Politiek « Terug naar discussie overzicht

PVDA vernieuwen of verdwijnen.

53 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Fred 62
0
Vernietigend boek over PvdA

DEN HAAG - De PvdA krijgt vernietigende kritiek vanuit eigen gelederen. De sociaaldemocraten hebben geen visie over integratie, proberen vooral allochtone kiezers niet voor het hoofd te stoten en lopen weg voor problemen.


Dat constateert voormalig PvdA-Kamerlid Samira Bouchibti, die tot 2010 parlementariër was voor de partij. Ze haalt in het boek De Islam, de moslims en ik, dat woensdag verschijnt, hard uit naar haar vroegere collega’s.
Vooral op integratiegebied slaan de sociaaldemocraten volgens haar de plank volledig mis. "Hun taboes en vooringenomenheid staan een realistische aanpak van veel problemen in de weg”, schrijft ze. "De PvdA ziet niet dat de meerderheid van de allochtonen zich ook doodergert aan klaplopers onder de allochtone bevolking.

Gaat het kwartje nu eindelijk vallen , gaan de luiken open en gaat de PVDA weer
de partij worden waarvoor zij ooit is opgericht , voor hard werkend Nederland.
Het gat waar de PVDA is ingesprongen ,namelijk de vele nieuwkomers is nu een
opdrogende kiezersmarkt geworden , de vele nieuwkomers zijn aan het werk ,
hebben het goed en willen nu hun nieuwe verworvenheden beschermen.

Ondanks dat er bij de integratie van nieuwkomers nog wel wat schort hebben zij
wel in de gaten dat zij niet gebaad zijn bij nog veel meer nieuwe instroom.
Ter bescherming van eigen huis en haard zijn zij eigenlijk wel verplicht om
wat anders te stemmen , de Turkse slager zal net als de NL slager op de VVD
stemmen , want die wil natuurlijk ook geen 65% belasting betalen .

De PVDA vist nu in hetzelfde slootje als de SP, en er zit niet genoeg vis om hen alle bij
te bedienen.
Wil de PVDA nog als een bepalende partij door het leven gaan zullen zij moeten
terug keren naar hun oorsprong , De Arbeider , vanwaar deze ook komt.

mvg

fred




handyman6
0
Tja...met leiders die een heel politiek leven lang links lullen en vervolgens na gedane(?) arbeid in het (banken)pluche, grofbetaald ,neerstrijken ,trek je ook geen kiezers !
Kok,Wallage,Bos etcetc beseffen kennelijk niet in wat voor een positie zij de partij brengen ,qua ongeloofwaardigheid,door zo uit-te-gaan buiken in het bedrijfsleven...'t zijn net liberalen,denkt de arbeider dan,immers..h6
[verwijderd]
0
opheffen die hap. allemaal hele enge foute figuren, kok, melkert, bos, cohen, enz.
Fred 62
0
quote:

deinvesteerder schreef op 21 april 2012 20:38:

opheffen die hap. allemaal hele enge foute figuren, kok, melkert, bos, cohen, enz.
Niet nodig ,ze heffen zichzelf op.
New dawn
0
27-04-2012

In 1-Vandaag werd een enquete gehouden hoe de PvdA - kiezers denken over het zg. Kunduz-akkoord. 60% was het er mee eens !

Met de meeste afzonderlijke bezuinigingen ook behalve de bezuinigingen[in de zorg. Ook het schrappen vd bezuinigingen in de ontwikkelingshulp was men niet vrolijk over. (!)

Er werd in de uitzending opgemerkt dat de PvdA-leiding kennelijk niet weet wat er in haar achterban omgaat. Dit wordt overigens door anderen binnen en buiten de partij al langere tijd waargenomen: de top heeft geen contact met de basis. Dit is uiteindelijk funest als er geen samensmelting meer zou plaatsvinden.

Maar wat je veel hoort van hogergeplaatsen in de partij dat dit goed is. Want anders heb je het over populisme. Dat schijnt zo ongeveer het meest gevaarlijke fenomeen te zijn wat er in de politiek bestaat. De partijtop beslist wat goed is voor haar kiezers. Zo hoort het niet anders, de gewone man wordt voor gedacht want zelf kan hij dat niet. Vroeger was het credo voor WW-II dat de arbeider verheven moest worden, nu wordt hij uitgerangeerd.

