Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Berekenen zorgpremie ingewikkeld door Arnoud Boer

96 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
ffff
0
De zorgverzekeringswet moest een antwoord bieden op de situatie die was ontstaan nadat het Europees Hof van Justitie van de EU in de jaren negentig van de 20e eeuw in een aantal arresten had bepaald dat verzekerden vrij waren om gebruik te maken van zorg in andere lidstaten van de EU. Lidstaten met een beperkt zorgaanbod en met wachtlijsten voor behandelingen - waaronder Nederland - vreesden dat daardoor een groot aantal verzekerden hun toevlucht zouden zoeken bij zorgaanbieders in andere lidstaten. Voor Nederland betrof dat met name België, Duitsland, en Frankrijk, waar het aantal huisartsen, specialisten, en ziekenhuisbedden per 100.000 inwoners twee tot vier maal hoger was (en is) dan in Nederland[13]. Het Hof van Justitie beoogde dat effect ook, omdat het in lijn was met de opvatting van de Europese Commissie dat, door verzekerden vrij te laten, de lidstaten gedwongen zouden worden hun gezondheidszorg op een zo hoog mogelijk niveau te brengen.

Nederland heeft in plaats van voor een vergroting van het zorgaanbod, gekozen voor een defensieve opstelling
........

A5,

Je KUNT het dus zien als een maatregel om het beroep op deze verzekering flink in te dammen.
We hoeven daar allemaal weer geen daverende ruzie om te maken: maar als praktijkmens vind ik het juist heel goed dat die grens verhoogd wordt. Dat heeft altijd een verminderend effect op het gebruik van een voorziening. Je ziet dat in de dagdagelijkse praktijk: Als iets gratis of bijna geheel gratis is vraagt men maar aan en doet men er volop beroep op en als men er flink aan mee moet betalen..... dan ineens verdwijnt er heel veel vraag naar iets. En natuurlijk krijg je dan altijd de eeuwige duiscussies dat vraag verdwijnt bij die zeldzame enkeling die het eigenlijk wel had moeten krijgen, maar wordt gemakshalve gezwegen dat heel wat onterechte vraag, dat ik dan altijd franje en comfort noem, ineens verdwijnt. Mensen hebben vaak geen benul hoe duur alles kost wat er maar aangevraagd wordt: Als je hen mee laat betalen kan het ineens wel een stuk minder.
Een feit blijft: Afgelopen 20, 25 jaar zoijn heel veel voorzieningen eigenlijk pure comfortvoorzieningen geweest. Op zich heb ik daar totaal niets op tegen als mensen dat comfort zelf betalen. Maar NIET op kosten van de gemeenschap, van de belastingbetaler. Daar zit mijn grote bezwaar en zelfs wrevel..... Men komt als volledig valide mens met 100 procent uitkering en de hele dag niets te doen hebbend....met de taxi....Simpelweg omdat daar een vergoeding voor bestaat. Een van de ontzettend vele zaken die met één pennenstreek afgeschaft kunnen worden. Als men het zo goed als gratis krijgt komt men met de taxi. Als men de taxi zelf moet betalen...komt men met de fiets, auto of openbaar vervoer..... Maatr durf er eens iets van te zeggen! je krijgt de wind van voren en waar bemoei je je mee en JIJ hoeft dat toch niet te betalen. NOu, eigenlij wel...Indirect!

Overigens wat een discussies overal op Nederlandse zenders, in Nederlandse media en uiteraard hier op IEX.

MIJN utopia zou zijn: Mensen nog bewuster maken dat ze zelf ook verantwoordelijkheid dragen. En wat die straffe roker hierboven betreft: Die 1000 Euro accijnsopbrengst valt in het niet door vervroegde arbeidsongeschiktheid door longemfyseem, door long-en keelkanker. Enig idee wat al die ziektes de maatschappij kost zowel aan ziektewetuitkeringen als aan behandelingen. Ze moesten sigaretten 2 Euro per stuk laten kosten.

Peter
[verwijderd]
0
Peter,

Je reactie slaat eigenlijk niet op mijn post. Die inkomensafhankelijke heffing ben ik toch kwijt, of ik nu weinig of veel gebruik maak van zorg.
Je gaat hoogstens minder zorg consumeren als je het direct merkt, dus door verhoging van het eigen risico. Een soort lik op stuk beleid.
Verder ben ik het volledig met je eens dat het vergoedingensysteem uit de klauw gelopen is.
[verwijderd]
1
quote:

ffff schreef op 2 november 2012 12:35:

Men komt als volledig valide mens met 100 procent uitkering en de hele dag niets te doen hebbend....met de taxi....Simpelweg omdat daar een vergoeding voor bestaat. Een van de ontzettend vele zaken die met één pennenstreek afgeschaft kunnen worden. Als men het zo goed als gratis krijgt komt men met de taxi. Als men de taxi zelf moet betalen...komt men met de fiets, auto of openbaar vervoer..... Maatr durf er eens iets van te zeggen! je krijgt de wind van voren en waar bemoei je je mee en JIJ hoeft dat toch niet te betalen. NOu, eigenlij wel...Indirect!

Peter
Pure onzin ieder valide mens zal moeten aantonen dat hij op geen andere wijze naar zijn zorgverlener kon komen.

Praktijk, Moeder 87jr in verzorgingshuis moest naar internist, worden wel de kinderen benaderd door de zorginstelling met als gevolg dat ik 150km moest rijden om met Moeder 3km naar het ziekenhuis te gaan, geen probleem in vind het normaal maar zo werkt het, mogelijk als er geen familie is zal er wel een taxi komen maar dat is dan ook wel te verantwoorden.

Wel heb ik mij voorgenomen dit niet meer te doen, gewoon omdat ik het qua leeftijd en kracht om een moeilijk ter been zijnde Moeder van 85kg in mijn auto te sleuren voor mijn eigen gezondheid niet verantwoord meer vind, er zal dan een rolstoel taxi moeten komen.

Praktijk is dus of zelf, of familie of taxi maar wel aantonen dat dit niet op eigen gelegenheid kan.
[verwijderd]
0
Kameraad Roemer, in plaaats van de critici aan te vallen,

waarom post je niet de mening van jouw partijleider?
Dat zou nml al een veel netter compromis zijn
flosz
1
Via de site van een NL-verz.(CZ):

Zittend ziekenvervoer

Zittend ziekenvervoer is vervoer per openbaar vervoer, een particuliere auto of een ander vervoermiddel (bijvoorbeeld een taxi). Vervoer per ambulance hoort dus niet bij zittend ziekenvervoer.

Wat wordt vergoed?
De verzekering vergoedt een reisafstand (enkele reis) van maximaal 200 kilometer. Bij gebruik van openbaar vervoer (trein, bus, tram, metro) vindt vergoeding plaats op basis van 2e klas of de laagste klasse. Zittend ziekenvervoer wordt vergoed in de volgende situaties:
Bij nierdialysebehandelingen.
Bij radiotherapie- of chemotherapiebehandelingen.
Als u blind of slechtziend bent.
Als u rolstoelafhankelijk bent.
Bij langdurige ziekte of een chronische aandoening waarbij u volgens een verklaring van uw arts langdurig bent aangewezen op vervoer.


Verzekering Vergoeding
CZ Zorg-op-maatpolis Taxivervoer:
100% bij een gecontracteerde leverancier
75% marktconform tarief bij een niet-gecontracteerde leverancier.
Openbaar vervoer:
100% 2e klas of laagste klasse.
Eigen vervoer:
€ 0,30 per kilometer
CZ Zorgkeuzepolis Taxivervoer:
100% bij een gecontracteerde leverancier
100% marktconform tarief bij een niet-gecontracteerde leverancier.
Openbaar vervoer:
100% 2e klas of laagste klasse.
Eigen vervoer:
€ 0,30 per kilometer

Aanvullende verzekering
Jongeren Geen vergoeding
Gezinnen Geen vergoeding
50+ Geen vergoeding
Basis Geen vergoeding
Plus Geen vergoeding
Top Geen vergoeding

Eigen bijdrage
Voor deze vergoeding geldt een wettelijke eigen bijdrage per kalenderjaar.
In 2012 bedraagt de wettelijke eigen bijdrage € 93,-.

Eigen risico
De vergoeding vanuit de basisverzekering valt onder het eigen risico. Hebt u gekozen voor een vrijwillig eigen risico?
Dan worden de kosten eerst uit het verplicht eigen risico en daarna uit uw vrijwillig eigen risico betaald. Als u uw eigen risico voldaan hebt, wordt deze zorg uit uw verzekering vergoed.
Zijn de totale kosten hoger, dan krijgt u deze vergoed tot het maximumbedrag waarvoor u bent verzekerd. Het eigen risico geldt voor verzekerden vanaf 18 jaar.
In 2012 is het verplicht eigen risico € 220,- per jaar.
www.cz.nl/consument/vergoedingen/verv...
[verwijderd]
0
quote:

crackedtooth schreef:

Kameraad Roemer, in plaaats van de critici aan te vallen,

waarom post je niet de mening van jouw partijleider?
Dat zou nml al een veel netter compromis zijn
Het zou ook veel netter zijn om iemand normaal aan te
spreken ipv kameraad.
Ik ken de situatie in Belgie niet maar er is toch voldoende ( zie Floz bijdrage ) dat recht vergoeding
aangetoond moet worden.

Leek even een normale discussie maar waarom wil je
de boel fustreren ?
[verwijderd]
0
quote:

crackedtooth schreef op 2 november 2012 12:54:

Kameraad Roemer, in plaaats van de critici aan te vallen,

waarom post je niet de mening van jouw partijleider?
Dat zou nml al een veel netter compromis zijn
U moet zelf wat meer lezen Herr. Crackedtooth, op de site van elke partij staan exact de meningen van partijleiders, goed lezen en inhoudelijk reageren lijkt mij zinniger dan dat u slechts wat krantekoppen napapagaait.

Ik voer discussie met mijn eigen kennis en mening.

[verwijderd]
1
quote:

flosz schreef op 2 november 2012 12:56:

Eigen bijdrage
Voor deze vergoeding geldt een wettelijke eigen bijdrage per kalenderjaar.
In 2012 bedraagt de wettelijke eigen bijdrage € 93,-.

Eigen risico
De vergoeding vanuit de basisverzekering valt onder het eigen risico. Hebt u gekozen voor een vrijwillig eigen risico?
Dan worden de kosten eerst uit het verplicht eigen risico en daarna uit uw vrijwillig eigen risico betaald. Als u uw eigen risico voldaan hebt, wordt deze zorg uit uw verzekering vergoed.
Zijn de totale kosten hoger, dan krijgt u deze vergoed tot het maximumbedrag waarvoor u bent verzekerd. Het eigen risico geldt voor verzekerden vanaf 18 jaar.
In 2012 is het verplicht eigen risico € 220,- per jaar.
www.cz.nl/consument/vergoedingen/verv...

Dus al die glimmende taxi's die Peter ziet blijken dus wel degelijk door de valide patienten zelf betaald te worden, tenzij ze dagelijks moeten verschijnen maar dan lijkt mij het woord valide ook niet meer van toepassing.

flosz
1
Vraagje: Wie gaat de premies (AWBZ, AOW etc.etc.) van de miljardair zonder inkomen betalen?
flosz
0
quote:

E.Roemer MP schreef op 2 november 2012 13:15:

Dus al die glimmende taxi's die Peter ziet blijken dus wel degelijk door de valide patienten zelf betaald te worden, tenzij ze dagelijks moeten verschijnen maar dan lijkt mij het woord valide ook niet meer van toepassing.

Idd., en slechts in de volgende situaties:
Bij nierdialysebehandelingen.
Bij radiotherapie- of chemotherapiebehandelingen.
Als u blind of slechtziend bent.
Als u rolstoelafhankelijk bent.
Bij langdurige ziekte of een chronische aandoening waarbij u volgens een verklaring van uw arts langdurig bent aangewezen op vervoer.

Met een "maar": ik ben niet op de hoogte v.d. de situatie mbt eventuele vergoedingen in België.
[verwijderd]
0
quote:

flosz schreef:

Vraagje: Wie gaat de premies (AWBZ, AOW etc.etc.) van de miljardair zonder inkomen betalen?
Ik denk niet dat die er zijn ?
Dat zal toch dmv inkomsten uit vermogen betaald worden?
DurianCS
0
quote:

oppakker schreef op 2 november 2012 13:29:

[...]

Ik denk niet dat die er zijn ?
Dat zal toch dmv inkomsten uit vermogen betaald worden?
Het is wat scherp neergezet, maar inderdaad gaat een vermogende zonder inkomsten (anders dan uit zijn vermogen) in de toekomst slechts 20 euro per maand aan zorgpremie betalen.
ffff
0
Jojo,

Ik schrijf geen pure onzin, maar de praktijk. En jij weet sodemieters goed genoeg dat ik het over België heb. Maar...... ik hoor en lees toch ook dat er in Nederland heel wat franje mogelijk is. Het gaat mij erom dat er afgelopen 25 jaar in half West-Europa veel scheefgegroeid is ...omdat er toch blijkbaar genoeg geld voorhanden was en niemand op de rem trapte. Nu gebeurt dat eindelijk wel...Niet uit principe, zoalas ik dat graag zou zien, maar simpelweg omdat er geen geld meer is.

Durian,

Intelligente opmerking! Als je heel je vermogen in België omzet in plakjes goud....Betaal je geen cent belasting! Bij wijze van spreken!
[verwijderd]
0
quote:

flosz schreef op 2 november 2012 13:19:

Vraagje: Wie gaat de premies (AWBZ, AOW etc.etc.) van de miljardair zonder inkomen betalen?
Volgens mij verdient die dan €40.000.000/j te belasten/premiëren in box 1.
DurianCS
0
quote:

bowski schreef op 2 november 2012 14:39:

[...]
Volgens mij verdient die dan €40.000.000/j te belasten/premiëren in box 1.
Nee, inkomen uit vermogen is geen loon, maar wordt gewoon forfaitair belast.
jrxs4all
0
quote:

DurianCS schreef op 2 november 2012 13:41:

[...]
Het is wat scherp neergezet, maar inderdaad gaat een vermogende zonder inkomsten (anders dan uit zijn vermogen) in de toekomst slechts 20 euro per maand aan zorgpremie betalen.
Dat detail is nog niet bekendgemaakt, maar het zou kunnen dat het verzamelinkomen als basis wordt gebruikt.

Dat is nu ook zo voor het berekenen van de zorgtoeslag. Was dat niet zo, dan zou de miljonair zonder verdere inkomsten nu al (bijna) gratis verzekerd zijn, dan kreeg hij immers de volle zorgtoeslag.
[verwijderd]
4
quote:

ffff schreef op 2 november 2012 14:36:

Jojo,

Ik schrijf geen pure onzin, maar de praktijk. En jij weet sodemieters goed genoeg dat ik het over België heb. Maar...... ik hoor en lees toch ook dat er in Nederland heel wat franje mogelijk is. Het gaat mij erom dat er afgelopen 25 jaar in half West-Europa veel scheefgegroeid is ...omdat er toch blijkbaar genoeg geld voorhanden was en niemand op de rem trapte. Nu gebeurt dat eindelijk wel...Niet uit principe, zoalas ik dat graag zou zien, maar simpelweg omdat er geen geld meer is.

Durian,

Intelligente opmerking! Als je heel je vermogen in België omzet in plakjes goud....Betaal je geen cent belasting! Bij wijze van spreken!
Oh nu ineens je fantasie doorgeprikt wordt hebben we het over Belgie, ga ff fietsen jij hebt het nooit anders dan over Nederland dus ook nu.
Jouw enige reden van reactie is het steeds weer neersabelen van minderbedeelden, met spreekkamerfantasieeen.
Valt mij zwaar tegen dat je het nu ineens over Belgie hebt, beetje laf ook, je zou ook gewoon spontaan kunnen toegeven dat je mis zat.

Mugje
1
1)zijn Samson en Rutte eigenlijk niet gewoon superslim geweest door dit er neer te leggen?? Wat decennia als onbespreekbaar goldt (hypotheekrenteaftrek inperken en aantasten AOW-rechten) hoor ik nu nagenoeg niemand over.
2)soep zal niet zo heet worden gegeten als dat ie wordt opgediend. Wel opvallend is dat de elite van Nederland wel erg hard gaat schreeuwen en argumenteren waarom dat zij zo zielig zijn nu een maatregel eens een keer in hún nadeel zou kunnen uitvallen. Oordelen makkelijk over nog ingrijpender maatregelen voor minderbedeelden, maar moet je de stampij horen nu zij een keer bij de 20% horen die wat extra moet inleveren. Het gekrakeel is alsof heel Nederland onder water wordt gezet. Zie het eens als wat inleveren voor alle genoten extraatjes en privileges die al zoveel jaren elitair zijn genoten.
3)bij gezinnen met modaal en daaronder is al zoveel bezuinigd de laatste jaren, daar is nagenoeg niets meer te halen. Logisch dat je het dan wat hogerop moet gaan zoeken.
4)hoezo kiezersbedrog van de VVD?? De echte grootverdieners en rijken blijven toch netjes buiten schot?? Bij de zorgpremie door het maximum in het premie-inkomen en bij de renteaftrek had ik toch eigenlijk ook meer een onderscheid verwacht tussen luxe en 1e levensbehoefte door een maximum aan aftrekbare rente dan wel hyp-schuld. De VVD heeft voor die groep toch netjes afgezwakte varianten gepresenteerd. Hebben veel kiezers niet zelf 'gedacht' dat de VVD 'hún' partij was, terwijl de partij ze eigenlijk als noodzakelijk voetvolk ziet??
5)grappig om te zien welke presentatoren, ambtsdragers etc etc zelf VVD-er -dachten- te zijn en nu zodanig reageren, dat ik het niet meer objectieve verslaglegging kan noemen. Ze zijn echt persoonlijk geraakt en horen bij de groep van 20-25% van de bevolking die door deze maatregel wordt geraakt. Zoals al gezegd maakt die -relatief- kleine groep een herrie alsof heel Nederland op punt staat te vergaan.
6)misschien is het ook fair om eens te kijken naar de groep mensen die willen werken, maar gewoon door de maatschappij zijn uitgekotst en alleen al omdat ze toevallig ouder zijn dan 45 ook al kansloos zijn!! En dat dan binnenkort met een WW-recht van maximaal 1 jaar!! Ook daar weer een maatregel die voor de oudere generaties jarenlang optimaal in stand is gehouden en door de generatie van huidige vijtigers is betaald. Nu ze zelf in de gevarenzone komen worden regelingen voor ao en werkloosheid weer verslechterd. AOW-leeftijd zien ze net voor hun neus worden opgehoogd terwijl in de jaren 80 van de vorige eeuw dit probleem al bekend was.

M.a.w. er zit zoveel onrecht in allerlei regelingen, ik kan nog wel meer opsommen. Maar die raken de elite van Nederland schijnbaar niet echt of niet speciaal nadelig. Nu een keer wel.
[verwijderd]
0
@#mugje: nog een keer dan: de zorgpremie is GEEN bezuiniging,.. NOCH een besparing... het levert NIETS opp...

het is slechts een inkomensherverdeling..
[verwijderd]
0
quote:

crackedtooth schreef:

@#mugje: nog een keer dan: de zorgpremie is GEEN bezuiniging,.. NOCH een besparing... het levert NIETS opp...

het is slechts een inkomensherverdeling..
crack: heb je daar een berekening van (gezien) ??

Want het moet een doel hebben voor de staat. Als
jij gelijk heb dan hebben we nog VEEL meer maatregelen
tzt tegoed en kan het doel zijn alles onder modaal
niet om te laten vallen bij wederom lastenverhoging.
96 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 26 apr
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 26 apr
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 26 apr
Germany40^ 18.177,90 +260,62 +1,45% 26 apr
US30^ 38.211,61 0,00 0,00% 26 apr
US500^ 5.095,29 0,00 0,00% 26 apr
Nasd100^ 17.698,09 0,00 0,00% 26 apr
Japan225^ 38.345,55 0,00 0,00% 26 apr
WTI 83,64 0,00 0,00% 26 apr
Brent 87,99 0,00 0,00% 26 apr
EUR/USD 1,0693 -0,0001 0,00% 27 apr
BTC/USD 63.490,70 -489,17 -0,76% 02:21
Gold spot 2.337,95 0,00 0,00% 26 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 26 apr
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 26 apr
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 26 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 26 apr
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 26 apr
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 26 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront