zich maakt 44% of 45,5% niet veel uit maar bij 50% wordt het spannend :) Zit eigenlijk met smart op die dividend aankondiging te wachten. Zoals je weet zoek ik naar een katalysator en dit kan er een zijn. Het blijft een vreemde zaak dat een bedrijf waarbij de koers "verdampt" is, is staat is een stevig cash-dividend te betalen (of dat verstandig is even buiten beschouwing gelaten). De markt gaat hier compleet aan voorbij. Las trouwens dat URW in Westfield Mall of the Netherlands (?) schijnbaar 2 grote supers heeft weten binnen te halen (Jumbo en AH ?). Zouden ze meer moeten doen :)
Die Jumbo is al een tijd open, de ah XL volgens mij ook flink verbouwd. Genoeg parkeerruimte ook.

Wat is dat met de ltv toch steeds. Het is niet voor niets dat ze er in Amerika niet zo spastisch over doen als wij in Europa. De faillissementen tot dusver, was dat niet ook gewoon uit de FFO te leiden? Waarom kijken we daar niet meer naar? Vandaag ook weer een erg positieve waardering voor retail estates. Die hebben dividend ook herbevestigd.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 14 september 2020 19:28:

[...]

We weten dat het in Frankrijk om een aantal reden langer duurt om tot deals te komen: meest pittige lockdown gehad & overheid is huurders niet tegemoet gekomen met steun & de brancheverenigingen van huurders en verhuurders hebben geen “algemene deal” weten te bereiken.

De besmettingen nemen nu wat toe, maar dat is ook alles. Omzetherstel post lockdown was zeer goed en net als in de rest van de wereld is er ook in Frankrijk binnenkort een vaccin. Dus er gaan geen schokkende deals uitrollen. Er zullen zeker een hoop centra in Frankrijk zijn waar gewoon een positieve LFL gerealiseerd wordt. En een aantal centra schiet in de min, maar niet generiek dus als gevolg van coronadeals, maar meer omdat die betreffende winkelcentra wat minder draaien.

We gaan het zien Branco - we weten ook dat de onderhsndelingen met de sterkste retailers nog open staan. Er is geen enkele garantie dat dat geen deuk oplevert.

Als r iemand is die weet heeft van de onderhandeling, en zelf onderhandeld heeft met franse retailers..mag die hier een analyse van de mogelijke uitkomsten geven.

ECP zelf durft er niks meer over te zeggen dan dat ze nog "in onderhandeling" zijn. Geen enkele uitspraak over tijdslijn, vertrouwen in de uitkomst, impact, onderhandelings topic.( van URW en WHA weet ik meer..)

Volledig op de vlakte... Lijkt me als belegger dat " het zal wel loslopen" niet de juiste lens is.

Marco19
0
De onderhandelingen met de Franse retailers zal niet makkelijk worden over de huur vd lockdownperiode. Waar praten we over €4.5 mio? Lijkt mij wel overkomelijk. Laat ze nog eens 1 mio inleveren aan de Franse retailers om eruit te komen. Juli hebben ze gewoon betaald. Zonder 2e lockdown is het te overzien. Zeker als er zicht komt op een vaccin....
Branco P
0
quote:

NLvalue schreef op 14 september 2020 20:05:

[...]

We gaan het zien Branco - we weten ook dat de onderhsndelingen met de sterkste retailers nog open staan. Er is geen enkele garantie dat dat geen deuk oplevert.

Als r iemand is die weet heeft van de onderhandeling, en zelf onderhandeld heeft met franse retailers..mag die hier een analyse van de mogelijke uitkomsten geven.

ECP zelf durft er niks meer over te zeggen dan dat ze nog "in onderhandeling" zijn. Geen enkele uitspraak over tijdslijn, vertrouwen in de uitkomst, impact, onderhandelings topic.( van URW en WHA weet ik meer..)

Volledig op de vlakte... Lijkt me als belegger dat " het zal wel loslopen" niet de juiste lens is.
In de webcast zei ECP dat ze verwachtten op zeer korte termijn de deals in Frankrijk te sluiten, luister die webcast nog eens zou ik zeggen. Men heeft ook al aangegeven dat men geen noemenswaardige huurkortingen heeft gegeven over Q3, dus ook dat is duidelijk. Men heeft ook aangegeven welk type huurders in Frankrijk welke orde van grootte aan huurkwijtschelding heeft gekregen. Dat ECP niks “durfde te zeggen” over de nog af te handelen deals is dus niet juist en aan de hand van alle informatie die gegeven is kun je zelf een prima inschatting maken van hoe de rest van de deals er in Frankrijk uit komen te zien, wetende dat het overwegend de grote (mode)ketens zijn. Ik heb al een keer een gerichte inschatting gemaakt, kijk mijn posts van net na de halfjaarsresultaten er maar op na. Eind oktober horen we hoe het met de deals is afgelopen, dan zijn gewoon 100% van de deals gemaakt.

Het zal wel loslopen, ook in Frankrijk
Branco P
0
Over de Coronadeals in Frankrijk:

quote:

Branco P schreef op 30 augustus 2020 12:40:

[...]
In Frankrijk een vergelijkbare situatie waarbij er in H1 2020 dus nauwelijks renewals hebben plaatsgevonden. Lijkt mij ook zeer onlogisch omdat de lock down daar extreem was en de huurders bovendien door de Franse overheid in een sterke onderhandelingspositie zijn gezet en daarvan nu maximaal willen profiteren. De landenmanager zegt ook al dat het met name de grote winkelketens zijn waarmee nog geen deals gesloten zijn en dat de stakingen in november/december 2019 in combinatie met de extreme lock down deze winkelketens niet blij heeft gemaakt. Dus een groot deel van die 48% nog niet gesloten deals zal komen doordat de grote retailers er méér uit proberen te halen dan alleen een maand of twee huurvrij. Verhuurders in Frankrijk, of ze nu URW, KLEP of ECP heten, zijn daar natuurlijk niet blij mee en eerlijk gezegd is er dan ook helemaal geen reden om snel tot een deal te komen. Dan kun je als verhuurder beter wat afwachten en constateren dat in juli het aantal bezoekers alweer op bijna 90% ligt en dat de omzetten van de retailers in juli alweer boven het niveau van 2019 ligt. Komen de omzetten van augustus (en eventueel september) ook uit boven het niveau van 2019 dan kun je tegen je huurders zeggen dat ze hun wens om meer te krijgen dan 1 a 2 maanden huurvrij gewoon moeten laten varen. Dat is in mijn ogen de huidige situatie in Frankrijk, met dank aan de zeer slechte manier waarop de Franse regering de hele situatie heeft aangepakt. Daardoor is iedereen daar flink in mineur geweest en dat is voor deal making nooit goed. In Italië en Zweden zijn de overheden juist te hulp geschoten met flinke ondersteuning van winkeliers en verhuurders. Vandaar ook dat daar de mood positief is en dat vertaalt zich meteen in leuke deals. Maar wat zegt de landenmanager nog meer? In Passage du Havre is de voormalige Levi's unit (aan de Rue Saint-Lazairre onlangs verhuurd aan restaurant Phuket House tegen gelijkblijvende huur. Bij de drie overige verhuren die hij noemt (in de drie aandachtscentra MoDo, Les Portes en Les Atlantes drie keer een verhuur van een wat langer leegstaande unit) wordt niks gezegd over het precieze huurniveau. Of de huren daarmee dan iets lager liggen dan de huur die ooit voor die units betaald werd? Ja vermoedelijk wel, maar ik denk dat deze 3 verhuren juist in deze uitdagende tijd, toch vooral als positief beoordeeld moeten worden en er is geen reden om op basis hiervan aan te nemen dat renewals nu in Frankrijk in alle winkelcentra (dus ook in de toppers) overwegend negatieve resultaten zullen opleveren. Of denk jij dat in een centrum als Chasse Sud met +15% omzet in juli ten opzichte van 2019 en in een Val Thoiry (waar jij o.a. zo negatief over was, weet je nog?) met +6,4% omzet in juli t.o.v. 2019 en zonder leegstanden, nu ineens negatieve resultaten op renewals gemaakt gaan worden? Nee natuurlijk niet.
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 15:33
Koers 21,000
Verschil +0,250 (+1,20%)
Hoog 21,100
Laag 20,900
Volume 22.366
Volume gemiddeld 43.898
Volume gisteren 57.702

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront