Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

devil80 schreef op 26 januari 2022 10:37:

[...]

Ik vind dat niet, Flow heeft al flinke voorsprong genomen op de te verwachten profit. (5 piek gestegen sinds een slecht kwartaal in Q3)
Virtu blijft achter en is de laatste dagen voornamelijk gezakt, ik heb daarom gister 2K aandelen in Virtu gekocht.

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 januari 2022 18:39:

[...]
Succes met Virtu zou ik zeggen ! Flow gaat ook wel wat geld lenen , maar eh lang niet zoveel als Virtu gedaan heeft ! Veel lenen zal op een gegeven moment tegen je keren , dat is mijn ervaring via andere mensen die deze zeer nare dingen hebben moeten ervaren. ik ken mensen die zowel in 1989 alwel in 2008 , na die crashes finaal aan de grond kwamen te zitten omdat ze veel en veels teveel geleend hadden en hun geld nou juist in die zogenaamde goedlopende populaire zaken hadden gestoken.

quote:

Wokiewokie schreef op 26 januari 2022 18:43:

[...]

Is het geen toeval dan, dat uitgerekend jij meerde mensen kent die uitgerekend in 1989 en 2008 met geleend geld zijn gaan beleggen.

Ik ken er geen een. Wellicht heb ik een wat intellectuelere vriendenkring.

quote:

Porscheknakker Graat schreef op 26 januari 2022 18:44:

De trend is vanaf november nog steeds stijgend, dus hogere bodems en hogere toppen.

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 januari 2022 18:39:

[...]
Succes met Virtu zou ik zeggen ! Flow gaat ook wel wat geld lenen , maar eh lang niet zoveel als Virtu gedaan heeft ! Veel lenen zal op een gegeven moment tegen je keren , dat is mijn ervaring via andere mensen die deze zeer nare dingen hebben moeten ervaren. ik ken mensen die zowel in 1989 alwel in 2008 , na die crashes finaal aan de grond kwamen te zitten omdat ze veel en veels teveel geleend hadden en hun geld nou juist in die zogenaamde goedlopende populaire zaken hadden gestoken die ook nota bene door beleggingsfondsen en "'adviseurs"" de hemel in werden geprezen !

quote:

devil80 schreef op 26 januari 2022 19:36:

[...]

Virtu heeft net debt van zon 850 miljoen als ik het internet mag geloven; dat is 25% van hun aandelen marktwaarde.
Hun EBITDA is ongeveer even hoog dat betekent dat ze makkelijk eea kunnen aflossen.

Flows marktwaarde is 1.5 mrd, dus stel dat ze net zo veel lenen als Virtu is dat 375mio (25%)
Flows EBITDA is ongeveer 150 miljoen, dus je ziet dat als Flow in verhouding net zo veel leent als Virtu dat Flow veel meer last heeft van deze schuld.

Verwachting is dan ook dat de rente die Flow zal betalen op de schuld is hoger dan Virtu vanwege de lagere EBITDA tov marktwaarde.
Tenslotte is de verwachtte koerswinst verhouding voor 2022 van Virtu 11 vs 14 van Flow.

Doe er mee wat je wilt, maar ik zit comfortabel in Virtu, en dit is ook puur voor korte termijn omdat Virtu achterbleef tov Flow.

quote:

Littletycoon schreef op 26 januari 2022 20:05:

[...]
Je gaat eraan voorbij dat als FT gaat lenen dat een grotere slagkracht zou moeten geven dus een hogere EBITDA als gevolg van het lenen.

quote:

devil80 schreef op 26 januari 2022 20:25:

[...]

Zeker, maar verwacht jij dat hun EBITDA gaat verdubbelen als ze gaan lenen?
Investeringen hebben tijd nodig, die zullen niet meteen winst opleveren.
Dat zag je ook met hun obligatiehandel, daar zijn ze ruim jaar mee bezig en hun winsten nemen nog niet toe.

Immers als het ze meteen winst zouden opleveren, zouden zij beter minder dividend moeten uitkeren, omdat dit veel meer dividend oplevert/genereert op lange termijn.

quote:

Eric519 schreef op 26 januari 2022 22:18:

Nu de FED nog wacht tot half maart loopt m.i de inflatie nog harder op, hetgeen zorgt voor nog meer personeelstekorten ! Denk dat dit laatste de winstverwachtingen nog harder gaat raken voor de groeibedrijven. Zonder extra gekwalificeerd personeel kan een bedrijf simpelweg niet meer groeien of anders raakt de rek er wel uit. Dat is m.i toch de reden dat de nasdaq100 toch weer driehonderd punten terug is gezakt t.o.v slot AEX. Dat is toch alvast weer zo'n -2,2% t.o.v. slot Nasdaq100 in Amsterdam. M.i hangen er echt meer beursdalingen in de lucht die veel verder gaan dan nu ( oplopende inflatie + personeelstekorten) . Tja zachte heelmeesters ( FED) maken m.i uiteindelijk stinkende wonden . Het gaat m.i binnenkort steeds harder stinken ! Denk dat ze op de beurzen de borst wel es flink nat kunnen gaan maken binnenkort !

quote:

Stephanus1987 schreef op 26 januari 2022 22:23:

[...]

Ik zie nog steeds niet in hoe het verhogen van de rente in kleine stapjes de inflatie als sneeuw voor de zon zal laten verdwijnen. Als de supply chain weer stabiliseert en de spanningen in Rusland afnemen normaliseert de boel wel weer

quote:

Eric519 schreef op 26 januari 2022 20:54:

Als ik het niet dacht . Nasdaq zorgt wel weer voor een prima blijvende VIX zo rond de 30 . Mooi mooi !