Forum Rabobank Certificaat geopend

1. TonR 30 september 2021 08:25

   auteur info

   • TonR

     Lid sinds: 22 jan 2018

     Laatste bezoek: 24 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7735

     Gegeven: 23004

   •    Aantal posts: 7.228

   quote:

   LodewijkR schreef op 30 september 2021 08:11:

   @LordBinary: Ze worden (zekerheid) clean verhandeld. Ik zie de dagelijkse rentebijschrijving in mijn portefeuille.
   

   Klopt....zie het ook.
2. LordBinary 30 september 2021 09:17

   auteur info

   • LordBinary

     Lid sinds: 29 sep 2021

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 23

   @LodewijkR
   Klopt. Dat zal ook de reden zijn dat ze voor 29-9 een veel te hoge opgelopen rente lieten zien, maar dat was gisteren verdwenen. Nu wordt inderdaad de juiste "Opgelopen beoogde vergoeding" vermeld.
3. Bouwie 30 september 2021 12:28

   auteur info

   • Bouwie

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 13

   Ik snap het even niet meer, als de 6.5% weer wordt uitgekeerd dan is dat bij een koers van 150% toch 4.3% rendement op jaarbasis met het risico van verlies bij koersdaling. Dit klopt toch of niet? Zo ja waarom kopen mensen dit aandeel nu voor deze prijs? Voor mijn gevoel is het risico bij ING/ABN lager en het dividend komt daar weer op gang. Ik heb daarom nu ook Rabobank volledig verkocht omdat voor mijn gevoel de koers te hoog is en zit nu vooral in ABN/SHELL/ING.
4. Biobert 30 september 2021 12:43

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 407

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Bouwie schreef op 30 september 2021 12:28:

   Ik snap het even niet meer, als de 6.5% weer wordt uitgekeerd dan is dat bij een koers van 150% toch 4.3% rendement op jaarbasis met het risico van verlies bij koersdaling. Dit klopt toch of niet? Zo ja waarom kopen mensen dit aandeel nu voor deze prijs? Voor mijn gevoel is het risico bij ING/ABN lager en het dividend komt daar weer op gang. Ik heb daarom nu ook Rabobank volledig verkocht omdat voor mijn gevoel de koers te hoog is en zit nu vooral in ABN/SHELL/ING.
   

   In het vierde kwartaal 2021 krijg je 1,21748 euro per nominaal certificaat van 25 euro. Voor 100% nominaal gaan er 4 certificaten in, dus de vergoeding wordt 4,87 euro en dat is een vergoedingspercentage van 487 / 144,5 = 3,37% Op jaarbasis zou dit zijn 4 x 3,37% = 13,5%. Helaas geldt dit vergoedingspercentage maar voor 1 kwartaal. De certificaten zijn dus een mooi bezit voor het laatste kwartaal 2021, vooral ook omdat de vergoeding per dag optelt. (RC clean verhandeld).
5. Bouwie 30 september 2021 15:30

   auteur info

   • Bouwie

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 13

   Ah duidelijk dus nu in december even interessant en daarna wordt het wellicht weer 6.5% per jaar op nominale waarde. Dus na december is, als je het aan mijn boerenverstand vraagt, de huidige koers te hoog.
6. TonR 30 september 2021 15:59

   auteur info

   • TonR

     Lid sinds: 22 jan 2018

     Laatste bezoek: 24 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7735

     Gegeven: 23004

   •    Aantal posts: 7.228

   quote:

   Bouwie schreef op 30 september 2021 15:30:

   Ah duidelijk dus nu in december even interessant en daarna wordt het wellicht weer 6.5% per jaar op nominale waarde. Dus na december is, als je het aan mijn boerenverstand vraagt, de huidige koers te hoog.
   

   Dat laatste is niet zo gezegd hoor! De koers zal vast wel wat zakken in januari...echter aandelen zijn op dit moment best aan de prijs en dan wil men toch iets meer zekerheid inbouwen in de zin van bv de certificaten.
7. Woudsehoeve 7 oktober 2021 15:26

   auteur info

   • Woudsehoeve

     Lid sinds: 14 mrt 2006

     Laatste bezoek: 24 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 98

   •    Aantal posts: 340

   Wel grappig dat ze nu "Rabobank 19,437% FRN 2013-Perp" heten (en niet eens correct).
   De eenmalige uitzonderlijke vergoeding van 4.859% in een kwartaal is dus 19.436 over een kwartaal ....Maar de reguliere vergoeding van 2 nog wat % komt daar nog bij toch ?
   
8. LordBinary 7 oktober 2021 16:44

   auteur info

   • LordBinary

     Lid sinds: 29 sep 2021

     Laatste bezoek: 23 jan 2026

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 23

   @Woudsehoeve
   
   Rabobank heeft op 4 augustus twee uitkeringen aangekondigd: 0,547% op 29 september en 4,859% op 29 december a.s.
   Ga er maar van uit dat als Rabo niets aankondigt over die 'reguliere' uitkering, die ook niet zal plaatsvinden.
   Reken het op 31 december maar na. De totale uitkeringen zullen dan volledig in lijn zijn met de misgelopen uitkeringen van 2021, inclusief het laatste kwartaal van dit jaar. Oftewel, de aangekondigde uitkering van Q4 2021 is inclusief de reguliere uitkering.
9. Stabiele factor 13 oktober 2021 13:14

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 01 aug 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 494

   Gisteren nog weer wat certificaten gekocht. Ze worden momenteel weer vuil verhandeld. voor 30.000 nominaal aangeschaft tegen een koers van 141, oftewel 42.300,--. Voor 14 dagen lopende rente maar liefst 226,76 extra, plus 26,26 aan provisie.
10. Stapelaar 13 oktober 2021 13:43

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 24 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 330

      Gegeven: 578

    •    Aantal posts: 2.221

    Toch betaal je bij dirty geen rente bij en nu bij clean wel.
12. LordBinary 13 oktober 2021 14:06

    auteur info

    • LordBinary

      Lid sinds: 29 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 23

    @Stabiele factor
    Wat jij omschrijft betekent nou juist het tegenovergestelde: Ze worden momenteel weer clean verhandeld.
    Opgelopen vergoeding wordt separaat afgerekend.
13. Kousie 13 oktober 2021 15:05

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 24 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 367

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.546

    Gelukkig, Ik dacht al dat ik al die jaren de begrippen clean en dirty verkeerd heb geïnterpreteerd....
    
    Want een deelnemer met de naam Stabiele factor geloof je toch meteen voor de volle 100%....
    
14. Stabiele factor 13 oktober 2021 15:23

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 aug 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 494

    Vergissen blijft menselijk, zelfs als stabiele factor maak je wel eens een foutje.
    
    :-)
    
    
15. Stabiele factor 13 oktober 2021 15:27

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 aug 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 494

    Toch wel weer tricky, het is een beoogde rentevergoeding. Als je nu koopt en men gaat onverhoopt dwars uit dan heb je de beoogde rentevergoeding wel betaald maar nimmer ontvangen. Niet dat eea voor de hand ligt, maar het is en blijft een theoretische mogelijkheid.
16. Kousie 13 oktober 2021 15:47

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 24 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 367

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.546

    Ja, dat is begin vorig jaar gebeurd.
    Rente werd bevroren terwijl er kopers waren geweest in het kwartaal ervoor die rente hadden betaald.
    Balen natuurlijk.
17. LordBinary 13 oktober 2021 19:33

    auteur info

    • LordBinary

      Lid sinds: 29 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 23

    @Stabiele factor
    Ja, daar heb je gelijk in. Rabo is daar ook heel duidelijk over in hun aankondiging:
    
    Rabobank kan en mag geen toezeggingen doen over voorgenomen vergoedingen, de hoogte of vorm daarvan.
    Euronext Amsterdam kan op elk moment de wijze van verhandeling voor Rabobank Certificaten wijzigen. Dit kan gevolgen hebben voor de berekening van de opgelopen beoogde vergoeding die naast de koopprijs afzonderlijk wordt afgerekend tussen koper en verkoper van Rabobank Certificaten. Ongeacht deze handelswijze blijft de voorgenomen vergoeding een intentie, met een
    discretionaire bevoegdheid van Rabobank om daarvan af te wijken.
    
    Dat is dus altijd iets om rekening mee te houden, net zoals de mogelijkheid dat ze hun Perpetuals gaan aflossen. Niet erg waarschijnlijk, denk ik, maar het blijft een mogelijkheid.
    Overigens geldt dat ook min of meer voor dividenduitkeringen van aandelen. Mijn ING's hebben ook een jaartje overgeslagen. Gelukkig lijkt het erop dat het toch alsnog wordt uitgekeerd, dus er zitten nog wel een paar meevallertjes aan te komen.
18. AvdL 15 oktober 2021 09:39

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 247

    Maar als het alleen maar een intentie is en geen toezegging, dan is het eigenlijk wel raar dat je de opgebouwde intentie wel moet betalen zonder dat je weet dat je het terug krijgt.
19. LordBinary 15 oktober 2021 10:16

    auteur info

    • LordBinary

      Lid sinds: 29 sep 2021

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 23

    Je betaalt die opgebouwde rente op het moment dat je koopt aan de verkoper. Je neemt dus zelf de beslissing om dat risico over te nemen. En Rabo is daar ook echt niet onduidelijk over, de RvB heeft uiteindelijk altijd de bevoegdheid om te beslissen om wel of niet uit te keren. Vraag is: vertrouw je ze op hun blauwe ogen. Bedenk daarbij wel dat het niet de Rabo was die vorig jaar op de rem trapte, maar de ECB. Rabo is altijd heel netjes geweest richting hun certificaathouders, en is dat m.i. nog steeds. Ze hebben immers alles alsnog uitgekeerd of gaan dat doen. Trek je eigen conclusies.
20. Stabiele factor 15 oktober 2021 12:59

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 aug 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 494

    Altijd heel netjes? Hmmmmm. Libor Affaire, verlies triple A status, dubieuze rol net voor de beursgang, de noodzaak van aanstellen van een reputatiemanager......Er zijn wel kanttekeningen te plaatsen maar de mens vergeet blijkbaar snel.....
21. Felix07 15 oktober 2021 13:07

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 23 jan 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 823

    quote:

    Stabiele factor schreef op 15 oktober 2021 12:59:

    Altijd heel netjes? Hmmmmm. Libor Affaire, verlies triple A status, dubieuze rol net voor de beursgang, de noodzaak van aanstellen van een reputatiemanager......Er zijn wel kanttekeningen te plaatsen maar de mens vergeet blijkbaar snel.....
    

    Rente-derivaten schandaal niet te vergeten!