Dat is dan democratie.
Beperktedijkbewaking
0
Ik doe mijn best om het te begrijpen, maar waarom nu juist dat PvdA-bashen?
Veel van de begrijpelijke kritiek past m.i. ook andere partijen.

Voor de eerlijkheid eerst even mijn eigen politieke doopceel:
Van ca 1973 tot 1980 ben ik als jonge man (actief) PvdA-lid geweest. In 1980 bedankt dus, met name vanwege hun halfzachte standpunten tav. anarchistisch krakersgeweld. Sindsdien van alles gestemd (D'66, VVD, soms weer PvdA, laatste keer landelijk: CU, omdat ik Rouvoet een prima minister vond), soms ook plaatselijk een zg. belangenpartij. Ben nog steeds 'zwevend'.
D'66 zal ik voorlopig niet meer stemmen. Omdat ze zich ontwikkeld hebben tot de meest anti-religieuze partij in NL. En op 4 en 5 mei besef ik dat weer des te meer.
Koekel maar effe op Sophie in 't Veld, of zie hun eigen website:
www.d66.nl/intveld/nieuws/20120328/_s...
Sorry hoor, de zoveelste godsdienstvervolger, Sophie is zelfs Europese secularisatie-kampioene... ("Secularist of the Year 2011")

- - - - -

Nu dus de PvdA. Een terechte kritiek is dat ze teveel in de maakbaarheid van de maatschappij geloofden: wetten voor van alles, en regelingen van hier tot gunter.
Helaas: het werkte niet zo. Ik noem de WAO (90-er jaren), en de immigratie-problematiek, die ze uit politieke correctheid lang negeerden. (En nee, dit is geen pleidooi voor GW, en geen pleidooi voor godsdienststrijd, integendeel.)

Het gaat me meer om de regentenmentaliteit, en het bijbehorende geloof in de 'maakbaarheid' van de maatschappij. Ook bij Samsom (PvdA) en die nieuwe CDA-lijsttrekker Marcel Wintels zie ik dat weer. Krachtige lieden, 'Machers', à la Gerhard Schröder.
(Marcel, leuk dat je een door andere regenten in gevaar gebrachte onderwijsinstelling van de ondergang hebt gered, maar wat is je echte LT-visie op dit land?)

Maar goed, de 'maakbaarheid'...
Dat hebben CDA en VVD toch met de PvdA gemeen? Waarbij de VVD gelooft in oneindige privatisering en allemaal aan het werk als zzp-ers?
Zo simpel is het niet qua maakbaarheid, vrienden.

Dus waarom dan dat eeuwige PvdA-bashen? Er zijn veel partijen te bashen.
En dan heb ik nog niet eens over gemakkelijke en inconsistente kritiek vanaf de zijlijn (PVV en SP).
Chiddix
0
Bij het CDA lopen ook figuren rond die de weg kwijt zijn. Ene Bleeker, die zich nu kandidaat heeft gesteld voor het lijsttrekkerschap.
Een jonge meid aan de haak geslagen. Op zich natuurlijk niet dom.
Maar het is een zwalkende partij geworden zonder leiders.
T is rampzalig hoe deze partij inelkaar is geimplodeerd.
De Limburger Eurlings zou nog wat fantasie kunnen brengen als die lijsttrekker was geworden maar met figuren als Bleeker gaat z on partij verder het moeras in.
Ik heb niets tegen Bleeker maar als je met zulke partijleiders de verkiezingen moet winnen, ziet het er niet goed uit.
Het is armoede wat zich daar afspeelt. Eens de grootste partij van Nederland. Nu een middenmotor.
Men heeft bij het CDA de les vergeten uit de jaren tachtig. Je moet een aansprekende leider hebben. En die hebben ze niet.
Teddybeer Kees Jan de Jager zou nog wat stemmen kunnen trekken maar die wil schijnbaar niet.
Mijn bijdrage gaat niet over de PvdA maar ik plaats hem maar hier.
Fred 62
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 mei 2012 06:20:

Ik doe mijn best om het te begrijpen, maar waarom nu juist dat PvdA-bashen?
Veel van de begrijpelijke kritiek past m.i. ook andere partijen.

D'66 zal ik voorlopig niet meer stemmen. Omdat ze zich ontwikkeld hebben tot de meest anti-religieuze partij in NL. En op 4 en 5 mei besef ik dat weer des te meer.
Koekel maar effe op Sophie in 't Veld, of zie hun eigen website:
www.d66.nl/intveld/nieuws/20120328/_s...
Sorry hoor, de zoveelste godsdienstvervolger, Sophie is zelfs Europese secularisatie-kampioene... ("Secularist of the Year 2011")


We hebben allemaal onze favorieten partijen , en er zijn twee manieren om dat te laten blijken,
door het ophemelen van de gewenste partij of het bashen van de niet gewenste partij.

We laten in al onze postings toch duidelijk merken waar we interesse in hebben , jij bent geen
voorstander van D66 [en terecht] en ik ben geen voorstander van de PVDA [terecht of niet].
De arbeider stond vroeger centraal in het beleid van de PVDA en daar is niets meer van over.
Het beleid van de partij is nu gericht op allochtonen , uitkeringen en subsidies. [hun recht] ,
maar ik maak daar geen deel van uit .
Hetzelfde geld eigenlijk voor de SP , [zeker niet mijn partij ] maar die hebben mijn respect omdat
ze er openlijk voor uitkomen dat ze willen stelen van de rijken en verdelen onder de armen,
nivelleren noemen ze dat geloof ik.
De PVDA heeft zelfs mijn respect niet meer , ik zou de A van arbeid willen veranderen in een
andere A , de A van de Afhankelen.
Er zou wat meer besef moeten komen van deze moreel- superieuren dat hun bestaansrecht
afhankelijk is van hen die dat moeten bekostigen, en niet dat het hun recht is om daar
maar eindeloos van te kunnen profiteren.

mvg

Fred

PS dit was geen bash maar opbouwende kritiek.





Chiddix
0
Je ziet de teloorgang van partijen als PvdA en het CDA. Zeg ik het goed als ik stel dat leiders met charisma grote invloed uitoefenen op de kiezers?
Kom je te zitten met een gewoon manneke aan het roer, dan lopen de kiezers niet warm.
Nu is die Rutte wel een dynamisch manneke en dat trekt jonge kiezers aan.
Geert Wilders is een bijzondere verschijning zonder redenaarstalent. Misschien maar goed ook.
De rest blinkt uit in gewoon zijn en moeten het hebben van bepaalde standpunten die het volk graag hoort.
De rijken aanpakken klinkt mooi maar dat krijg je in Nederland niet voor elkaar tenzij met de VVD buiten spel weet te zetten.
Leiders als Wiegel,van Agt,Fortuyn, boer Koekoek, Bakker en Lubbers vind je zo snel niet meer.
Dat waren publiekstrekkers.
Nu lijkt dat de trend te zijn geworden, ook in Europa. Wat te denken van mevr Merkel en Sarkozy? Degelijke bestuurders , meer niet.
Er zullen in de loop van de tijd wel weer leiders opstaan met charisma.
Het is 5 Mei(bevrijding).
De Fuhrer was uniek in zijn presentatie maar wat die klaarmaakte door zijn waanideeen en denkbeelden, tart elke beschrijving van menselijke beschaving.
Fred 62
0
Was Hitler ook niet een socialist?

"We demand freedom for all religious confessions in the state, insofar as they do not endanger its existence or conflict with the customs and moral sentiments of the Germanic race. The party as such represents the standpoint of a positive Christianity, without owing itself to a particular confession. It fights the spirit of Jewish materialism within us and without us, and is convinced that a lasting recovery of our Volk can only take place from within, on the basis of the principle:

"public need comes before private greed."
Beperktedijkbewaking
0
@ chiddix:
Bewaar me voor 'aansprekende' leiders. En al helemaal voor 'leiders' die de tegenwoordige tv- en radio-journalistiek kunnen doorstaan.
Ik vind hedendaagse tv-journalisten een gevaar voor de democratie. Ze zijn alleen uit op relletjes en poppetjes.
Dat neem ik met name de publieke omroep kwalijk. Reljournalisten als Tweebeeke en Twan Huys zijn, ingefluisterd door hun redacties, zeer monomaan bezig. Willen een door hen zelf geforceerde woordenstrijd perse winnen en drijven politici altijd in een hoek. In plaats van aan de normale informatiebehoefte van hun kijkers te voldoen.

Ik dacht dat journalisten moesten informeren. Nu vatten ze hun taak steeds meer op als zuigen, insinueren en op punten winnen. BAH!
Peter van Ingen houdt er bij Buitenhof gelukkig mee op, hij werd ook steeds meer een aanfluiting voor geïnformeerde journalistiek.

En voor allen geldt: stel je hebt een goed onderwerp, en een deskundige gast. Stel je hebt ook nog goede vragen en de gast gaat er goed op in. Stel dat allemaal: dan kijk of luister ik graag.
Maar de deskundige is nauwelijks aan het woord of hij wordt onderbroken, want dat is de ijzeren tv-wet: na 5 sec onderbreken. Ongeacht inhoud, relevantie of kwaliteit van het gesprokene. De over het paard getilde Twan Huis en vrouwsmoeltje Tweebeeke zijn marionetten van hun redactie.

En een gevaar voor de democratie. Dat wou ik eigenlijk zeggen, met name bij de publieke omroep. Want bij de 'commerciële' interviews van Frits Wester leer ik tegenwoordig meer.
Chiddix
0
quote:

fred 50 schreef op 5 mei 2012 11:21:

Was Hitler ook niet een socialist?

"We demand freedom for all religious confessions in the state, insofar as they do not endanger its existence or conflict with the customs and moral sentiments of the Germanic race. The party as such represents the standpoint of a positive Christianity, without owing itself to a particular confession. It fights the spirit of Jewish materialism within us and without us, and is convinced that a lasting recovery of our Volk can only take place from within, on the basis of the principle:

"public need comes before private greed."
Wel een aparte socialist als je het mij vraagt. Hij was voor de arbeiders, dat wel. De PvdA heeft gelukkig zijn gedachtengoed niet overgenomen ,wat betreft de zwakkeren in de samenleving.
Nu lees ik hier dat de PvdA de arbeiders in de steek laat en zich richt op de kanslozen in de maatschappij ,om stemmen te winnen.
Op zich niets mis mee maar ik denk dat men te ver doorslaat.
Ik ken dat partij programma van de PvdA niet uitgezonderd dat Samsung de rijken wil aanpakken.
Je moet natuurlijk ergens beginnen.
Chiddix
0
De wereld van de journalistiek is van geheel andere orde. Ik vind dat Paul en Witteman het goed doen.
De rest zal vanuit hun eigen politieke achtergrond zoveel mogelijk de standpunten verdedigen van hun partij.
Dat blijf je houden. Frits Wester zal dan een uitzondering zijn.
Maar ik deel het standpunt dat een groot deel van de journalistiek op tv en in kranten, geen neutrale figuren zijn.
De invloed op de kiezers lijkt mij marginaal? of....
Een leider met charisma kan een heel volk achter zich aan krijgen. Zie AH en Pim Fortuyn.
Dat ontbreekt in de hedendaagse politiek.
Moet er wel bij vermelden dat ook de standpunten die goed in de oren klinken van kiezers, van invloed zijn op het aantal zetels dat je krijgt.
Het landschap is drastisch verandert door de bezuinigingen. Je ontkomt er niet aan , om onvriendelijke punten in je partij programma op te nemen, die iedereen zal raken.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

fred 50 schreef op 5 mei 2012 10:09:

[...]

De arbeider stond vroeger centraal in het beleid van de PVDA en daar is niets meer van over. [1]
...
De PVDA heeft zelfs mijn respect niet meer , ik zou de A van arbeid willen veranderen in een andere A , de A van de Afhankelen. [2]
Er zou wat meer besef moeten komen van deze moreel- superieuren dat hun bestaansrecht afhankelijk is van hen die dat moeten bekostigen,
...
[1]: Klopt, ook omdat de 'gewone' arbeider in NL niet meer bestaat.

[2]: Bedoeld of niet, fraaie vondst: 'Afhankelen'!
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Chiddix schreef op 5 mei 2012 11:57:

...
De invloed op de kiezers lijkt mij marginaal? of....
Een leider met charisma kan een heel volk achter zich aan krijgen. Zie AH en Pim Fortuyn.
Dat ontbreekt in de hedendaagse politiek.
Moet er wel bij vermelden dat ook de standpunten die goed in de oren klinken van kiezers, van invloed zijn op het aantal zetels dat je krijgt.
Het landschap is drastisch verandert door de bezuinigingen. Je ontkomt er niet aan , om onvriendelijke punten in je partij programma op te nemen, die iedereen zal raken.

Eens met het laatste.

Voor het overige en voor alle duidelijkheid: elke verwijzing naar, of associatie met het nazisme, verwerp ik, en suggereer of bedoel ik niet.
Hitler's 'charisma' kon alleen functioneren in een onderontwikkelde en gefrustreerde democratie, met 'nieuwe' (radio) maar beperkte publieke communicatiemiddelen.

Dergelijk fascisme is nu totaal ondenkbaar geworden, gelukkig, mede door internet. Al moeten ze daar in sommige (Arabische of Zd-Amerikaanse) dictaturen nog achter komen.

De dictatuur waar we nu nog voor op moeten passen zijn van financieel-economische aard (en nee, dan bedoel ik niet Karl Marx).
Ik bedoel onethisch gedoe en misbruik van vertrouwen door grootbanken, G&S voorop.
Er zou een VN-mandaat moeten komen om hen te 'bombarderen'.
Chiddix
0
Goldman Sachs is een crimineel clubje. De beleggers van TT kunnen erover meepraten.
Brutale zakkenvullers. Methoden waar de honden geen brood van lusten.
Beperktedijkbewaking
0
TT?
Au, die is raak. Ben een TT-believer (wist je dat?), al sluit ik G&S gemanipuleer niet uit.
Ach, nooit te oud om te leren...
Chiddix
0
Ik stond er even niet bij stil maar nu je het zegt, schrijf je ook op het TT forum. Dat klopt.
Die Goldman Sachs speelde een slim(vies) spelletje bij de halvering van de koers(12 euro naar 6 euro). Koning short.
Chiddix
0
Ik had het over Bleeker die nu zich kandidaat heeft gesteld voor het lijsttrekkerschap. Verbazingwekkend is dat hij gisteren zei, we willen een brede volkspartij worden. Met hem aan het roer?
Je kunt zien dat ze bij het CDA de weg kwijt zijn en niets begrijpen van een brede volkspartij , hoe die tot stand moet komen.
Laat die Bleeker nu maar met zijn 30 jarige jongere vriendin spelen.
Heb niets tegen Bleeker maar om een brede volkspartij te worden heb je een van Agt,Wiegel of een Lubbers nodig.
En die hebben ze niet op hun lijst staan. Een simpel vb is Pim Fortuyn.
Met z on lijsttrekker kon je de verkiezing ingaan en dan krijg je een brede volkspartij.
Geldt misschien ook voor de PvdA. Samson hoort m.i in de categorie, harde werkers en je best doen. Daarmee krijg je geen volkmassa s achter je aan.
Die Roemer is groot geworden met zijn partij door de overlopers van de PvdA. Je kunt toch niet zeggen dat Roemer door zijn redenaarstalent nu leider is van een grote partij? Redenaarstalent is opzich nog niet genoeg. Kennis van zaken hoort er ook bij, met de gave om het volk te bespelen.
Een acteur zal ik maar zeggen. Freek de Jonge zou meer kiezers trekken dan Samson? Men behoeft het niet met mij eens te zijn.
53 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 26 apr
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 26 apr
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 26 apr
Germany40^ 18.177,90 +260,62 +1,45% 26 apr
US30^ 38.211,61 0,00 0,00% 26 apr
US500^ 5.095,29 0,00 0,00% 26 apr
Nasd100^ 17.698,09 0,00 0,00% 26 apr
Japan225^ 38.345,55 0,00 0,00% 26 apr
WTI 83,64 0,00 0,00% 26 apr
Brent 87,99 0,00 0,00% 26 apr
EUR/USD 1,0693 -0,0001 0,00% 27 apr
BTC/USD 63.490,70 -489,17 -0,76% 02:21
Gold spot 2.337,95 0,00 0,00% 26 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 26 apr
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 26 apr
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 26 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 26 apr
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 26 apr
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 26 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront