Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2023, doorpakken en doorleven

664 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 » | Laatste
The Third Way...
0
Lees de bijdrages van je collega posters en je vragen zijn beantwoord. Concrete cijfers, geen wollig taalgebruik. En dan mag jij ook je verbazen...

Minstens 100 mln euro, das een goeie :-)
Ortega
0
oke ik zat fout meet '200 winkelunits' sorry daarvoor. Koers blijft ondertussen maar zakken.
Bart Meerdink
2
quote:

The Third Way... schreef op 11 december 2023 15:19:

Lees de bijdrages van je collega posters en je vragen zijn beantwoord. Concrete cijfers, geen wollig taalgebruik. En dan mag jij ook je verbazen...

Minstens 100 mln euro, das een goeie :-)
Jij blinkt vooral uit in ego-gedreven postings, alsof je de enige bent die er iets vanaf weet (WH incluis). Je verwijst naar eerdere discussies maar laat in het midden wanneer die waren en waar ze dan terug te vinden zouden zijn. Met raadseltjes komen we niet verder.

Mijn bijdragen zijn inhoudelijk en kloppen naar beste weten. Ik geef concrete bronnen. Berekeningen zijn uiteraard natte vinger, Wereldhave is zelf ook een moving target.
HCohen
0
quote:

Ortega schreef op 11 december 2023 15:54:

oke ik zat fout meet '200 winkelunits' sorry daarvoor. Koers blijft ondertussen maar zakken.
Geeft niets Ortega, ik was ook niet blij met de timing van de aankoop en ben misschien beetje geergerd door de enthousiaste reacties van 'de ramptoeristen'.

ik geloof echter obv van alle info dat het strategisch/ voor middellange termijn geen miskoop is.
Ik heb echter wel makkelijk praten, want mijn GAK is een stuk lager dan de jouwe en ik sta (incl divi) aardig in de plus.

Zolang de koers voorlopig rond de 14E hangt(in afwachting van lagere rente en onder voorbehoud van verdere avonturen) komt het denk ik wel goed. WH blijft wel een fonds om goed in de gaten te houden, garanties zijn er niet(ondanks het potentieel).
HCohen
0
quote:

The Third Way... schreef op 11 december 2023 14:59:

[...]
Dank maar na alle vrrriendelijke opmerkingen, werk dat zelf eens uit aub tot een bijdrage tot de discussie. Niet schrikken...
Grapjas,

Je vergeet elementen in je berekening 'waardering per m2'(omissie van parkeergaragetje, wat maakt dat nu uit) en maakt daardoor een foute berekening.

De actuele taxatiewaarde Vier Meren heb je niet, 2de berekening klopt ook niet.

Polderplein wordt voor een hogere NIY angekocht dan die van de WH-porto(FSC gemm 6.4%), het enige punt van kritiek zijn de financieringskosten(6% US PP rente), transactiekosten(met de tijd terug te verdienen) en een stukje verwatering(2.2%) door aankoopconstructie waardoor er in elk geval op korte termijn een negatieve impact is (NTA).

WH is voor mij maar een klein deel van mijn porto en licht speculatief, maar toch zie ik genoeg positieve elementen(oa onderwaardering en potentieel) en zie voor lange termijn een element spreiding(geografisch, retail NL-BE) die mijn belang interessant maakt en stap ik derhalve nog niet uit. Mijn huidige marge is zodanig dat ik dat nog wel even kan aanzien zonder al teveel risico.
The Third Way...
0
Tja man, dat is geen inhoudelijke bijdrage maar weer...
En Storm heeft me niet zo getypeerd, integendeel, etc...

De taxatie van 4Meren kan je gewoon terug horen op de CMD.
HCohen
0
quote:

The Third Way... schreef op 11 december 2023 16:30:

De taxatie van 4Meren kan je gewoon terug horen op de CMD.

Klopt: bij 13.28 min channel.royalcast.com/wereldhave/#!/w... ,

82 mlj = de taxatiewaarde per juni van de Vier Meren (exclusief waarde parking à 825 plaatsen)
In je vergelijking(berekening waardering per m2 van beiden) ga je bij Polderplein uit van aankoopprijs van 74 mlj waarbij je er geen rekening mee houdt dat daar ook een parking à 417 plaatsen bij in zit, ergo vergelijking klopt niet.
HCohen
0
quote:

The Third Way... schreef op 11 december 2023 17:57:

Ik hoor geen excuses en zie geen analyse van je...
Bij Polderplein zeg je;
- Polderplein is gekocht voor netto euro 74 mln op 17k M2. Dus dat maakt een waardering van 4.4k euro per M2.
Daar moet de waarde van de parking vanaf, de waardering per m2 GLA is dus lager dan 4.4km2, ergo de vergelijking gaat mank.

Mbt excuses;
a) ik heb reeds verzocht om de 2 persoonlijke quotes te verwijderen
b) al geef je mij oprecht dat gevoel(stemmingmakerij en enthousiasme bij slecht nieuws voor WH), is het onwaardig van mijn kant om dat zo op dit forum te uitten, daarvoor mijn excuses
aextracker
0
Heel bijzonder hoe hard de koers van Wereldhave einde dag bij slot onderuit ging a 2.75%, zonder enig nieuws.
Groot volume bij opening en bij slot 50 - 60 K in laatste halfuur bij een dagomzet van 195 K stuks (gem. 67K).
M.a.w. drievoudige omzet en bijna 3% omlaag.
's kijken wat de dag van morgen brengt.
Bart Meerdink
0
quote:

HCohen schreef op 11 december 2023 17:51:

[...]

Klopt: bij 13.28 min channel.royalcast.com/wereldhave/#!/w... ,

82 mlj = de taxatiewaarde per juni van de Vier Meren (exclusief waarde parking à 825 plaatsen)
In je vergelijking(berekening waardering per m2 van beiden) ga je bij Polderplein uit van aankoopprijs van 74 mlj waarbij je er geen rekening mee houdt dat daar ook een parking à 417 plaatsen bij in zit, ergo vergelijking klopt niet.
Dank, dan hoef ik niet (vruchteloos!) alle CMD video's door te pluizen.

Dat is dus niet de CMD maar de Wereldhave Analyst & Investor update – 6 December 2023 n.a.v. de aankoop van Polderplein.
Video is niet te zien zonder gegevens in te dienen.

Gegeven wat Storm zei (1e video CMD) over de opwaartse prijsdruk door vraag naar commercieel vastgoed vanuit private equity lijkt me het toch aannemelijk dat Vier Meren bij verkoop inderdaad die €100 miljoen zou kunnen opbrengen (misschien dat die onlogische 10,4% overdrachtsbelasting nog wel roet in het eten zou gooien).
HCohen
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 11 december 2023 18:57:

[...]
Gegeven wat Storm zei (1e video CMD) over de opwaartse prijsdruk door vraag naar commercieel vastgoed vanuit private equity lijkt me het toch aannemelijk dat Vier Meren bij verkoop inderdaad die €100 miljoen zou kunnen opbrengen (misschien dat die onlogische 10,4% overdrachtsbelasting nog wel roet in het eten zou gooien).
ik sluit dat zeker niet uit. Los van 'die mogelijke opwaartse prijsdruk', wat brengt een ondergrondse parkeergarage met 825 plaatsen in Hoofddorp op (+82 mlj)?

Hier een link met vraagprijs(bovengrondse en onbeveiligde) individuele parkeerplaats in Centrum Hoofddorp à E37.500.
www.onkenhoutmakelaars.nl/aanbod/park...

Laten we het voor de discussie naar beneden afronden op 30k,
30.000 x 825 = 24.750.000
82 mlj + 24.75 mlj = 106.750.000
(overdrachtsbelasting is voor de koper, dat laat in theorie 6.750.000 onderhandelingsruimte )
Branco P
0
quote:

HCohen schreef op 11 december 2023 12:47:

waardering per m2
-Nuance: The center is directly connected to Wereldhave-owned Vier Meren center and comprises of c17,000 m² GLA and an underground parking garage with 417 parking spaces

- 7,6% inclusief huurinkomsten van de parkeergarage (hoeveel inkomsten?)

Bron van taxatiewaarde Vier Meren?
Zonder er al te diep in te duiken: die parkeergarage onder Vier Meren, is die wel van Wereldhave? Die kan goed van een andere eigenaar zijn. Door de gebruikte formulering neig ik ernaar te denken dat die parkeergarage niet van Wereldhave is.

Verder zie ik heel veel discussie over de kwaliteit van Hoofddorp, maar om een echt goede inschatting te krijgen van de kwaliteit van de deal moet je allereerst Hoofddorp bezoeken en een rondje door beide winkelcentra lopen. Ik ben er ooit 1 keer geweest, maar dat was bij de opening van Vier Meren. Het Dela deel leek me toen al beter dan het nieuwe Vier Meren, en dat lijkt bevestigd te worden door de 0% leegstand (als dat überhaupt klopt want geen enkele unit leeg is wel ietsje ongeloofwaardig, maar daarvoor moet je dus juist een kijkje gaan nemen op lokatie).

Waar ik moeite mee heb is dat Wereldhave de afgelopen jaren objecten heeft verkocht die kwalitatief best prima leken (o.a. Franse objecten, en zeker Maassluis) maar dan voor relatief veel lagere prijzen (d.w.z. hogere yields) dan wat ze nu voor Hoofddorp bereid zijn te betalen. Terwijl het ook maar gewoon Hoofddorp is. Met name de leegverkoop de afgelopen jaren tegen bodemprijzen, daar heeft Storm bij mij het vertrouwen verloren. Diverse uitspraken (zoals de bravoure over het vol doorberekenen van de inflatie) waren nogal ongelukkig en de “bijzondere” FSC strategie is ook maar gewoon een proces dat gaande is bij nagenoeg alle winkelcentra, alleen gaat het bij andere winkelvastgoedbeleggers niet gepaard met zoveel geinvesteerde capex die geen waarde toevoegt. En daar kan Storm dan weer niet heel veel aan doen, want dat komt doordat de vastgoedportefeuille van Wereldhave bestaat uit de kliekjes van Corio en Unibail die ten tijde van de aankopen door Wereldhave grotendeels oververhuurd waren (dwz dat de huren hoger waren dan realistisch was voor die winkelcentra).

Al met al blijf ik nog steeds van Wereldhave af. Ik zat te wachten op een bericht over de verkoop van de twee resterende Franse winkelcentra. Dat is voor mij de eerste stap die gezet moet worden. Hoofddorp kan een goede aankoop zijn, maar de prijs is niet fantastisch laag dus dan wil ik nu eerst eens zien of het Wereldhave ook lukt om iets te verkopen tegen minimaal een redelijke prijs, zoals partijen als KLEP en ECP de afgelopen jaren wel gewoon gelukt is.
HCohen
0
quote:

Branco P schreef op 12 december 2023 07:17:

[...]

Zonder er al te diep in te duiken: die parkeergarage onder Vier Meren, is die wel van Wereldhave? Die kan goed van een andere eigenaar zijn. Door de gebruikte formulering neig ik ernaar te denken dat die parkeergarage niet van Wereldhave is.
Ja, aldus
A) CFO de Vreede bij 13.28 min channel.royalcast.com/wereldhave/#!/w... ,
Quote
de taxatiewaarde per juni van de Vier Meren is 82 mlj, exclusief waarde parking
B) de site WH; www.wereldhave.com/portfolio-strategy...
Citaat
FACTS
Shops | 50
Parking spaces | 2,500 (825 owned by Wereldhave)


Verder zie ik heel veel discussie over de kwaliteit van Hoofddorp, maar om een echt goede inschatting te krijgen van de kwaliteit van de deal moet je allereerst Hoofddorp bezoeken en een rondje door beide winkelcentra lopen. Ik ben er ooit 1 keer geweest, maar dat was bij de opening van Vier Meren. Het Dela deel leek me toen al beter dan het nieuwe Vier Meren, en dat lijkt bevestigd te worden door de 0% leegstand (als dat überhaupt klopt want geen enkele unit leeg is wel ietsje ongeloofwaardig, maar daarvoor moet je dus juist een kijkje gaan nemen op lokatie).
Ik kijk altijd met plezier uit naar een/ je verslag van locatie Branco.
Zie ook de presentatie met daarin info die het verslag mogelijk zou kunnen ondersteunen
www.wereldhave.com/siteassets/documen...


HCohen
0
Inflatie stijgt naar 1,6 procent in november; 4,2 procent exclusief energie
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/50/infla...
12-12-2023 06:30
Dit zijn de nieuwste cijfers over dit onderwerp. Bekijk eerdere cijfers.

© ANP / Laurens van Putten
Consumentengoederen en -diensten waren in november 1,6 procent duurder dan in dezelfde maand een jaar eerder, meldt het CBS. In oktober was de inflatie -0,4 procent. De inflatie wordt elke maand gemeten als de ontwikkeling van de consumentenprijsindex (CPI) ten opzichte van dezelfde maand in het voorgaande jaar. Het inflatiecijfer van november is hetzelfde als bij de snelle raming die op 30 november is gepubliceerd.
De stijging van de inflatie betekent niet dat de prijzen in november 2023 zijn gestegen ten opzichte van oktober 2023. De CPI geeft ook inzicht in de prijsontwikkeling ten opzichte van een maand eerder. Prijzen voor consumenten waren in november 1,0 procent gedaald ten opzichte van oktober.

De prijsontwikkeling van energie heeft al geruime tijd een grote invloed op het verloop van de inflatie. Exclusief energie bedroeg de inflatie 4,2 procent. In oktober was dat 5,1 procent. De inflatie zonder energie en motorbrandstoffen piekte in februari en maart met 8,1 procent en is sindsdien gedaald.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Iets meer faillissementen in november
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/50/iets-...
12-12-2023 06:30
Dit zijn de nieuwste cijfers over dit onderwerp. Bekijk eerdere cijfers.

© CBS / Nikki van Toorn
In november zijn, voor zittingsdagen gecorrigeerd, 7 meer bedrijven failliet verklaard dan in oktober, meldt het CBS. Dat is een stijging van 2 procent. De trend van het aantal faillissementen is ruim een jaar stijgend. In de eerste elf maanden van 2023 zijn ongeveer 56 procent meer bedrijven failliet verklaard dan in dezelfde periode van 2022
The Third Way...
0
quote:

HCohen schreef op 11 december 2023 18:05:

[...]
Bij Polderplein zeg je;
- Polderplein is gekocht voor netto euro 74 mln op 17k M2. Dus dat maakt een waardering van 4.4k euro per M2.
Daar moet de waarde van de parking vanaf, de waardering per m2 GLA is dus lager dan 4.4km2, ergo de vergelijking gaat mank.
...
In een vorig leven zei ik tegen mijn troepen dat: "een goed analist kan meedenken met de CFO, een topanalist kan meeleven met de CEO." Voor dat laatste is het loslaten van modelmatig denken en een nadruk op interdisciplinariteit en het doorgronden van de psyche nodig, reden waarom topanalisten vnl. mensen met veel levenservaring zijn. Zoals je wellicht herinnert van de boekcover is dat het aspect waar ik zowel professioneel als met passie naar kijk. En zo kijk ik ook met veel plezier naar WH en Storm. Jij denkt dat het haat en dies meer is, het is feitelijk en common place. Weet in die context dat Storm zelf als teamleader bij Kempen bekend stond als iemand die in zijn analyses mensen volledig kon afbranden, daar was hij berucht voor.

En ik heb onder meer (als bijzaak) geleerd, en denk ik beyond doubt tot in het kleinste detail aangetoond, dat je niets voor waar moet aannemen bij WH. Je moet bv. bij verslaglegging controleren of en hoe de belangrijke variabelen worden gepresenteerd en wat er niet vermeld wordt. En dan herinnerde zelfs ik niet dat de parking uit de vergelijking was gehaald! Want dat was uiteraard wat de analist wilde bereiken en wat bewust werd onmogelijk gemaakt. Geloof me als ervaringsdeskundige die vaak in eenzelfde positie heeft gezeten, dat ervaar je als bijzonder irritant.

Dank dus voor de correctie. Uitgaande van jouw waardering van die parking op EUR 12 mln zijn de M2 ex-DELA dan niet 70% maar 41% duurder bij de aankoop, nog steeds bijzonder. We weten niet wat de opbrengsten v/d parking zijn, dus rendementen kunnen we heel irritant niet naast elkaar zetten, maar voor de rest gaan de vergelijking en de redenering dus gewoon wel op...
The Third Way...
0
quote:

HCohen schreef op 11 december 2023 18:05:

[...]
...
Mbt excuses;
a) ik heb reeds verzocht om de 2 persoonlijke quotes te verwijderen
b) al geef je mij oprecht dat gevoel(stemmingmakerij en enthousiasme bij slecht nieuws voor WH), is het onwaardig van mijn kant om dat zo op dit forum te uitten, daarvoor mijn excuses
De discussie begon nadat apestaartje zijn discussie met jou afbrak en recidivisme aangaf bij het afkappen van feitelijke analyses en "wat minder vriendelijkheid". Dan ga je met mij hetzelfde pad op en beticht me valselijk en onheus van afschuwelijke dingen.

Ik waardeer jouw nieuwsupdates waarmee jij dit draadje levend houdt tussen de financiële rapportages in. Ook heb ik je in een direct contact anders leren kennen. Daarom vergeef ik je in de hoop dat dit niet weer gebeurt richting wie dan ook. Zand erover. Punt.
HCohen
0
quote:

The Third Way... schreef op 12 december 2023 08:10:

[...]
In een vorig leven zei ik tegen mijn troepen dat: "een goed analist kan meedenken met de CFO, een topanalist kan meeleven met de CEO." Voor dat laatste is het loslaten van modelmatig denken en een nadruk op interdisciplinariteit en het doorgronden van de psyche nodig, reden waarom topanalisten vnl. mensen met veel levenservaring zijn. Zoals je wellicht herinnert van de boekcover is dat het aspect waar ik zowel professioneel als met passie naar kijk. En zo kijk ik ook met veel plezier naar WH en Storm. Jij denkt dat het haat en dies meer is, het is feitelijk en common place. Weet in die context dat Storm zelf als teamleader bij Kempen bekend stond als iemand die in zijn analyses mensen volledig kon afbranden, daar was hij berucht voor.

En ik heb onder meer (als bijzaak) geleerd, en denk ik beyond doubt tot in het kleinste detail aangetoond, dat je niets voor waar moet aannemen bij WH. Je moet bv. bij verslaglegging controleren of en hoe de belangrijke variabelen worden gepresenteerd en wat er niet vermeld wordt. En dan herinnerde zelfs ik niet dat de parking uit de vergelijking was gehaald! Want dat was uiteraard wat de analist wilde bereiken en wat bewust werd onmogelijk gemaakt. Geloof me als ervaringsdeskundige die vaak in eenzelfde positie heeft gezeten, dat ervaar je als bijzonder irritant.

Kritische blik vind ik prima, nee zelfs noodzakelijk(bij elk fonds/ bedrijf/ individu), en fouten maken we allemaal. Als ex financieel adviseur weet ik daar alles van.
Ik zou echter de kritiek constructiever willen zien(toon), Storm doet mi ook goede dingen en erfenis Anbeek was niet mis imho.
Storm zit wat mij betreft in een leer-/ groeicurve, tijd zal leren wat hij wel en niet kan/ zal waarmaken.

Dank voor je reactie en wat mij betreft ook zand erover.
Vermeldenswaardig om aan te geven dat toen ik je initieel hier op het forum heb leren kennen ik vol positieve bewondering zat, ik hoop oprecht dat gevoel weer terug te krijgen.

Fijne dag TTW
HCohen
0
Ik dacht als 'innovatieve oudere'(ahum) laat ik de vraag eens aan Microsoft's Bing's 'GPT OpenAI' stellen;
Vraag
wat is de gemiddelde prijs per m2 commercieel vastgoed(retail) in Hoofddorp Nederland?

Antwoord
De gemiddelde prijs per vierkante meter voor commercieel vastgoed (retail) in Hoofddorp, Nederland bedraagt €4280/m²1. Het is echter belangrijk om te benadrukken dat de exacte prijs afhankelijk is van de specifieke locatie van het onroerend goed, evenals de staat en bestemming ervan. Voor nauwkeurige informatie over een specifiek pand, raad ik aan om contact op te nemen met een lokale vastgoedprofessional.
(bronnen antwoord: huizenprijzen.nl, cbs.nl, vastgoedmarkt.nl, cbs.nl)

Note: Ik zou er geen beleggings- noch investeringsbeslissing op baseren, maar vind het wel ludiek...
HCohen
0
De eco-tour (ten bevordering van de BREEAM certificering)
(gerelateerde releases; www.wereldhave.com/news/corporate-pre... )

Wereldhave en Bijenhotelkopen.nl slaan handen ineen voor duurzaamheid in winkelcentra
www.noordlimburgbusiness.nl/lees-meer...

Vastgoedinvesteerder Wereldhave en Bijenhotelkopen.nl uit Overloon kondigen de afronding aan van een vruchtbare samenwerking aan, waarbij ze gezamenlijk de biodiversiteit van zeven winkelcentra hebben verbeterd ten behoeve van Wereldhave’s Better Tomorrow strategie en hert behalen van de BREEAM Very Good certificering. De centra, gelegen in Arnhem (2x), Leiderdorp, Nieuwegein, Purmerend, Heerhugowaard en Roosendaal, hebben een ecologische transformatie ondergaan met voorzieningen van Bijenhotelkopen.nl.

Wereldhave's duurzaamheidsprogramma, genaamd 'A Better Tomorrow', is het startpunt voor deze samenwerking. Dit programma richt zich op drie belangrijke pijlers met heldere ambities: Better Footprint, Better Nature, Better Living. In lijn met deze visie heeft Wereldhave gekozen voor de expertise van Bijenhotelkopen.nl om ecologische voorzieningen te implementeren en zo de winkelcentra te verduurzamen.
De geïntegreerde ecologische voorzieningen omvatten professionele bijenhotels, voornamelijk geplaatst op de (groene) daken van de winkelcentra, nestkasten voor diverse (stads)vogels en vleermuiskasten. Het plaatsen van educatieve bebording maakt deel uit van deze duurzame inspanning, gericht op het informeren van bezoekers, winkeliers, bewoners en andere stakeholders over de geïmplementeerde ecologische voorzieningen.

Mart van Kuijk, Group ESG & Sustainability Manager: “Voor Wereldhave is het van essentieel belang om onze centra te verduurzamen. Door het implementeren van ecologische voorzieningen dragen wij bij aan een betere leefomgeving die de lokale biodiversiteit bevordert. Daarnaast sluit onze eigen sociale impact agenda goed aan bij het sociaal ondernemerschap van Bijenhotelkopen.nl, zoals het bieden van kansen aan mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt.”

De zeven Wereldhave centra hebben onlangs het BREEAM-certificaat Very Good ontvangen, waarmee de duurzaamheidsprestaties, worden erkend en bevestigd.

De samenwerking tussen Wereldhave en Bijenhotelkopen.nl is een tastbaar voorbeeld van de synergie tussen commerciële belangen en milieubewustzijn. Samen streven ze naar een duurzamere toekomst en dagen ze anderen uit om soortgelijke initiatieven te omarmen.
664 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 13,100
Verschil -1,080 (-7,62%)
Hoog 13,260
Laag 13,020
Volume 331.928
Volume gemiddeld 102.936
Volume gisteren 194.151

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront