TomTom « Terug naar discussie overzicht

De hype cycle van self-driving cars

3.875 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 190 191 192 193 194 » | Laatste
[verwijderd]
0
Hik,

De redundantie heb ik ook vaak genoemd als punt. Wetende dat bijvoorbeeld camera's het goed doen bij daglicht maar niet bij mist of in het donker. Dan heb je beiden nodig. Terwijl Lidar daar juist weer wel haar mannetje staat. Ik zie road DNA als het meest stabiele systeem voor localisatie en die REM achtige techniek als achtervang daarvoor.

Indien de HD map ervoor zorgt dat er een iets kortere range lidar nodig is en iets minder processor kracht van de interne computer en daarmee een paar honderd euro aan hardware kosten bespaart, dan heeft het zich al lang en breed terugverdiend.

De filosofische benadering in jouw alinea 2 ken ik en kan ik ook in meegaan. Alleen het probleem is dat niemand afhankelijk wil zijn van 1 bron als die ook bij een marktpartij ligt, want dan ben je daar afhankelijk van en geef je een marktpartij een monopolie positie. Wat jij voorstelt kan denk ik alleen als je HERE + TomTom nationaliseert zodat het een overheidsdienst is. Dan alleen nog de vraag: welke natie is eigenaar. Er is geen wereld orde namelijk.

Het zal dus toch HERE en TomTom zijn, die veiligheidskritische data vrijelijk delen en niet benaderen als propriety.

Alpen
0
quote:

Hik schreef op 20 maart 2016 23:22:

...
Verder is deze oplossing van HERE volledig cloud gebaseerd. De actuele kaart wordt in tiles (tegels) van 2x2km gedownload en ververst.
...
Een opmerking over het aangehaalde: ik neem aan dat voor navigatiedoeleinden het gewenst is dat tiles zo groot mogelijk zijn, terwijl aan de andere kant de noodzaak zal bestaan om de hoeveelheid verstuurde data zoveel mogelijk te beperken. De gulden middenweg bevat blijkbaar tiles van deze afmetingen.

Waarschijnlijk ontgaat me iets, maar om het voertuig autonoom een optimale route te kunnen laten bepalen (of dynamisch bij te laten stellen op basis van de ontvangen actuele verkeerssituatie elders) lijkt me dat dan óók zicht nodig is op wat er zich buiten die gedownloade tiles afspeelt.
Dus wellicht wordt dan, behalve van cloud data, lokaal toch ook gebruik gemaakt van een map met een veel groter geografisch gebied. Of eventuele route-aanpassingen worden voor ieder voertuig door de cloud berekend/via de cloud ontvangen (en dat lijkt me dan weer een heidens karwei voor diezelfde cloud als er X voertuigen gelijktijdig op pad zijn), of ...(?)
[verwijderd]
1
quote:

Alpen schreef op 21 maart 2016 12:26:

[...]
Een opmerking over het aangehaalde: ik neem aan dat voor navigatiedoeleinden het gewenst is dat tiles zo groot mogelijk zijn, terwijl aan de andere kant de noodzaak zal bestaan om de hoeveelheid verstuurde data zoveel mogelijk te beperken. De gulden middenweg bevat blijkbaar tiles van deze afmetingen.

Waarschijnlijk ontgaat me iets, maar om het voertuig autonoom een optimale route te kunnen laten bepalen (of dynamisch bij te laten stellen op basis van de ontvangen actuele verkeerssituatie elders) lijkt me dat dan óók zicht nodig is op wat er zich buiten die gedownloade tiles afspeelt.
Dus wellicht wordt dan, behalve van cloud data, lokaal toch ook gebruik gemaakt van een map met een veel groter geografisch gebied. Of eventuele route-aanpassingen worden voor ieder voertuig door de cloud berekend/via de cloud ontvangen (en dat lijkt me dan weer een heidens karwei voor diezelfde cloud als er X voertuigen gelijktijdig op pad zijn), of ...(?)

Hi Alpen. Mijn interpretatie...

Het unieke (TomTom noemt het “world’s first”) aan TomTom’s platform is dat iedere automobilist de volledige map aan boord heeft ('pre-installed') en alleen tiles die wijzigen ontvangt ('real-time').

Omdat HERE deze technologie niet heeft, moeten ze een andere oplossing bieden en zetten ze hun hele map met alle maptiles in de cloud klaar. Dat is dan geen mix van pre-installed en realtime, maar alleen realtime. Wat dus veel meer dataverkeer vergt.

Met dat concept lijkt HERE dus volledig af te stappen van de vooraf geinstalleerde map en bieden ze een online map, zoals Google dat ook doet. Terwijl TomTom's realtime map hybride is, en biedt het beste van beide werelden: laag dataverbruik en hoge betrouwbaarheid zijn de voordelen van pre-installed en actualiteit is het voordeel van realtime.
[verwijderd]
0
quote:

Alpen schreef op 21 maart 2016 12:26:

[...]
Een opmerking over het aangehaalde: ik neem aan dat voor navigatiedoeleinden het gewenst is dat tiles zo groot mogelijk zijn, terwijl aan de andere kant de noodzaak zal bestaan om de hoeveelheid verstuurde data zoveel mogelijk te beperken. De gulden middenweg bevat blijkbaar tiles van deze afmetingen.

Waarschijnlijk ontgaat me iets, maar om het voertuig autonoom een optimale route te kunnen laten bepalen (of dynamisch bij te laten stellen op basis van de ontvangen actuele verkeerssituatie elders) lijkt me dat dan óók zicht nodig is op wat er zich buiten die gedownloade tiles afspeelt.
Dus wellicht wordt dan, behalve van cloud data, lokaal toch ook gebruik gemaakt van een map met een veel groter geografisch gebied. Of eventuele route-aanpassingen worden voor ieder voertuig door de cloud berekend/via de cloud ontvangen (en dat lijkt me dan weer een heidens karwei voor diezelfde cloud als er X voertuigen gelijktijdig op pad zijn), of ...(?)

Voor turn-by-turn navigatie kennen we natuurlijk de huidge 'simpele' kaarten. Die hebben we straks ook nog gewoon nodig (en dan niet per tile, maar gewoon zoals nu per land/regio) om plaatsnamen te zoeken en afstanden en (alternatieve) routes te berekenen. Hier een plaatje van HERE (Kon dit niet van Tom2 vinden) waar de basis kaart en de HD kaart geprojecteerd zijn. Ik kan me eigenlijk al bijna indenken dat zo'n basiskaart uit de HD-informatie gegenereerd wordt. Maar een voorwaarde is dan wel dat alle attributen die je echt nodig hebt ook aanwezig zijn (plaatsnamen, straatnamen) en dat is toch nog best een hele klus.
Bijlage:
[verwijderd]
1
HERE maakt voor hun Cloud Mapping diensten zo te zien gebruik van AWS, net als Continental. Dit is het Amazon Web Service portal, wereldwijd beschikbaar.
Ik vond ineens verdacht veel profielen van HERE medewerkers op LinkedIn met AWS ervaring. Even verder gezocht en bingo:
aws.amazon.com/marketplace/pp/B00PSP8KTA

Je kunt zelfs je eigen cloudbased mapping service bouwen met gebruikmaking van het totale HERE pakket.
developer.here.com/plans/api/enterpri...
[verwijderd]
1
quote:

Hik schreef op 21 maart 2016 19:41:

HERE maakt voor hun Cloud Mapping diensten zo te zien gebruik van AWS, net als Continental. Dit is het Amazon Web Service portal, wereldwijd beschikbaar.

TT gebruikt Mashery (an Intel company)

www.mashery.com/customers/tomtom

www.mashery.com/customers
[verwijderd]
0
quote:

[Verwijderd schreef:

id=9256205 date=201603212002]
[...]

TT gebruikt Mashery (an Intel company)

www.mashery.com/customers/tomtom

www.mashery.com/customers
Dank je, wist ik niet!
Beperktedijkbewaking
0
quote:

[Verwijderd schreef:

id=9255202 date=201603211246]
[...]

...
Met dat concept lijkt HERE dus volledig af te stappen van de vooraf geinstalleerde map en bieden ze een online map, zoals Google dat ook doet. Terwijl TomTom's realtime map hybride is, en biedt het beste van beide werelden: laag dataverbruik en hoge betrouwbaarheid zijn de voordelen van pre-installed en actualiteit is het voordeel van realtime.
Ter aanvulling:
Ook de verwerking van de verkeersinformatie is bij TT hybride. Dwz. de basiskaart bevat al (historisch bepaalde) standaard rijtijden per wegvak, die door TT's traffic service waar nodig gecorrigeerd worden tot de feitelijke actuele waarden. Zo kan je on-board systeem op dynamische wijze de beste route van A naar B bepalen (waar Alpen het in zijn post hierboven over had), en een ETA schatten.
Mocht je tijdelijk geen bereik hebben, dan zijn er toch redelijk recente verkeersgegevens aan boord, die eventueel te gebruiken zijn als je om welke reden dan ook van de uitgestippelde route moet of wilt afwijken.

Zo simpel is de daartoe benodigde basiskaart nu ook weer niet. Het laatste persbericht van TT over traffic noemt afzonderlijke rijtijden voor parallelle rijbanen, voorsorteer- en uitvoegstroken en wat dies meer zij bij knooppunten. Maar de huidige maps van TT omvatten natuurlijk al de volledige lay-out van een knooppunt.

Wat ik niet precies weet welke en hoeveel traffic data naar een traffic klant verzonden worden. In ieder geval alles in een wijde omgeving (tot een straal van 120 km?) van je huidige lokatie, welke in principe bij TT's servers bekend is.
Mogelijk vind er een selectie of uitbreiding plaats naar je uitgestippelde route (maar die moet dan wel verzonden worden naar hun traffic service).
Bij de cloud-diensten van HERE spelen deze vragen niet, in hun concept wordt een actueel optimale route van A naar B 'in de cloud' bepaald (waar verder 'alles' bekend is).

[verwijderd]
0
Dank BDB. Traffic ook hybride. Ook aan de input kant. Eigen devices, partner devices, fleets, data van andere traffic providers indien nodig, etc.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 24 maart 2016 14:15:

En nog één. Waar halen die gasten toch allemaal hun HD kaarten vandaan? :P

phys.org/news/2016-03-startup-driverl...

Tsja, de zoveelste zou je zeggen. Wel gelijk ff heel Singapore. Metropool. Goeie testfaciliteit.

Het lijken me vaste trajecten waar ze op een soort RoadDNA manier te werk gaan (met lidar en vaste object represaentatie):

All autonomous cars use LIDAR for object detection, but nuTonomy's system, he says, localizes by detecting not only objects on the road but also stationary objects all around the car. "Even though stuff at road level can change all the time—you can have a car parked here or not, for example—a building is going to stay put," Frazzoli says.

Met dat verschil dat Tom2 in hun client-auto's gewone camera's gebruiken en deze start-up Lidar. Het komt wel van het MIT af. Er is over nagedacht zo te zien.

En nog een leuke:
For Jaguar Land Rover, for instance, nuTonomy is developing an autonomous parking feature that will drop off a rider at, say, a shopping center and find its own spot in the parking lot
[verwijderd]
0
En nog een nieuwe start-up die vandaag gelanceerd is: Drive.ai, is developing artificial intelligence to control autonomous cars.
twitter.com/driveai_

Wat moet o.a. een Motion Planning Engineer meebrengen aan ervaring?
Understanding of configuration spaces and a variety of planning techniques (A*, D*, RRTs, etc.)
Highly skilled in motion planning and control theory (e.g., vehicle dynamic modeling, model predictive control)
Experience with pose estimation, SLAM, probabilistic filtering, and 3D data
Proven ability to produce computationally intensive software that must run at high rates in embedded hardware
Experience with realtime sensor fusion (e.g. IMU, lidar, camera, odometry, radar)


www.wsj.com/articles/car-makers-hunge...
[verwijderd]
1
Je zou eigenlijk moeten kunnen investeren in die startups, daar zitten natuurlijk een paar jackpots tussen.

Is deze trouwens al eens langs gekomen? Ben benieuwd hoe dat af gaat lopen, is toch net een jongensboek.

www.youtube.com/watch?v=KTrgRYa2wbI
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 25 maart 2016 01:00:

Je zou eigenlijk moeten kunnen investeren in die startups, daar zitten natuurlijk een paar jackpots tussen.

Is deze trouwens al eens langs gekomen? Ben benieuwd hoe dat af gaat lopen, is toch net een jongensboek.

www.youtube.com/watch?v=KTrgRYa2wbI

Jazeker, is hier al van 'commentaar' voorzien. Hij heeft nu comma.ai opgericht en gaat vóór het einde van het jaar een sdc opleveren met hun software. Hij is op oorlogspad richting Tesla en Google en maakt gehakt van Mobileye.
[verwijderd]
4
Dit zou wel eens dé gamechanger kunnen worden. Japan spant samen:
asia.nikkei.com/Business/Deals/Japane...

  • Their joint efforts will encompass technologies for maps, communications, ergonomics and other fields. As a start, they will focus on digital maps, since highly precise 3-D map data will be essential for commercializing self-driving cars.

    Japanese automakers have been working separately on digital map technology, but they will now work together to develop standards and usage methods, looking to draw up a blueprint by March 2017.

Het hoeft ook niet voor een appel en een ei. BIJNA 27 MILJARD DOLLAR! hebben ze er voor over om Europa en USA in te halen.

  • The eight biggest Japanese automakers planned to pour nearly 3 trillion yen ($26.8 billion) into R&D in the year ending this month, which would be a record amount.
[verwijderd]
2
quote:

Hik schreef op 25 maart 2016 09:00:

Dit zou wel eens dé gamechanger kunnen worden. Japan spant samen:
asia.nikkei.com/Business/Deals/Japane...

  • Their joint efforts will encompass technologies for maps, communications, ergonomics and other fields. As a start, they will focus on digital maps, since highly precise 3-D map data will be essential for commercializing self-driving cars.

    Japanese automakers have been working separately on digital map technology, but they will now work together to develop standards and usage methods, looking to draw up a blueprint by March 2017.

Het hoeft ook niet voor een appel en een ei. BIJNA 27 MILJARD DOLLAR! hebben ze er voor over om Europa en USA in te halen.

  • The eight biggest Japanese automakers planned to pour nearly 3 trillion yen ($26.8 billion) into R&D in the year ending this month, which would be a record amount.
Wat een 180 graden draai van jou. Maps waren de dynsaurussen en totaal overbodig en nu is het gamechanger?

Zoals de wind waait staat jouw hoedje.
[verwijderd]
0
Their joint efforts will encompass technologies for maps, communications, ergonomics and other fields. As a start, they will focus on digital maps, since highly precise 3-D map data will be essential for commercializing self-driving cars.

Ik zou zeggen : koop TomTom voor 10 MILJARD : job done.....en ga van die overige 17 miljard lekker op vacantie
[verwijderd]
3
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
3.875 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 190 191 192 193 194 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 17:35
Koers 5,725
Verschil +0,010 (+0,17%)
Hoog 5,825
Laag 5,700
Volume 154.387
Volume gemiddeld 289.506
Volume gisteren 256.192

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront