ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - 2021

12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste
Whatgoesupmustgodown
0
Nog een kleine toevoeging.
Het oplopen van de hefboom kan bij de optie wel echt leuk zijn!!
Toen ING steeg van 4 nog wat naar 10,50 liep de toename in optiewaarde per 1% waardewijziging van het aandeel op van ca. 2% naar ca 5% bijvoorbeeld.
Ofwel je ziet je winst exponentieel groeien!! Steeds harder en harder. ( bij daling geldt natuurlijk dat de mate warin het daalt steeds afneemt )
En dat is wel erg leuk (alleen bij ontwikkeling in de richting waarop je speculeerde is het leuk natuurlijk).
Bij de cfd is de groei constant. Ook leuk, maar wel iets "saaier" -:)
Ron-tron system
0
quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 16 mei 2021 16:14:

O ja ik denk het wel!!
Maar over de "leenkost", bij de optie wordt de intrestintensiteit ingerekend afgeleid van de markt. Loopt de optie bijv tot 16 dec 2022, dan is dat zeg maar nu de intrest die hoort bij 1,6 jaar... en dat is dan zo'n -0,6%/jr, wel wat anders dan de 3,0% leenkost!
En de spread, daar heb je deels gelijk in dat dat een obstakel is, als er bijv 6ct spread is. Maar ook die wil ik relativeren. Je koopt de optie doorgaans voor langere tijd als de looptijd bijv 1,6 jaar nog is. Natuurlijk kan je pech hebben bij koop en verkoop, meestal koop/verkoop je bij een spread van 6ct ergens in het midden 3ct verschil zegmaar. Maar een tip is dan... als je een call optie wilt kopen, dan moet je dat eigenlijk doen op een moment dat intraday het aandeel even flink aan het dalen is. Omdat beleggers vaak overdreven reageren, kan het dan zijn dat je bij een spread van 6ct de optie koopt bij 6ct - 4 ct, dus 4 ct onder de laat prijs. Als je de call optie wilt verkopen een tijd later, dan doe je dat precies op een moment dat intraday het aandeel even flink aan het stijgen is.. de "overdreven" belegger kan erdan voor zorgen dat je verkoopt bij biedprijs+ 4ct, dus laatprijs - 2ct zeg maar.
Ofwel, met een beetje mazzel en geduld hoeft de spread niet zo'n probleem te zijn (maar het beste is wel om te beleggen in een courante optie, niet eentje waar bijna niet in gehandeld wordt)

De optie verkopen of kopen op het juiste moment bij stevige daling of stijging daar geef ik je 100% gelijk in en dan komt hij beter uit dan een cfd omdat de optie als een future werkt met vewachtingspatroon erin waar hij overdreven uitwijkt even bij paniek.
cfd niet die volgt gewoon de koers met hefboom.
Maar dan moet je al wel even ondervinding hebben met opties en ben je geen echte amateur meer.
Dus je hebt je gelijk in jouw geval dat geef ik toe:)
Ik zet ook cfd goud aug fut in constant en deze wijken ook beetje af op verwachting:)
Nu kunnen we weer verder naar hopelijk een superweek.
Whatgoesupmustgodown
0
quote:

Carl2-8 schreef op 16 mei 2021 16:26:

[...]

De optie verkopen of kopen op het juiste moment bij stevige daling of stijging daar geef ik je 100% gelijk in en dan komt hij beter uit dan een cfd omdat de optie als een future werkt met vewachtingspatroon erin waar hij overdreven uitwijkt even bij paniek.
cfd niet die volgt gewoon de koers met hefboom.
Maar dan moet je al wel even ondervinding hebben met opties en ben je geen echte amateur meer.
Dus je hebt je gelijk in jouw geval dat geef ik toe:)
Ik zet ook cfd goud aug fut in constant en deze wijken ook beetje af op verwachting:)
Nu kunnen we weer verder naar hopelijk een superweek.

Zeker, op naar een mooie week.
Maar heb nog even een vraag Carl, want vergis je niet, ik heb je hoog zitten!!
Ik overweeg grof in fysiek goud te gaan, vanwege toch de inflatieverwachtingen. Ik ben heel benieuwd, want weet dat jij ervaringsexpert bent op goud, wat jij eigenlijk denkt over wat goud gaat doen tussen nu en 12 maanden. En niemand die het zeker weet, zal je dus nooit iets verwijten, maar ben gewoon oprecht benieuwd naar wat jij zelf denkt daarover. Mocht je dat willen delen, ben ik je zeer dankbaar. Als je liever niets daarover deelt, zal ik dat ook zeker respecteren!
Ron-tron system
0
quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 16 mei 2021 16:36:

[...]
Zeker, op naar een mooie week.
Maar heb nog even een vraag Carl, want vergis je niet, ik heb je hoog zitten!!
Ik overweeg grof in fysiek goud te gaan, vanwege toch de inflatieverwachtingen. Ik ben heel benieuwd, want weet dat jij ervaringsexpert bent op goud, wat jij eigenlijk denkt over wat goud gaat doen tussen nu en 12 maanden. En niemand die het zeker weet, zal je dus nooit iets verwijten, maar ben gewoon oprecht benieuwd naar wat jij zelf denkt daarover. Mocht je dat willen delen, ben ik je zeer dankbaar. Als je liever niets daarover deelt, zal ik dat ook zeker respecteren!
Je hebt een kans gemist toen deze even 1675usd ging heb toen nog voor de kids hun spaargeld omgezet in physiek goud.
Wil je physiek goud om zelf in je bankkluis bij te houden?
Je kan ook gdx kopen deze waarborgt physiek goud.
Mijn verwachting is dat de goudprijs niet daalt de eerste 2-3jaar en als top tussen de 2100-2300usd kan gaan.
Maar realistisch is 1900-1950 als doel voor de goudprijs voor de volgende 2-3jaar.
Gaat inflatie uit de hand lopen dan kan de prijs veel hoger dat heb je mee als bonus kans.
Ron-tron system
0
Maar niet vergeten mijn hele portefeuille is goud nu maar ik dek wel af via shorts oplopende naarmate de goudprijs stijgt want deze wordt dik gemanipuleerd.
30% staat op 1775usd afgedekt en op 1900usd zal het 50% zijn en op 2100 75%.
Dus physiek goud en goudaandelen afdekken via cfd op papieren goud.
Dat is mijn systeem.
Ron-tron system
1
quote:

Free1 schreef op 16 mei 2021 14:50:

[...]

Okay, voor welk deel van jouw porto durf jij te beleggen in ING ?
Nu niets om eerlijk te zijn.
Maar mits er een dividend komende is van 80cent is investering in ing best ok hoor en 20% van je portefeuille ingaan kan zeker.
Ik raad aan om 70% cash te blijven tot de beurzen corrigeren.
sjaakkio
0
quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 16 mei 2021 16:25:

Nog een kleine toevoeging.
Het oplopen van de hefboom kan bij de optie wel echt leuk zijn!!
Toen ING steeg van 4 nog wat naar 10,50 liep de toename in optiewaarde per 1% waardewijziging van het aandeel op van ca. 2% naar ca 5% bijvoorbeeld.
Ofwel je ziet je winst exponentieel groeien!! Steeds harder en harder. ( bij daling geldt natuurlijk dat de mate warin het daalt steeds afneemt )
En dat is wel erg leuk (alleen bij ontwikkeling in de richting waarop je speculeerde is het leuk natuurlijk).
Bij de cfd is de groei constant. Ook leuk, maar wel iets "saaier" -:)
Ik concludeer maar, dat ik me ' gewoon' bij opties houd, dat bevalt me prima tot nu en inderdaad wat je aangeeft stijgt een optie fors, of daalt, zoals bijvoorbeeld afgelopen donderdagmorgen en met dat herstel in de middag , maak je een gigawinst.

Wat mij nog niet helemaal duidelijk is, wellicht dat je daar nog iets over wilt zeggen, wat nou eigenljk de waarde van de optie is, ik heb me wel eens geprobeert te verdiepen daarin door binomialmodel of het black scholes , maar onderweg raak ik dan de draad kwijt en denk, laat maar zitten, zolang ik winst is het goed.
Maar zou het wel aardig vinden om daar wat meer van te weten.
sjaakkio
0
quote:

Carl2-8 schreef op 16 mei 2021 17:03:

[...]

Ik raad aan om 70% cash te blijven tot de beurzen corrigeren.
Dat kan nog wel ff duren
Hendrik65
0
60 - 65% belegd (na (over)morgen nog maar 40%), standaard 30 - 35% vrij voor 'kansjes' en 5% voor noodgevallen. 70% lijkt mij een beetje veel ongebruikt vermogen, wat uiteraard afhankelijk is van het absolute vermogen, een wens het snel te kunnen besteden et cetera ...
sjaakkio
0
Angst is een slechte raadgever, raak je in een depressie, krijg je hoge bloeddruk en noem alle ellende maar op.
Gewoon je gezonde verstand gebruiken en je geen ellende laten aanpraten, er is al zooi genoeg.

Gewoon beleggen met geld wat je niet nodig hebt voor nu en morgen, lekker te kunnen blijven leven en als het meezit heeft het nageslacht een extraatje
Hendrik65
0
In de US zijn de inflatie en de werkloosheid hoog. McDonald's (Amerikaanse schrijfwijze) heeft de lonen verhoogd, om aan personeel te kunnen komen. Als deze beleidskeuze (massaal) door andere bedrijven wordt overgenomen, zal de werkloosheid weliswaar afnemen maar de inflatie enkel maar verder toenemen, dunkt me. Kan de FED blijven volharden in het niet verhogen van de rente? Kan de markt de FED 'dwingen' de rente te verhogen? Graag jullie visie.
Ron-tron system
0
quote:

sjaakkio schreef op 16 mei 2021 17:38:

Angst is een slechte raadgever, raak je in een depressie, krijg je hoge bloeddruk en noem alle ellende maar op.
Gewoon je gezonde verstand gebruiken en je geen ellende laten aanpraten, er is al zooi genoeg.

Gewoon beleggen met geld wat je niet nodig hebt voor nu en morgen, lekker te kunnen blijven leven en als het meezit heeft het nageslacht een extraatje
Gewoon een bedrag per maand in fondsen als jonge belegger dan maakt het echt niet uit wanneer je begint en is vandaag nog ok.
Maar neem nu door inflatie angst zoals nu opduikt en je hebt gewoon een spaarrekening met bv 100k euro op dan is het toch te gek om deze nu ineens gaan in te zetten in aandelen zelfs al is het via spreiding.
Dan beter max 30% erin en wachten op koopkansen na de correctie want als inflatie echt doorkomt dalen veel kans de indexen.
ChrisOfWallstreet
0
quote:

Hendrik65 schreef op 16 mei 2021 17:30:

60 - 65% belegd (na (over)morgen nog maar 40%), standaard 30 - 35% vrij voor 'kansjes' en 5% voor noodgevallen. 70% lijkt mij een beetje veel ongebruikt vermogen, wat uiteraard afhankelijk is van het absolute vermogen, een wens het snel te kunnen besteden et cetera ...
Morgen als ABN 10,30 aantikt koop ik 2000 stuks voor een gokje
sjaakkio
0
quote:

Carl2-8 schreef op 16 mei 2021 18:23:

[...]

Gewoon een bedrag per maand in fondsen als jonge belegger dan maakt het echt niet uit wanneer je begint en is vandaag nog ok.
Maar neem nu door inflatie angst zoals nu opduikt en je hebt gewoon een spaarrekening met bv 100k euro op dan is het toch te gek om deze nu ineens gaan in te zetten in aandelen zelfs al is het via spreiding.
Dan beter max 30% erin en wachten op koopkansen na de correctie want als inflatie echt doorkomt dalen veel kans de indexen.
Het is gewoon klinkklare onzin wat je schrijft Carl.
Als je belegt in solvabele bedrijven die een goeie toekomst hebben , loop je met aandelen weinig tot geen risico en haal je een rendement wat veel hoger ligt dan welke andere belegging.
Je moet alleen niet reageren op het dagjesvolk.
Rechterzijde
0
Goed, ik nu ben volledig uit ING en wacht op een daling. Gezien de fors hogere sluiting van ING VS denk ik dat de koers morgen tegen de 11.10 opent, maar wat daarna gebeurd is afhankelijk van Azie, rente en goud. 11,06 is de hoogste koers sinds begin mei 2019.
sjaakkio
0
Ik heb me vanmiddag ook nog ff telefonisch laten bijpraten, zolang de s&p500 niet onder de 4.000 komt, is er nog steeds sprake van stijgende aandelenmarkten en is het risico op korte termijn verwaarloosbaar.

sjaakkio
0
quote:

Rechterzijde schreef op 16 mei 2021 19:03:

Goed, ik nu ben volledig uit ING en wacht op een daling. Gezien de fors hogere sluiting van ING VS denk ik dat de koers morgen tegen de 11.10 opent, maar wat daarna gebeurd is afhankelijk van Azie, rente en goud. 11,06 is de hoogste koers sinds begin mei 2019.
Wat ik van een professional heb meegekregen , ligt de eerstvolgende ( forse) weerstand bij 11,40
Rechterzijde
0
Moneyforlife
0
quote:

sjaakkio schreef op 16 mei 2021 18:58:

[...]

Het is gewoon klinkklare onzin wat je schrijft Carl.
Als je belegt in solvabele bedrijven die een goeie toekomst hebben , loop je met aandelen weinig tot geen risico en haal je een rendement wat veel hoger ligt dan welke andere belegging.
Je moet alleen niet reageren op het dagjesvolk.

Is geen klinklare onzin, je zou vorig jaar februari maar op zo'n manier zijn ingestapt... en wat zijn dan die solvabele bedrijven met een goeie toekomst op dat moment?))
Ron-tron system
0
quote:

sjaakkio schreef op 16 mei 2021 18:58:

[...]

Het is gewoon klinkklare onzin wat je schrijft Carl.
Als je belegt in solvabele bedrijven die een goeie toekomst hebben , loop je met aandelen weinig tot geen risico en haal je een rendement wat veel hoger ligt dan welke andere belegging.
Je moet alleen niet reageren op het dagjesvolk.

Onzin?
Hoe komt het dan dat de lokale bankdirecteur nu geen enkel fonds aanraadt en hij heeft commissie.
Hij verkoopt nu liever niets wat aandeelfondsen betreft.
12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 17:36
Koers 16,034
Verschil -0,008 (-0,05%)
Hoog 16,102
Laag 16,014
Volume 10.375.633
Volume gemiddeld 10.459.352
Volume gisteren 12.662.163

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront