Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave 2019

4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 22 november 2019 18:32:

Ik heb me laten uitleggen dat de taxatie waardes tot stand komen door de verwachtte huurontwikkeling, en de disconto voet die onderhevig is aan rendementseisen van de markt.

Over die huurgroei kunnen we kort zijn (denk ik), vrij vlak at best.

Over die discontovoet kun je van mening verschillen. Nog veel hogere rendementseisen, en de NAV zou richting koers kunnen.

Aan de andere kant - Griekenland leent tegenwoordig 10y tegen een tarief die forumleden op hun hypotheek hopen te krijgen..
nl.investing.com/rates-bonds/greece-g...

t kan verkeren met die risico opslag, zal ik maar zeggen. En Griekenland is nog steeds de INTU onder de EU landen, just saying..

Portugal, de WHA onder de EU landen, - heeft een effectief rendement op 10y staatsobligaties.. van 0,4%
Oh en hoe zou dat werken als NL, met een negatieve rente, zou gaan voor een staaltje home made leverage? Wopke?
[verwijderd]
0
Overigens, NL, mijn punt over die overdreven risico's in de taxatie kan je mooi vergelijken met het rekenrente pensioenverhaal. Even belachelijk. Even schadelijk voor de theoretische huidige waarde.
junkyard
2
quote:

Alalalonglong schreef op 22 november 2019 17:48:

[...]

Ik pak mijn pek en veren alvast. De kans dat van Herk zich gedraagt zoals jij hier schetst is 0. De conclusie dat de discount daarom gerechtvaardigd is mag de prullenmand in.

We kijken in 2020 weer eens naar het directe resultaat. Dan mag jij weer uitleggen dat voooooolgend jaar de huren zullen klappen. En zo verzetten we de stip steeds, zonder dat er ooit iets gebeurd.

Ondertussen geeft 8 jaar dividend een verdubbeling. Oftewel die crisis naar 0 moet snel komen, anders is WHA echt een risico-loze belegging.

Wereldhave heeft winkelcentra met supermarkten. Daar komen mensen. Het probleem met waardeloze concepten zoals o.a. Coolcat, Intertoys, V&D en Blokker is tijdelijk. Jij ziet geen vervanging, maar die zal er wel komen. Want wat we ook verzinnen in de toekomst, het zal ergens gaan komen waar mensen sowieso zijn (supermarkten).

tik-tok mr JY. Tik tok.

Dan kan je gaan schermen met taxatiewaardes en risico profielen over lage m2 prijzen in "vergelijkbare" winkelcentra. Gemiddelde waardedalingen nemen. Zo werkt het dus niet. Het is all or nothing.
Ok, die discount de prullenmand in, WHV een risico-loze belegging, vervangende huurders komen vanzelf, tik-tok tik tok, en zo werkt het dus niet, all or nothing.

Erg overtuigende en samenhangende argumentatie :)
[verwijderd]
0
Ik zeg bij deze discount een nagenoeg risicoloze belegging, daarmee wijzende op het feit dat als je de LfL minus extrapoleert het dividend altijd meer is dan de koersdaling. Dus zeg het maar waar het risico uit bestaat.....

Het maximale risico dames en heren is dat je je inleg terugkrijgt en elk jaar dat de LFL niet afneemt loop je het risico op rendement plus koerswinst.
[verwijderd]
0
Mijn mening is dat de huurcontracten een termijn hebben van 5jaar , zodus ben je daar al vrij zeker van u huurinkomsten . + ik denk dat de mensen nog altijd graag gaan winkelen in een fysieke winkel in het weekend is dat is gezellig dan als je alleen maar online besteld , bekijk het zoals je kan elke dag thuis Netflix kijken of tv maar toch gaan mensen naar de cinema .. , ik werk momenteel in een shoppingcenter 21/24 panden zijn verhuurd en 2 andere panden na 6maand leegstand worden ook terug opgevuld met nieuwe winkel , ik zie binnen de recente toekomst +-10j de fysieke winkels nog niet verdwijnen
[verwijderd]
1
quote:

junkyard schreef op 22 november 2019 20:21:

[...]

Ok, die discount de prullenmand in, WHV een risico-loze belegging, vervangende huurders komen vanzelf, tik-tok tik tok, en zo werkt het dus niet, all or nothing.

Erg overtuigende en samenhangende argumentatie :)
Het lijkt me beter niet meer te reageren op posts van Alala, zonde van de moeite en tijd.
Als er al iets begrijpelijks staat dan is het ook nog felroze gekleurd.
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 22 november 2019 18:32:

t kan verkeren met die risico opslag, zal ik maar zeggen. En Griekenland is nog steeds de INTU onder de EU landen, just saying..

Portugal, de WHA onder de EU landen, - heeft een effectief rendement op 10y staatsobligaties.. van 0,4%
De kans dat Eurolanden failliet gaan is bijna 0, dat heb je bij Griekenland gezien ong 6 jaar geleden.
De ECB en andere landen springen dan meteen bij.
WHV heeft niet zo'n vangnet en kun je dus niet vergelijken met Portugal.
[verwijderd]
0
quote:

crux schreef op 23 november 2019 09:40:

[...]
Het lijkt me beter niet meer te reageren op posts van Alala, zonde van de moeite en tijd.
Als er al iets begrijpelijks staat dan is het ook nog felroze gekleurd.

Kevke heeft een interessant punt. Wat is de contante waarde van de lopende contracten eigenlijk? Zolang er mensen zijn die roepen dat 21 te hoog is zal ik een appel blijven doen op het gezonde verstand. In jouw geval, blijkbaar, zonder effect. Helaas.
Moneyball
0
Negatieve visie:
- retail verslechterd. Overcapaciteit zorgt voor huurdalingen met factor veelvoud
- hoge LTV die richting convenanten gaat. Herkapitalisatie nodig.
- blijvend hoge capex nodig
- vicieuze cirkel

Positieve visie
- retail stabiel/groeiend. Geleidelijke transformatie naar andere invullingen
- huurgroei en langzame daling LTV
- beperkte capex nodig
DeZwarteRidder
0
Wordt 2020 het jaar van de waarheid voor aandelen en vastgoedfondsen? U ziet het aanstaande dinsdag om 19.00 uur in ons live Webinar gepresenteerd door Geert Schaaij.
Veel mensen hebben aandelen die, ondanks dat de AEX records heeft verbroken dit jaar, nog steeds in de min staan. Stijgen de aandelen verder, of krijgen de effectenbeurzen zoals velen verkondigen een klap?
Vastgoed is het ontdekte paradepaardje van menig belegger, maar is dat het dan? Menig vastgoedfonds op Beursplein5 noteert op 50% van zijn eerdere koers en staat zwaar beneden zijn intrinsieke waarde, waarmee we bedoelen dat de aankoopprijs van de panden (Boekwaarde) 100% hoger is dan de huidige aandelenkoers. Hoe kan dat? Is er een onzichtbare vinger die ons op de gevaren wijst, zijn het kansen of gevaren met deze aandelen?
Dinsdag 26 november om 19.00 uur kunt u live én geheel vrijblijvend en kosteloos ons Webinar volgen. Hebt u een relatie die het Webinar ook graag zou willen volgen? Geef dan ook zijn of haar e-mailadres gerust op via de volgende link of stuur deze mail door. Geef u of uw relatie snel op!

Beursgenoten heeft ook vers van de pers een verhelderend boek waarin alle Nederlandse vastgoedfondsen worden besproken.
Wordt 2020 het jaar van de waarheid voor de aandelen en vastgoedfondsen?
Meld u aan voor het Beursgenoten Webinar Dinsdag 26 november 19.00 uur
Gepresenteerd door:
Geert Schaaij
AANMELDEN VOOR HET WEBINAR

NLvalue
1
quote:

crux schreef op 23 november 2019 09:48:

[...]
De kans dat Eurolanden failliet gaan is bijna 0, dat heb je bij Griekenland gezien ong 6 jaar geleden.
De ECB en andere landen springen dan meteen bij.
WHV heeft niet zo'n vangnet en kun je dus niet vergelijken met Portugal.

T punt wat ik maakte was iets anders: Griekenland staat er structureel niet heel veel anders voor dan ten tijde van de crises. De risico opslag die mensen vragen om Griekse staatsobligaties te houden is wel extreem veranderd.

Lagere risico opslag = hogere waardering van de activa.

Of te wel, het kan verkeren met die taxatie waarden en NAV bij vastgoed spelers.. Zonder dat er structureel heel veel veranderd is
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 25 november 2019 07:28:

[...]

T punt wat ik maakte was iets anders: Griekenland staat er structureel niet heel veel anders voor dan ten tijde van de crises. De risico opslag die mensen vragen om Griekse staatsobligaties te houden is wel extreem veranderd.

Lagere risico opslag = hogere waardering van de activa.

Of te wel, het kan verkeren met die taxatie waarden en NAV bij vastgoed spelers.. Zonder dat er structureel heel veel veranderd is
+1 en daar wil ik nog aan toevoegen dat het rommelen met percentages, of dat nou risico opslagen zijn of iets anders is nou niet iets dat niet aan de orde van de dag is. De rating Agencies hebben wat dat betreft ook een geschiedenis.

En als we het dan hebben over taxatiewaarden. Royalton / Zadelhoff - Tilburg is een mooie weergave van de werkelijkheid. Onbetrouwbaar.
[verwijderd]
1
quote:

NLvalue schreef op 25 november 2019 07:28:

[...]

T punt wat ik maakte was iets anders: Griekenland staat er structureel niet heel veel anders voor dan ten tijde van de crises. De risico opslag die mensen vragen om Griekse staatsobligaties te houden is wel extreem veranderd.

Ten tijde van de eurocrisis had Griekenland economische krimp en nu groei.
[verwijderd]
0
quote:

crux schreef op 25 november 2019 09:44:

[...]
Ten tijde van de eurocrisis had Griekenland economische krimp en nu groei.
Dit is bijna crimineel gedrag. Het is een argument dat leidt tot een conclusie die totaal niet met het punt te maken heeft. De hypocrisie ten top, klagen over andere posters en vervolgens zelf zo reageren.

"So I called my friend Johnny And I said to him: Johnny, La gente esta muy loca," WTF
NLvalue
0
quote:

crux schreef op 25 november 2019 09:44:

[...]
Ten tijde van de eurocrisis had Griekenland economische krimp en nu groei.
Klopt. En belangrijk; ttv de crisis was er een risico dat Griekenland failliet zou kunnen gaan. En nog belangrijker, de ECB was nog niet begonnen met het opkoopprogramma dat de risico premies sterk beinvloedt heeft

Structureel is Griekenland nog steeds de Intu van de EU: - ten tijde van de crises was

overheidsschuld als % van BNP >170% - nu nog steeds
werkloosheids% ver boven de 20% - nu nog steeds
tekort op de handelsbalans E20mrd - nu nog steeds

- in drachme zou dat 9+% rentelasten zijn.

Het verschil tussen de 2,4% en 9% is "market risk premium" - vriend Henkie van de ECB. Dat drijft de waardering van Griekse staatsobligaties. Niet of Griekenland wel/niet een klein beetje groeit.

Analogie met WHA lijkt me duidelijk - er is weinig verandering in de onderliggende kasstroom

Economische Vluchteling
0
Ik vind het toch wel verbazingwekkend dat we sinds dividenduitkering alweer een maand langs 90% van de tijd binnen zon smalle trading range zitten. Vooral kijken naar hoe andere aandelen met dergelijk slecht sentiment normaalgesproken bewegen.
hjs64
0
Ik vind dat voor WHA eigenlijk best een positieve verandering. Is in mijn ogen toch een hele verbetering, nu nog naar opwaarts.
[verwijderd]
0
quote:

Economische Vluchteling schreef op 25 november 2019 17:22:

Ik vind het toch wel verbazingwekkend dat we sinds dividenduitkering alweer een maand langs 90% van de tijd binnen zon smalle trading range zitten. Vooral kijken naar hoe andere aandelen met dergelijk slecht sentiment normaalgesproken bewegen.
Inderdaad.
Dat is ook af te lezen aan de Implied Volatility (verwachte beweeglijkheid) van WHV die ruim een maand geleden nog op 27,2% stond en nu op 20,2%.
[verwijderd]
0
Ben ook heel erg benieuwd welke short nieuw olie op het vuur durft te gooien. Misschien wil clearance capital nog wat vermogen verdampen. Zoals de afgelopen maanden sta ik in ieder geval klaar om ze op te vangen met koop(jes) :)
4.713 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 232 233 234 235 236 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 feb 2024 17:35
Koers 13,350
Verschil +0,020 (+0,15%)
Hoog 13,500
Laag 13,210
Volume 81.094
Volume gemiddeld 91.764
Volume gisteren 76.293

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront