Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

ABN Amro: reward for failure

25 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
philby
8
Dat de koers van ABN Amro zo hard gestegen is is natuurlijk mooi, maar laten we wel even duidelijk zijn waaraan dit te danken is:

Het complete falen van het ABN Amro management zowel onder Kalff als Groenink.

ABN Amro is onder deze heren niets anders als een bizaar samenraapsel van individueel slecht gemanagede businesses zonder enige integratie.

"Een bank met 4 thuismarkten": Nederland, Italie, VS en Brazilie? Belachelijk!

Investment banking? Eerst moest het absoluut wel, dan weer absoluut niet..
Inhuren van investment banking teams in Londen ( o.a. van Barings toen die over de kop gingen...) met vaste bonusgaranties voor twee jaar (minimaal 100% van het salaris). Geen resultaten, en na die twee jaar afhaken...
Wat er van investment banking nog bij ABN Amro in Londen zit behoort to de "bottom of the barrel" en de enige toekomstperspectieven die ze nog hebben is dat ze ofwel door het uiterst professionele team van Barclays Capital onder Bob Diamond op straat gezet worden of door Fred Goodwin van RBS.

Maar als RBS wint valt het grootste bloedbad natuurlijk in Nederland want de kostensynergie die Fortis ziet is natuurlijk alleen haalbaar door ABN Amro personeel op grote shaal te ontslaan.

En DIE hebben dat helemaal te danken aan Groenink et al. en het desastreuze beleid van de laatste 10 jaar.

Maar wat gebeurt er?
De heren zullen een vermogen binnenslepen via dure optieregelingen waarvan de waarde enorm gestegen is. Wat ze zich zouden moeten realiseren is dat deze waardestijging niets anders is als de gecapitaliseerde waarde van het verschil in een normaal degelijk management en hun eigen gerommel door de jaren heen.

En daar gaan sommigen (stammende uit streng-Calvinistische kringen) dan grote landgoederen aan de Vecht mee financieren.

"The Embarrassment of Riches" ?
Vergeet het maar...

"Reward for failure"


ffff
0
Vorig jaar werd Groenink nog uitgeroepen tot beste bankier van Europa.... En niet door het eerste het beste panel. Daarna kreeg hij nog een hoge onderscheiding ergens in de USA.

Philby's visie is er één, maar d'r zijn natuurlijk ook een hoop andere.

Je kunt met de huidige situatie iedere bewering doen, maar voor beleggers gaat het om het creëren van waarde voor aandeelhouders. Nou hebben we dat niet zozeer aan Groenink te danken, maar eerder aan de hedgefunds, een feit is dat er eindelijk waarde tevoorschijn komt.

En eigenlijk alweer niet vreemd, dat in de KK weer mensen zijn die dat niet zo zien zitten.

Ik vind die biedstrijd fantastisch.

Ze doen maar, zolang het maar oplevert. Daarvoor ben je tenslotte belegger. Daarvoor neem je steeds die beleggersrisico's
We zijn door de banken al vaak genoeg geplukt. Eindelijk eens iets terug.

Peter
philby
0
fff

Ik heb al lang een grote long positie in ABN.
Niet omdat het zo'n goede instlling is; nee, juist omdat het zo'n slecht germanaged bedrijf was dat om een overname lag te huilen.

Geloof me, mijn mening over ABN is in Londen "common currency"

Chichi21
0
quote:

philby schreef:

Maar als RBS wint valt het grootste bloedbad natuurlijk in Nederland want de kostensynergie die Fortis ziet is natuurlijk alleen haalbaar door ABN Amro personeel op grote shaal te ontslaan.

En DIE hebben dat helemaal te danken aan Groenink et al. en het desastreuze beleid van de laatste 10 jaar.

Maar wat gebeurt er?
De heren zullen een vermogen binnenslepen via dure optieregelingen waarvan de waarde enorm gestegen is. Wat ze zich zouden moeten realiseren is dat deze waardestijging niets anders is als de gecapitaliseerde waarde van het verschil in een normaal degelijk management en hun eigen gerommel door de jaren heen.

En daar gaan sommigen (stammende uit streng-Calvinistische kringen) dan grote landgoederen aan de Vecht mee financieren.

"The Embarrassment of Riches" ?
Vergeet het maar...

"Reward for failure"

Grijpmans nieuwe woning is een verschrikkelijk ogend kantoor cq 'niet mijn smaak' gebouw met een woonoppervlak van circa 1150 M2. Hij heeft een hypotheekje genomen van circa 5.1 miljoen €.
Gebouw (ik weiger het woning te noemen :-))staat op een terrein waar veel bomen en groen zijn. Eigendom van Grijpman. Een deel van dit terrein wil hij openstellen voor publiek. Aardig he ? Forget it ! Op deze wijze kan ie beroep doen op een wetje in de belastingwetgeving waardoor ie minder hoeft te betalen aan 'tax'.

Villa park is Vrederij(c?)k te Loenen (aan de Vecht ?).

CC

Bron: Depers van een paar dagen geleden.
Sylvia 11
0
BANKENTRIO ZEGT ABN AMRO DE WACHT AAN,

Als vanochtend blijkt dat ABN tot een akkoord is gekomen met Barclays, komt het bankentrio waarschijnlijk niet opdagen bij het geplande gesprek met Rijkman.
Mogelijk later op de dag komt het consortium met een alternatief bod op ABN.

Verder verwijs ik u naar de voorpagina Fin. Dagblad maandag 23 april 2007.

gr. en goede zaken,
Sylvia
[verwijderd]
0
RTRS-Barclays biedt 67 miljard euro voor ABN Amro
ABN AMRO

AMSTERDAM (ANP) - De Britse bank Barclays heeft een
overnamebod uitgebracht van 67 miljard euro op ABN Amro. Dat
komt neer op 36,25 euro per aandeel van de grootste Nederlandse
bank. Dat hebben beide banken maandag bekendgemaakt.

((ANP Redactie Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20
504 5999))
[verwijderd]
0
verkoop La Salle aan Banc of America voor 21 mrd is voorwaarde van de deal. Nieuwe combi heet Barclays PLC.

Prima deal voor alle stakeholders! Nu nog het akkoord van de ahs, ga aub niet voor die laatste duppies.
ABN Amro en Barclays akkoord over overname
ABN Amro en Barclays zijn het eens geworden over een overname in aandelen. De Britse bank biedt euro 36,25 per aandeel ABN Amro, dit komt neer op 3,225 aandelen Barclays voor een aandeel ABN Amro.

Dit hebben de beide banken maandag bekendgemaakt. De combinatie, die Barclays gaat heten, verkoopt de Amerikaanse LaSalle Bank aan de Banc of AMerica voor $ 21 mrd. Op de verkoop wordt een aanzienlijke bate verwacht.

De beide banken zien euro 3,5 mrd aan synergievoordelen in het verschiet. De fusie moet in het vierde kwartaal van dit jaar zijn afgerond.

In de nieuwe combinatie wordt de voorzitter van Barclays John Varley de eerste man. Rijkman Groenink wordt non-executieve director in het nieuwe Barclays.

Copyright (c) 2007 Het Financieele Dagblad

izdp
0
Dit noem ik geen overname maar een fusie.
Zou mij bijzonder verbazen als dit zou slagen.
[verwijderd]
0
RTRS-Barclays biedt 67 miljard euro voor ABN Amro (2)
ABN AMRO

N i e u w bericht, meer informatie

AMSTERDAM (ANP) - De Britse bank Barclays heeft een
overnamebod uitgebracht van 67 miljard euro op ABN Amro. Dat
komt neer op 36,25 euro per aandeel van de grootste Nederlandse
bank. Dat hebben beide banken maandag bekendgemaakt.

Barclays-topman John Varley wordt bestuursvoorzitter van de
nieuwe bankcombinatie. President-commissaris Arthur Martinez van
ABN Amro krijgt een vergelijkbare functie (chairman) bij het
fusiebedrijf. Rijkman Groenink krijgt een functie vergelijkbaar
met die van commissaris. De Britse Financial Service Authority
(FSA) wordt toezichthouder.

De fusie tussen ABN Amro en Barclays is de grootste
krachtenbundeling ooit in het Europese bankwezen. De nieuwe
bankgigant vormt de op een na grootste bank van Europa, na het
Britse HSBC. Wereldwijd krijgt de combinatie een positie in de
topvijf.

Het hoofdkantoor van het fusiebedrijf komt in Amsterdam. De
combinatie wordt juridisch een Brits bedrijf, waarmee het
bestuur naar Angelsaksisch voorbeeld wordt ingericht. De fusie
wordt tijdens de aandeelhoudersvergadering van 26 april
voorgelegd aan de aandeelhouders.

((ANP Redactie Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20
504 5999))
[verwijderd]
0
ABN AMRO treedt ook nog in gesprek met bankenconsortium
AMSTERDAM (FD.nl/Betten) - ABN AMRO en het Britse Barclays hebben een oveenkomst gesloten over de overname van ABN ARMO. De Nederlandse bank gaat echter ook nog in gesprek met het bankenconsortium bestaande uit Royal Bank of Scotland , Banco Santander en Fortis .

Bestuursvoorzitter Rijkman Groenink weet niet of hij alle drie de partijen zal spreken later vandaag. Volgens de Sunday Telegraph zou de Royal Bank of Scotland alleen een overeenkomst met ABN AMRO willen sluiten, zonder Fortis en Santander. 'Ik zie wel wie er komen opdagen', aldus Groenink.

ABN AMRO heeft vandaag een afspraak met het consortium, waarbij de banken hun intenties en belangstelling uiteen kunnen zetten. 'We hadden de afspraak vandaag vroeg in de agenda staan, dus we zullen het tijdstip wel moeten verzetten', zegt bestuursvoorzitter Rijkman Groenink van ABN AMRO in een telefonische toelichting op de fusieplannen met Barclays.

Als ABN AMRO de komende tijd een hoger bod krijgt dan dat van Barclays, zal de bank hier zorgvuldig mee omgaan, zo stelt Groenink. 'Andere biedingen zullen we goed bestuderen, waarbij we ons professioneel zullen laten adviseren.'

Het bankenconsortium heeft aangegeven dat ze interesse hebben om een voorstel te doen ABN AMRO over te nemen, het liefst met behulp van de bank zelf. Ze willen dan wel toegang tot dezelfde due diligence die ABN AMRO heeft verschaft aan gesprekspartner Barclays.

Groenink noemt het bod van Barclays vandaag echter in het beste belang van de aandeelhouders. Volgens hem is de Britse bank de beste partner voor ABN AMRO. Barclays-CEO Varley noemt de combinatie Barclays/ABN AMRO 'een verhaal van groei'.

Er is nog niet gesproken met aandeelhouders over de plannen met Barclays, laat Groenink verder weten. 'Dat zullen we vandaag en de komende dagen gaan doen.' Er is dus ook nog niet gesproken met The Children's Investment Fund (TCI), het Britse hedgefonds dat eerder ABN AMRO een brief stuurde met het verzoek het bedrijf op te splitsen.

(c) Het Financieele Dagblad in samenwerking met Betten Beursmedia News (contact: webred@fd.nl/ 020-5928456)

philby
0
Dat Groenink het lef heeft aandeelhouders de les te lezen door te zeggen dat ze verder moeten kijken dan de laatste cent is wel heel grof.

Mijnheer loopt weg met zo'n 20 miljoen die te herleiden zijn tot zijn eigen falen...

Ongelooflijk
[verwijderd]
0
quote:
wat een kansloze column.
hij is zeker vergeten dat hij zelf een waardeloos ondernemer is geweest.

Bovendien heeft hij nooit meer de lef gehad een team te trainen.

hij teert al jaren op zijn carriere.
en half nederland zegt ja amen, ook klopt er vaak geen hout meer van, van wat hij allemaal zegt.
[verwijderd]
0
Wat een gluiperd is die Rijkman toch. Eerst een consortium dwarszitten met de verkoop van Lasalle en je aandeelhouders met droge ogen vragen akkoord te gaan met het bod van Barclays, beweren dat dit het beste is voor de aandeelhouders!

De aandeelhouders krijgen bij doorgang van het bod bijna 3 euro per stuk meer, de koers moet bijna 10% stijgen voordat ze dat in handen hebben. Hoe lang zou Rijkman daarover gedaan hebben als hij op zijn eigen beleid moest vertrouwen? Gelukkig krijgt die aandeelhouder eindelijk het rendement wat hoort bij aandelen.

Zelf 20 miljoen opstrijken en de aandeelhouder vragen afstand te doen van 3 euro...

Opsplitsen die tent!!!

(Ik heb louter slechte ervaringen met ABN en geen aandelen.)

[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede. schreef:

[quote=SPI]
www.cruijff.com/mijnmening/article624...
[/quote]
wat een kansloze column.
hij is zeker vergeten dat hij zelf een waardeloos ondernemer is geweest.

Bovendien heeft hij nooit meer de lef gehad een team te trainen.

hij teert al jaren op zijn carriere.
en half nederland zegt ja amen, ook klopt er vaak geen hout meer van, van wat hij allemaal zegt.
Die Cruijf is inderdaad een kansloze knakker. Ik citeer " Wat dat betreft, ben ik ook maar een mens." Alsof hij wat andere zaken betreft boven de mensheid uit steekt.
[verwijderd]
0
quote:

L. Geerst schreef:

[quote=ik ben Diede.]
[quote=SPI]
www.cruijff.com/mijnmening/article624...
[/quote]
wat een kansloze column.
hij is zeker vergeten dat hij zelf een waardeloos ondernemer is geweest.

Bovendien heeft hij nooit meer de lef gehad een team te trainen.

hij teert al jaren op zijn carriere.
en half nederland zegt ja amen, ook klopt er vaak geen hout meer van, van wat hij allemaal zegt.
[/quote]

Die Cruijf is inderdaad een kansloze knakker. Ik citeer " Wat dat betreft, ben ik ook maar een mens." Alsof hij wat andere zaken betreft boven de mensheid uit steekt.
"Alsof hij wat andere zaken betreft boven de mensheid uit steekt." Intikkertje voor open doel; Ik kan er zeker een noemen.

Groet,
Tom

[verwijderd]
0
Algemen Vergadering van Aaandeelhouders:

Het betoog van Rijkman Groenink bij agendapunt 10 terzake van de voorgenomen fusie met Barclays en de verkoop van La Salle was brillant en inspirerend.

In de zaal zat een dame die zei 20% van Fortis te vertegenwoordigen. TCI had ook 3%. En er zullen nog wel een paar grote aandeelhouders tussen gezeten hebben.

De lust naar meer had de overhand.
marique
0
quote:

philby schreef:

Dat de koers van ABN Amro zo hard gestegen is is natuurlijk mooi, maar laten we wel even duidelijk zijn waaraan dit te danken is:

Het complete falen van het ABN Amro management zowel onder Kalff als Groenink.
Kom op Philby, dit is een rare redenering. Ik ben het met Peter ffff eens: iedereen mag roepen en denken wat 'ie wil. Maar laten we wel bij de feiten blijven. Die tonen aan dat ABN eigenlijk alleen que koers zwakker scoorde dan ING en Fortis. En de koers wordt bepaald door beleggers en niet door het management.

Als andere banken nu bereid zijn zo'n hoge prijs te betalen betekent dat niet anders dan dat er erg veel verborgen waarde in ABN zit. Je mag het het management niet kwalijk nemen dat beleggers met oogkleppen rondlopen.

Zie mijn mening en die van anderen in draadje:
www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

vrgr
marique
25 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 26 apr
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 26 apr
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 26 apr
Germany40^ 18.177,90 +260,62 +1,45% 26 apr
US30^ 38.211,61 0,00 0,00% 26 apr
US500^ 5.095,29 0,00 0,00% 26 apr
Nasd100^ 17.698,09 0,00 0,00% 26 apr
Japan225^ 38.345,55 0,00 0,00% 26 apr
WTI 83,64 0,00 0,00% 26 apr
Brent 87,99 0,00 0,00% 26 apr
EUR/USD 1,0693 -0,0036 -0,34% 27 apr
BTC/USD 63.101,97 -877,90 -1,37% 27 apr
Gold spot 2.337,95 0,00 0,00% 26 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 26 apr
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 26 apr
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 26 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 26 apr
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 26 apr
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 26 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront