Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ondankbare Grieken.

39 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
[verwijderd]
2
quote:

Procambarus schreef:

Wat Oost-Europa betreft: Roemenië en Bulgarije hadden natuurlijk nooit lid van de EU mogen worden. De corruptie viert daar hoogtij, maar het ergste is dat veel criminelen uit die landen naar het Westen worden "geexporteerd".
Griekse toestanden zullen we gelukkig daar niet meemaken, want deze Oosteuropeanen maken geen deel uit van de Eurozone.
Pas op voor vooroordelen.
Over de meeste Roemenen valt niet meer dan goeds te zeggen. De corruptie is sterk teruggedrongen. Veel Roemenen werken hard om het land verder op te bouwen.
Crimaliteit is een uitzondering.
Het is goed dat Roemenië lid is geworden van de Europese Unie.
pebble
2
Als je het pensioenbeleid van Griekenland onder de loep neemt wordt je helemaal gek. Een Griekse kapper kan al met zijn 50e met pensioen (reden: chemische haarproducten). Ambtenaren op hun 53e en de rest op hun 55e. En economisch gezien is hun pensioen ook nog HOGER als hier. Het is hier een luxe als je stopt op je 50e, dan heb je het goed gedaan!

De koek is op, aan het werk! Ergste is dat het ons geld kost. Wat mij betreft gebruikt NL die 5 miljard voor aflossing van haar eigen schuld. Griekenland uit de EU, dan kost het maar even geld.
[verwijderd]
0
quote:

Gordon Gekko schreef:

Als je het pensioenbeleid van Griekenland onder de loep neemt wordt je helemaal gek. Een Griekse kapper kan al met zijn 50e met pensioen (reden: chemische haarproducten). Ambtenaren op hun 53e en de rest op hun 55e. En economisch gezien is hun pensioen ook nog HOGER als hier. Het is hier een luxe als je stopt op je 50e, dan heb je het goed gedaan!

De koek is op, aan het werk! Ergste is dat het ons geld kost. Wat mij betreft gebruikt NL die 5 miljard voor aflossing van haar eigen schuld. Griekenland uit de EU, dan kost het maar even geld.
Met 50 met pensioen.. En wij mogen hier in NL tot 67 of totdat we dood zijn. Wat eerder komt, of goedkoper is bij voorkeur. Verschil moet er zijn. Wij maar pokkelen zodat de Grieken betaald kunnen stakken. Opzouten uit de unie met de Giros(uit)vreters. Tenslotte zijn ze sowiezo al op valse gronden de EG binnengekomen.

Want aan die bandbreedte begrotingstekort 3% er boven of er onder hebben ze door fraude van hun overheid toch al nooit voldaan als harde eis voor toetreding in de monetaire unie. Geef ze de Drachme maar weer terug. Wil het Griekse volk zelf tenslotte. Tevens ook mooie voorbeeldfunctie voor de rest van de EG met snode plannetjes om het IMF te foppen zoals misschien de Itakkers wel. En wij krijgen er dan zeer snel een uitermate goedkoop vakantieland voor terug. Een win-win situatie lijkt me.. :-)
Kaiser
1
lol.... alles is plots de schuld van die 11 miljoen Grieken ineens.... alhoewel het begon met Lehman, maar kom, kortzichtigheid moet kunnen
[verwijderd]
1
quote:

HerrKaiser schreef:

lol.... alles is plots de schuld van die 11 miljoen Grieken ineens.... alhoewel het begon met Lehman, maar kom, kortzichtigheid moet kunnen
Acht wat. Merkel had gewoon gelijk. Niet dokken!

Je gaat toch fraudeurs geen blanco cheque geven en zo belonen voor hun wangedrag. En ze zijn nog ondankbaar ook als je ze wilt redden en daar een paar eisjes voor in de plaats neerlegt. Zoals inleveren van hun r******* 13e en 14e maand bonussalaris en een paar procentjes meer OB.. Stelletje ondankbare ***Grieken. Ik eet nooit meer Grieks en ik ga de Olympische Spelen boycotten! Zeus zou zich in zijn graf omdraaien als hij nu dit decadente volk zo zou zien in de moderne tijd!
[verwijderd]
0
ik heb een groot vermoeden dat dit alles georkesteerd is en word, door machten die dadelijk als we met heel europa/wereld deze toestanden gaan krijgen ons gaan dwingen dingen aan te nemen van nog grotere fraudeurs, zoals een wereldmunt en dan worden we gechipt zoals ze in amerika al doordrukken in hun nieuwe health care wet. En dan zitten we allemaal gecontroleerd vast.

zelfs in de bijbel word daar voor gewaarschuwd.
een complottheorie? het lijkt me toch zeer mogenlijk met veel politici die omgekocht of zelfverijkt zijn en liefde voor het volk hebben ingeruild voor hun liefde naar geld. Als een verdorde tak zijn ze.
[verwijderd]
4
Het is heel makkelijk om de Griekse bevolking de schuld te geven met een pensioenleeftijd die ligt tussen de 50 en 60 jaar.

Maar wordt het misschien niet eens tijd dat we het gaan omdraaien?

Het probleem wordt alleen maar veroorzaakt omdat het in de belangrijkste economieen gebruikelijk is langer te werken waardoor Griekenland niet meer in balans is met de rest van de belangrijke economieën omdat we nu eenmaal in een mondiale economie fungeren. Ipv dat de Grieken langer gaan werken zouden we in de andere belangrijke landen ook korter kunnen gaan werken waardoor er vanzelf weer balans gaat ontstaan

Of we nu 30,40 of 60 uur per week werken of tot onze 50e, 60e of 70e, uiteindelijk zal de welvaart ook zijn balans gaan vinden bij minder werken.

Of terwijl, we maken elkaar alleen maar gek.

De huizenmarkt in Nederland heeft dit ook gewoon aangetoond. Vroeger kocht je op 1 salaris een huis. Toen de vrouwen meer begonnen te werken kwam het idee om ook haar salaris in de berekening mee te nemen voor het bepalen van de max.hypotheek. Op korte termijn kon je dus een mooier en duurder huis kopen. Op langere termijn is gewoon het effect dat je voor hetzelfde huis meer bent gaan betalen. Gevolg, je woont niet groter en je vrouw is nu verplicht te werken waar vroeger de vrije keuze was. We zijn er per saldo dus niks mee opgeschoten.

Mijn opvatting is dat als we mondiaal minder gaan werken we ongeveer dezelfde welvaart zullen bereiken met meer vrije tijd. De ontwikkelingen zullen alleen wat minder snel gaan. Moet dat dan? Ja, van de mensen die financieel de vruchten er van plukken. De burger is zo gek om zich kapot te werken om een kleine groep hiervan te laten profiteren.

Nee, zo gek zijn die Grieken nog niet.

izdp
0
Noem je even emancipatie.
Armzalig verworden.
Meer of minder werken net eender.
Buiten slaap is het heerlijk om elk uur nuttig te besteden.
Dat maakt het mensdom zo machtig. Al zal het gras blijven groeien ver voorbij ons bestaan.
[verwijderd]
0
quote:

Joeyman schreef:

Jammer dat het niet mogelijk is alle ambtenaren daar in Griekenland op staande voet te ontslaan en nieuwe aan te trekken. Protesteren tegen wat ? Dat iedereen daar jarenlang belasting heeft ontdoken ? Dat is toch te gek om te filmen :)

De dief die het niet eens is met terugbetalen van het gestolen geld.

Het lullige is natuurlijk wel dat juist de ambtenaren met hun staats-salaris niet de kans hebben gehad om belasting te ontduiken, dat wat het merendeel der Grieken van medisch specialisten tot agrariërs nu juist wél gedaan hebben en kunnen doen.
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
Van het temperament van de Grieken kunnen de Nederlanders nog wat leren. Hier wordt alles maar geslikt. De staking van de schoonmakers laatst juich ik dan ook toe.
[verwijderd]
0
quote:

Insider19 schreef:

Of we nu 30,40 of 60 uur per week werken of tot onze 50e, 60e of 70e, uiteindelijk zal de welvaart ook zijn balans gaan vinden bij minder werken.

Of terwijl, we maken elkaar alleen maar gek.

De huizenmarkt in Nederland heeft dit ook gewoon aangetoond. Vroeger kocht je op 1 salaris een huis. Toen de vrouwen meer begonnen te werken kwam het idee om ook haar salaris in de berekening mee te nemen voor het bepalen van de max.hypotheek. Op korte termijn kon je dus een mooier en duurder huis kopen. Op langere termijn is gewoon het effect dat je voor hetzelfde huis meer bent gaan betalen. Gevolg, je woont niet groter en je vrouw is nu verplicht te werken waar vroeger de vrije keuze was. We zijn er per saldo dus niks mee opgeschoten.
Voor wat de grondprijs betreft heb je natuurlijk gelijk. Als we meer gaan werken komt er tenslotte niet meer grond bij, maar voor het andere gedeelte natuurlijk niet. De levensstandaard nu is veel hoger dan die van 30 jaar geleden. Dat is ook het resultaat van meer arbeidsparticipatie (wat een woord). Huizen zijn luxer, beter geisoleerd, bubbelbad, marmeren keukenblad, inloopkasten etc. moeten allemaal gemaakt worden en daar zit OOK een deel van het extra verdiende geld.
We zouden natuurlijk minder kunnen, maar als ik zo bijv. de SP hoor denk ik niet dat je het verkocht kan krijgen dat we zeg allemaal 30% inleveren om 30% meer vrije tijd te krijgen. Moet ook het "bestaansminimum" niveau naar ook 25% naar beneden.
(die 5% winst is dan voor artikelen waarin een ratrace niks oplevert). Ik vind zelf werken leuk en zou niet graag 30% verplicht op mijn handen willen zitten maar vooruit als je iedereen mee krijgt doe ik ook mee.

de bos
[verwijderd]
0
Overigens kan ik grieken die WEL belasting betalen (zoals bijvoorbeeld die ambtenaren) ook wel begrijpen. Zij worden gestraft voor al diegene die nooit belasting betalen en/of heel veel ontduiken.
Oplossing ligt toch in betere controle en daadwerkelijk heffen van inkomstenbelasting. Dat is niet zo makkelijk denk ik.

de bos
[verwijderd]
0
quote:

de bos schreef:

Overigens kan ik grieken die WEL belasting betalen (zoals bijvoorbeeld die ambtenaren) ook wel begrijpen. Zij worden gestraft voor al diegene die nooit belasting betalen en/of heel veel ontduiken.
Oplossing ligt toch in betere controle en daadwerkelijk heffen van inkomstenbelasting. Dat is niet zo makkelijk denk ik.

de bos
Belasting heffen niet makkelijk?

Misschien moeten wij dan in Griekenland wat aan ontwikkelingshulp gaan doen. De overheid hier heeft er geen enkel probleem mee.

[verwijderd]
0
quote:

de bos schreef:

[quote=Insider19]
Of we nu 30,40 of 60 uur per week werken of tot onze 50e, 60e of 70e, uiteindelijk zal de welvaart ook zijn balans gaan vinden bij minder werken.

Of terwijl, we maken elkaar alleen maar gek.

De huizenmarkt in Nederland heeft dit ook gewoon aangetoond. Vroeger kocht je op 1 salaris een huis. Toen de vrouwen meer begonnen te werken kwam het idee om ook haar salaris in de berekening mee te nemen voor het bepalen van de max.hypotheek. Op korte termijn kon je dus een mooier en duurder huis kopen. Op langere termijn is gewoon het effect dat je voor hetzelfde huis meer bent gaan betalen. Gevolg, je woont niet groter en je vrouw is nu verplicht te werken waar vroeger de vrije keuze was. We zijn er per saldo dus niks mee opgeschoten.
[/quote]
Voor wat de grondprijs betreft heb je natuurlijk gelijk. Als we meer gaan werken komt er tenslotte niet meer grond bij, maar voor het andere gedeelte natuurlijk niet. De levensstandaard nu is veel hoger dan die van 30 jaar geleden. Dat is ook het resultaat van meer arbeidsparticipatie (wat een woord). Huizen zijn luxer, beter geisoleerd, bubbelbad, marmeren keukenblad, inloopkasten etc. moeten allemaal gemaakt worden en daar zit OOK een deel van het extra verdiende geld.
We zouden natuurlijk minder kunnen, maar als ik zo bijv. de SP hoor denk ik niet dat je het verkocht kan krijgen dat we zeg allemaal 30% inleveren om 30% meer vrije tijd te krijgen. Moet ook het "bestaansminimum" niveau naar ook 25% naar beneden.
(die 5% winst is dan voor artikelen waarin een ratrace niks oplevert). Ik vind zelf werken leuk en zou niet graag 30% verplicht op mijn handen willen zitten maar vooruit als je iedereen mee krijgt doe ik ook mee.

de bos
Stel dat de norm was geweest dat je 30% meer zou hebben gewerkt dan dat je nu doet, dan zou je dus nu ook een ongelukkig gevoel moeten hebben? Waarschijnlijk heb je dat niet. Dat komt omdat je in die situatie geen vergelijkingsmateriaal had gehad en je dus die ontevredenheidsgevoel ook niet zou hebben. Dus ik denk dat het allemaal reuze zou meevallen met dat gevoel omdat je over 30 jaar niet zal denken hoe het had kunnen zijn als we meer hadden gewerkt. Dat doe je namelijk nu ook niet ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Insider19 schreef:

[Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
wat is de persoonljke aanval nou weer in mijn bericht?
[verwijderd]
0
Misschien dat we hier in Nederland ook eens de straat op moeten om te staken/ demonstreren. Tegen het feit dat Griekenland nog in de Europese Unie zit en de Euro heeft. Dat we een tegengeluid geven aan de Grieken. Hier en niet verder. Dat de Grieken onze woede eens zien en zich dan eens goed achter de oren krabben. Dat ze eens beseffen dat ze in Europe veel woede kweken en nergens meer welkom zijn op deze manier. Misschien kan de PVV hier een voortouw in nemen met de organisatie van demonstraties. Wat de grieken kunnen de straat op kunnen wij ook. Wordt misschien ook eens tijd om onze tanden te laten zien. Ook dat onze eigen politiek beseft dat het menens is en zo niet verder kan. Dit is gewoon een crimineel (Griekenland) belonen met 110 miljard Euro. Fijn weekend...
[verwijderd]
0
quote:

Insider19 schreef:

[quote=de bos]
[quote=Insider19]
Of we nu 30,40 of 60 uur per week werken of tot onze 50e, 60e of 70e, uiteindelijk zal de welvaart ook zijn balans gaan vinden bij minder werken.

Of terwijl, we maken elkaar alleen maar gek.
We zijn er per saldo dus niks mee opgeschoten.
[/quote]
We zouden natuurlijk minder kunnen, maar als ik zo bijv. de SP hoor denk ik niet dat je het verkocht kan krijgen dat we zeg allemaal 30% inleveren om 30% meer vrije tijd te krijgen. Moet ook het "bestaansminimum" niveau naar ook 25% naar beneden.
(die 5% winst is dan voor artikelen waarin een ratrace niks oplevert).
de bos
[/quote]

Stel dat de norm was geweest dat je 30% meer zou hebben gewerkt dan dat je nu doet, dan zou je dus nu ook een ongelukkig gevoel moeten hebben?
Dat denk ik inderdaad voor de samenleving als geheel dan. (vooral aan de onderkant, je vergelijkt armoede met vroeger. Was het toen beter dan ben je echt arm. Maar iemand op sociaal minimum in NL is natuurlijk niet absoluut arm alleen tov van de rest van NL.

de bos
PS Overigens werken we minder dan de opa's en oma's van voor de oorlog. 48 urige werkweek was al een doorbraak.
39 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 26 apr
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 26 apr
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 26 apr
Germany40^ 18.177,90 +260,62 +1,45% 26 apr
US30^ 38.211,61 0,00 0,00% 26 apr
US500^ 5.095,29 0,00 0,00% 26 apr
Nasd100^ 17.698,09 0,00 0,00% 26 apr
Japan225^ 38.345,55 0,00 0,00% 26 apr
WTI 83,64 0,00 0,00% 26 apr
Brent 87,99 0,00 0,00% 26 apr
EUR/USD 1,0693 -0,0001 0,00% 27 apr
BTC/USD 63.490,70 -489,17 -0,76% 02:21
Gold spot 2.337,95 0,00 0,00% 26 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 26 apr
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 26 apr
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 26 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 26 apr
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 26 apr
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 26 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront