Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos augustus 2018

4.430 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 218 219 220 221 222 » | Laatste
kampie
0
quote:

mooiweer schreef op 4 augustus 2018 15:04:

[...]

Een technische correctie geloof je dat nu zelf ?De shorters gaan de komende weken de nog koers flink drukken die gaan niet stil zitten de koers zal nog wel ergens in de € 70 belanden.

Je zou nog wel eens voor een groot deel gelijk kunnen krijgen.Kijk eens bij Fugro hoeveel aasgieren er uit GB en de USA ,want daar komen de meesten vandaan, op dat aandeel zijn neergestreken.Fugro kwam met goede cijfers en steeg met 8%. Maar de koers werd volkomen stuk gebeukt.Gelukkig zitten er niet zoveel shortinstellingen in Galapagos maar de financiële kracht van een AQR is veel groter dan de meeste forumleden beseffen.En zolang banken en brokers voor een habbekrats 'onze' aandelen uitlenen is AQR in staat de koers echt sterk onderuit te laten gaan.De meeste aandelen hebben ze rond de € 80 geleend en daar zullen ze ook weer naar toe willen.Ik kijk uit naar de goedkeuring van filgotinib over een week of 5-6. En die zal echt wel komen.Maar tot dat moment kan het er nog ruig aan toe gaan met de koersontwikkeling.Ik hoop het niet maar hou er wel rekening mee.
Geneve
0
quote:

kampie schreef op 4 augustus 2018 16:33:

[...]

Je zou nog wel eens voor een groot deel gelijk kunnen krijgen.Kijk eens bij Fugro hoeveel aasgieren er uit GB en de USA ,want daar komen de meesten vandaan, op dat aandeel zijn neergestreken.Fugro kwam met goede cijfers en steeg met 8%. Maar de koers werd volkomen stuk gebeukt.Gelukkig zitten er niet zoveel shortinstellingen in Galapagos maar de financiële kracht van een AQR is veel groter dan de meeste forumleden beseffen.En zolang banken en brokers voor een habbekrats 'onze' aandelen uitlenen is AQR in staat de koers echt sterk onderuit te laten gaan.De meeste aandelen hebben ze rond de € 80 geleend en daar zullen ze ook weer naar toe willen.Ik kijk uit naar de goedkeuring van filgotinib over een week of 5-6. En die zal echt wel komen.Maar tot dat moment kan het er nog ruig aan toe gaan met de koersontwikkeling.Ik hoop het niet maar hou er wel rekening mee.
We gaan het zien, maar ik geloof er niks van.

Het klopt dat AQR veel financieel kracht heeft ($530 mln profit in 2016)
Met je eens dat ze in staat zijn de koers van een midkap fonds als Galapagos onder druk te zetten.
De meeste short funds zijn inderdaad rond de €80 short gegaan en staan dus allen op verlies.

Maar nu:

Binnen 5 weken moeten ze of de positie naar 0 gebracht hebben of ze blijven short zitten hangende de Finch 2 resultaten. De 2e optie lijkt me echt een heel slecht idee, dus als ze gezond verstand hebben en geen andere motieven dan hebben ze nog max 5 weken om hun short weg te werken.
Om dan in een periode van max 5 weken eerst de koers te drukken (en verder short gaan) om vervolgens die nog grotere short positie weer in te dekken lijkt me nogal onverantwoord.

Bovendien bestaan ook nog de kans dat grotere partijen de komende weken van de extreem lage koers gebruik maken en een positie gaan innemen of uitbreiden in anticipatie op snel naderend goed nieuws. 5 weekjes een positie aanhouden voor een mogelijke 40-50% (Barclays koersdoel) koersstijging is natuurlijk wel interessant
Dit zou het koersdrukken van short partijen bemoeilijken
kampie
0
@Geneve

Natuurlijk kunnen andere partijen een positie opbouwen en hopelijk doen ze dat ook.Maar vrijdag waren de shorters wel in staat om met twee zeer beperkte aanvallen de koers € 5 lager te zetten.Dus laten we AQR niet onderschatten.Ze staan nl.op behoorlijk verlies.
El buitre
3
quote:

kampie schreef op 4 augustus 2018 17:18:

@Geneve

Natuurlijk kunnen andere partijen een positie opbouwen en hopelijk doen ze dat ook.Maar vrijdag waren de shorters wel in staat om met twee zeer beperkte aanvallen de koers € 5 lager te zetten.Dus laten we AQR niet onderschatten.Ze staan nl.op behoorlijk verlies.
AQR heeft zijn positie in Gilead, ter waarde van ongeveer 800 miljoen gehedged met een short positie in GLPG. Als Filgotinib als programma mislukt dan zal de koers van Gilead significant dalen. Naar verwachting van analisten zal filgotinib voor Gilead tussen de 4-8 miljard dollar omzet per jaar opleveren (peak sales, maar kans is dat dit meer wordt). Gilead heeft een jaaromzet in 2017 van 25 miljard dollar en een winst van ruim 10 miljard dollar. Filgotinib kan dus een bijdrage aan de omzet leveren van tussen de 16-32 procent. Uitgaande van winstverhouding van 0.4 levert filgotinib ook nog eens tussen de 1.6 en 3.2 winst op per jaar voor Gilead. Dat levert AQR een mooi dividend rendement op.

Mocht filgotinib geen succes worden dat zijn ze via de shorts op GLPG ‘verzekerd’. Als ze waardeloos aflopen, dan verdienen ze een veelvoud via Gilead.
[verwijderd]
1
Als ze de koers terug naar 80 brengen is dat toch een enorm cadeau? Kan je gewoon weer instappen aan braderieprijs.
kampie
0
quote:

El buitre schreef op 4 augustus 2018 17:55:

[...]

AQR heeft zijn positie in Gilead, ter waarde van ongeveer 800 miljoen gehedged met een short positie in GLPG. Als Filgotinib als programma mislukt dan zal de koers van Gilead significant dalen. Naar verwachting van analisten zal filgotinib voor Gilead tussen de 4-8 miljard dollar omzet per jaar opleveren (peak sales, maar kans is dat dit meer wordt). Gilead heeft een jaaromzet in 2017 van 25 miljard dollar en een winst van ruim 10 miljard dollar. Filgotinib kan dus een bijdrage aan de omzet leveren van tussen de 16-32 procent. Uitgaande van winstverhouding van 0.4 levert filgotinib ook nog eens tussen de 1.6 en 3.2 winst op per jaar voor Gilead. Dat levert AQR een mooi dividend rendement op.

Mocht filgotinib geen succes worden dat zijn ze via de shorts op GLPG ‘verzekerd’. Als ze waardeloos aflopen, dan verdienen ze een veelvoud via Gilead.
Wij weten de overwegingen van AQR niet. We weten wel een paar feiten. AQR heeft 7 maal meer aandelen in Gilead dan shortaandelen in Galapagos.Als filgotinib een succes wordt dan zal de koers van Galapagos veel sterker stijgen dan die van Gilead. Galapagos zal ver over de € 100 gaan en denkelijk wel 30% stijgen.Voor Gilead is dat niet te zeggen maar zal zeker lager zijn.Dat lijkt mij rekenkundig niet zo'n goede verzekering.
Bij een mislukking van filgotinib maakt AQR winst op Galapagos .Maar ook Gilead zal een tik krijgen.Gezien het 7 maal grotere aandelenpakket is het dan maar de vraag of de winst op Galapagos groot genoeg is om dat verlies goed te maken.
Mijn conclusie is dat AQR in een lastig parket zit en dat de kans groot is dat zij zullen proberen de koers van Galapagos lager te zetten om voortijdig te kunnen uitstappen.
toedenoedelie
0
quote:

kampie schreef op 4 augustus 2018 19:32:

[...]

Wij weten de overwegingen van AQR niet. We weten wel een paar feiten. AQR heeft 7 maal meer aandelen in Gilead dan shortaandelen in Galapagos.Als filgotinib een succes wordt dan zal de koers van Galapagos veel sterker stijgen dan die van Gilead. Galapagos zal ver over de € 100 gaan en denkelijk wel 30% stijgen.Voor Gilead is dat niet te zeggen maar zal zeker lager zijn.Dat lijkt mij rekenkundig niet zo'n goede verzekering.
Bij een mislukking van filgotinib maakt AQR winst op Galapagos .Maar ook Gilead zal een tik krijgen.Gezien het 7 maal grotere aandelenpakket is het dan maar de vraag of de winst op Galapagos groot genoeg is om dat verlies goed te maken.
Mijn conclusie is dat AQR in een lastig parket zit en dat de kans groot is dat zij zullen proberen de koers van Galapagos lager te zetten om voortijdig te kunnen uitstappen.
Een short positie kun je alleen maar afbouwen door aandelen te kopen
kampie
0
quote:

toedenoedelie schreef op 4 augustus 2018 19:35:

[...]
Een short positie kun je alleen maar afbouwen door aandelen te kopen
Correct. Maar voor ze gaan kopen zullen eerst de zaak lager zetten.
toedenoedelie
0
quote:

kampie schreef op 4 augustus 2018 19:52:

[...]

Correct. Maar voor ze gaan kopen zullen eerst de zaak lager zetten.
De komende weken zullen duidelijkheid geven..ok ben héél benieuwd...heb 3 callopties dec 2018 dus hoop op positief FILGO nieuws
El buitre
3
quote:

kampie schreef op 4 augustus 2018 19:32:

[...]

Wij weten de overwegingen van AQR niet. We weten wel een paar feiten. AQR heeft 7 maal meer aandelen in Gilead dan shortaandelen in Galapagos.Als filgotinib een succes wordt dan zal de koers van Galapagos veel sterker stijgen dan die van Gilead. Galapagos zal ver over de € 100 gaan en denkelijk wel 30% stijgen.Voor Gilead is dat niet te zeggen maar zal zeker lager zijn.Dat lijkt mij rekenkundig niet zo'n goede verzekering.
Bij een mislukking van filgotinib maakt AQR winst op Galapagos .Maar ook Gilead zal een tik krijgen.Gezien het 7 maal grotere aandelenpakket is het dan maar de vraag of de winst op Galapagos groot genoeg is om dat verlies goed te maken.
Mijn conclusie is dat AQR in een lastig parket zit en dat de kans groot is dat zij zullen proberen de koers van Galapagos lager te zetten om voortijdig te kunnen uitstappen.
AQR heeft nu ruim 1,2 miljoen aandelen GLPG verkocht tegen gemiddelde prijs van 80 euro. Wanneer steeds duidelijker wordt dat filgotinib naar de markt komt, bouwt AQR positie geleidelijk af. Stel dat ze dat tegen een gemiddelde prijs doen van 115 euro. Dan maken ze een verlies op hun positie in GLPG van ongeveer 43 miljoen.
Aan de andere kant stijgt de koers van GILD. Volgens MS stijgt de koers van GILD alleen al op goede FINCH2 resultaten 5%. Op de positie van AQR is dat een koerswinst van 41 miljoen. Wanneer filgotinib daadwerkelijk op de markt komt is de kans groot dat de koers van GILD verder gaat stijgen. Dit staat dan nog los van de jaarlijkse dividendrendementen die AQR realiseert rechtstreeks gekoppeld aan de winsten op filgotinib.
Dat compenseert volgens mij ruimschoots het verlies op de positie in GLPG.
Beurskingpin
0
quote:

El buitre schreef op 4 augustus 2018 21:03:

[...]

AQR heeft nu ruim 1,2 miljoen aandelen GLPG verkocht tegen gemiddelde prijs van 80 euro. Wanneer steeds duidelijker wordt dat filgotinib naar de markt komt, bouwt AQR positie geleidelijk af. Stel dat ze dat tegen een gemiddelde prijs doen van 115 euro. Dan maken ze een verlies op hun positie in GLPG van ongeveer 43 miljoen.
Aan de andere kant stijgt de koers van GILD. Volgens MS stijgt de koers van GILD alleen al op goede FINCH2 resultaten 5%. Op de positie van AQR is dat een koerswinst van 41 miljoen. Wanneer filgotinib daadwerkelijk op de markt komt is de kans groot dat de koers van GILD verder gaat stijgen. Dit staat dan nog los van de jaarlijkse dividendrendementen die AQR realiseert rechtstreeks gekoppeld aan de winsten op filgotinib.
Dat compenseert volgens mij ruimschoots het verlies op de positie in GLPG.
Duimpje!
Elvisfan
0
quote:

Renardeau II schreef op 4 augustus 2018 13:06:

[...]

Zeer duidelijk signaal, maar waarom wordt dit genegeerd door de markt.....eerst wordt de cashburn aangegrepen voor een daling en wat is nu de reden ? Geintje van gisteren heeft me een aardige cabriolet gekost :-(
Wat denken jullie van de aankomende week cq weken?
er wordt niets genegeerd door de markt, aankoop en verkoop; na dagenlange koersstijging heb je logischerwijze ook een daling, of heb je aandelen die enkel opwaarts gaan?

het worden hobbelige weken, een verdere daling kan zeker wel, maar de komende 2 maanden, mits goede resultaten fase 3, gaan we +100!

nog even uitzweten !!! geduld
Elvisfan
1
[quote alias=mooiweer id=10989449 date=201808041504]
[...]

Een technische correctie geloof je dat nu zelf ?De shorters gaan de komende weken de nog koers flink drukken die gaan niet stil zitten de koers zal nog wel ergens in de € 70 belanden.

[/quote

dit gaan we onthouden , tot binnenkort
Elvisfan
0
quote:

egeltjemetstekel schreef op 4 augustus 2018 15:18:

Nee ik geloof ook niet dat het een technische correctie was... Maar jou geloof ik ook niet hoor mooiweer. De neergang was natuurlijk het gevolg van de halfjaarcijfers en die waren reeds verwacht vandaar dat de daling op voorhand van de publicatie al begon. Maar nu dit achter de rug is kunnen we weer verder vooruit kijken naar wat er nog meer komt en dat zijn naar alle waarschijnlijkheid juist zeer mooie zaken met als vermoedelijk hoogtepunt de finch 2 data. Het zorgt voor een grote grijns bij mij.
De neergang was natuurlijk het gevolg van de halfjaarcijfers ... men verwacht minder cashburn, meer omzet ...

neen, de koers is in korte tijd blijven stijgen, nu weer een periode van daling, meer moet je er niet achter zoeken
harvester
2
quote:

El buitre schreef op 4 augustus 2018 21:03:

[...]

AQR heeft nu ruim 1,2 miljoen aandelen GLPG verkocht tegen gemiddelde prijs van 80 euro. Wanneer steeds duidelijker wordt dat filgotinib naar de markt komt, bouwt AQR positie geleidelijk af. Stel dat ze dat tegen een gemiddelde prijs doen van 115 euro. Dan maken ze een verlies op hun positie in GLPG van ongeveer 43 miljoen.
Aan de andere kant stijgt de koers van GILD. Volgens MS stijgt de koers van GILD alleen al op goede FINCH2 resultaten 5%. Op de positie van AQR is dat een koerswinst van 41 miljoen. Wanneer filgotinib daadwerkelijk op de markt komt is de kans groot dat de koers van GILD verder gaat stijgen. Dit staat dan nog los van de jaarlijkse dividendrendementen die AQR realiseert rechtstreeks gekoppeld aan de winsten op filgotinib.
Dat compenseert volgens mij ruimschoots het verlies op de positie in GLPG.
AQR zal inderdaad destijds gedacht te hebben om via de short op Galapagos een deel van koersdalingsrisico op Gilead op te vangen.
Echter, ook AQR zal gaan inzien dat:
1) Galapagos niet meer nagenoeg alleen drijft op filgotinib
en
2) Het risico op floppen van filgotinib dramatisch verkleind is.

Dan zal AQR haar short positie op Galapagos willen afbouwen, omdat de effectiviteit en de zin van de hedge niet meer zijn wat ze oorspronkelijk waren.
In mijn ogen wordt het alsmaar lastiger voor AQR om de short positie af te bouwen naarmate de tijd verstrijkt.Afgelopen week was er dan wel wat handel en wat koersdaling getriggerd, maar vermoedelijk toch veel minder dan zij gehoopt hadden.

Het wordt voor hen tijd om hun knopen te tellen en het risico van vergroting van hun verlies op Galapagos short te gaan beperken door af te gaan bouwen.

BLOO7
0
quote:

Sparrow2 schreef op 3 augustus 2018 14:47:

[...]

Niks, nul comma nul. Enkel positief nieuws steeds opnieuw. De belangen zijn groot let maar op.
Ik verwacht dra een bod.
Is iedere dag mogelijk.
Crucell achterna.
El buitre
0
quote:

harvester schreef op 4 augustus 2018 23:32:

[...]

AQR zal inderdaad destijds gedacht te hebben om via de short op Galapagos een deel van koersdalingsrisico op Gilead op te vangen.
Echter, ook AQR zal gaan inzien dat:
1) Galapagos niet meer nagenoeg alleen drijft op filgotinib
en
2) Het risico op floppen van filgotinib dramatisch verkleind is.

Dan zal AQR haar short positie op Galapagos willen afbouwen, omdat de effectiviteit en de zin van de hedge niet meer zijn wat ze oorspronkelijk waren.
In mijn ogen wordt het alsmaar lastiger voor AQR om de short positie af te bouwen naarmate de tijd verstrijkt.Afgelopen week was er dan wel wat handel en wat koersdaling getriggerd, maar vermoedelijk toch veel minder dan zij gehoopt hadden.

Het wordt voor hen tijd om hun knopen te tellen en het risico van vergroting van hun verlies op Galapagos short te gaan beperken door af te gaan bouwen.

Mijn overtuiging is dat AQR de shortpositie in GLPG juist heeft opgebouwd vanwege de aanname dat filgotinib een succes wordt. Filgotinib gaat ze via GILD heel veel geld opleveren. Maar wel altijd met een afgedekt risico via de short hedge op GLPG. Ik denk dus dat AQR ook staat te juichen als FINCH2 succesvol zal zijn. Ze hebben dan nog ruim de tijd om hun positie af te bouwen. Zolang filgotinib nog niet goedgekeurd is zullen ze gecontroleerd afbouwen gebruik makend van alle toegestane tradingsmethoden en eventueel geholpen door sentiment.
TP66
0
quote:

El buitre schreef op 5 augustus 2018 00:59:

[...]

Mijn overtuiging is dat AQR de shortpositie in GLPG juist heeft opgebouwd vanwege de aanname dat filgotinib een succes wordt. Filgotinib gaat ze via GILD heel veel geld opleveren. Maar wel altijd met een afgedekt risico via de short hedge op GLPG. Ik denk dus dat AQR ook staat te juichen als FINCH2 succesvol zal zijn. Ze hebben dan nog ruim de tijd om hun positie af te bouwen. Zolang filgotinib nog niet goedgekeurd is zullen ze gecontroleerd afbouwen gebruik makend van alle toegestane tradingsmethoden en eventueel geholpen door sentiment.
Wat de beweegredenen zijn van oa AQR om short te gaan in Gala zullen we waarschijnlijk wel nooit te weten komen maar ook zij zullen wel eens de plank misslaan .

Ik blijf me nog wel steeds verbazen dat er vrijdag zoveel druk op de koers werd gezet om deze flink naar beneden te trappen ik vraag mij ook af welke partij(en) hier verantwoordelijk voor zijn en wat ze hier mee denken te bereiken , naar mijn inziens lopen ze hiermee wel een groot risico . Wat al eerder op het forum is vermeld is dat 75a80% van de stukken in redelijke vaste handen ligt en dit percentage zal naar mijn mening eerder toe dan afnemen wil een (grote) partij een substantieel aandeel in Gala verwerven en bestaande partijen willen hun positie uitbreiden dan zullen ze flink aan de bak moeten . Wat de koers gaat doen in de komende week , weken dat moeten we afwachten maar dat de koers in een volatiele fase komt daar moeten we rekening mee houden is mijn opinie .
Erg chebbi
0
4.430 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 218 219 220 221 222 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 jul 2022 17:35
Koers 56,200
Verschil +1,300 (+2,37%)
Hoog 57,080
Laag 55,060
Volume 182.803
Volume gemiddeld 245.972
Volume gisteren 250.426

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront