Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beurswinkelier schreef op 14 januari 2022 10:24:

Ik heb de laatste reacties met interesse voorbij zien komen. Vooral waarbij er wordt gespeculeerd over de waarde van het aandeel excl Covid pandemie (Lamsrust). Zelf vind ik het vrij sterke argumenten om te zeggen dat er voor URW idd veel potentie in zit. Kijkend naar de price to book ratio die ontzettend laag is. Kijkend naar sector genoten die al relatief meer gestegen zijn dan URW. En kijkende naar de positieve operationele winst en cashflow die gewoon blijft bestaan in de huidige situatie al. Het enige minpuntje is dan de LTV ratio nog steeds, maar ik geloof dat deze al verbeterd is na de liquidaties en de uitgestelde dividenden. Het laatste is ook weer een positief punt omdat we volgens mij bij eerdere verkopen zagen dat de boekwaarde gewoon gehaald werd bij een verkoop.

Denk er daarom over na om nu toch weer wat bij te kopen, maar vraag me af of dit het juiste moment is zelf. Kan de eerder geziene bodem van ~58 weer opnieuw gezien gaan worden komende maand(en), of zal dat niet zo snel meer komen?

quote:

Beurswinkelier schreef op 14 januari 2022 12:42:

Interessante blik. Zelf maakt mij het dividend vrij weinig uit. Het is eigenlijk een broekzak-vestzak verhaal. Of de waarde zit in de equity van de onderneming waar jij deel in hebt, of je krijgt het uitgekeerd. Ik denk juist dat het tijdelijk stoppen van dividend, de financiële positie van het bedrijf in elk geval versterkt zodat de risico's afnemen. Dit zal op de wat langere termijn de waarde alleen maar goed doen, en als ze dan eenmaal in 2023 weer dividend uitkeren, en de onzekerheden (LTV, pandemie) zijn weg, lijkt me dat des te beter.
Kortom, de weg plaveien naar een gezonde positie, waarin een beurskoers van EU100+ gerechtvaardigd is, lijkt me op dit moment meer waard dan dividend tussendoor.

quote:

tradersonly schreef op 14 januari 2022 14:41:

Amerikaanse detailhandelsverkopen stevig onder druk

(ABM FN-Dow Jones) De verkopen in de Amerikaanse detailhandel zijn in december flink gedaald. Dit bleek vrijdag uit cijfers van de Amerikaanse overheid.

De verkopen namen op maandbasis met 1,9 procent af, waar vooraf geraadpleegde economen slechts een daling met 0,1 procent hadden voorzien. Op jaarbasis stegen de detailhandelsverkopen wel, met 16,9 procent.

In november stegen de detailhandelsverkopen volgens een herzien cijfer met 0,2 procent op maandbasis, waar aanvankelijk een stijging met 0,3 procent werd gemeld.

quote:

Beurswinkelier schreef op 14 januari 2022 12:42:

Interessante blik. Zelf maakt mij het dividend vrij weinig uit. Het is eigenlijk een broekzak-vestzak verhaal. Of de waarde zit in de equity van de onderneming waar jij deel in hebt, of je krijgt het uitgekeerd. Ik denk juist dat het tijdelijk stoppen van dividend, de financiële positie van het bedrijf in elk geval versterkt zodat de risico's afnemen. Dit zal op de wat langere termijn de waarde alleen maar goed doen, en als ze dan eenmaal in 2023 weer dividend uitkeren, en de onzekerheden (LTV, pandemie) zijn weg, lijkt me dat des te beter.
Kortom, de weg plaveien naar een gezonde positie, waarin een beurskoers van EU100+ gerechtvaardigd is, lijkt me op dit moment meer waard dan dividend tussendoor.

quote:

Cproof schreef op 14 januari 2022 14:31:

Over de rug van de overige aandeelhouders de ltv verlagen en dan doet Niel een bod en creëert zo waarde voor zichzelf!

quote:

roel schreef op 14 januari 2022 17:14:

[...]

Indien Mr Niel reeds 29 procent (dit is volgens mr bonds in draadje overname bod) in Handen heeft d

quote:

Mr.J.bonds schreef op 14 januari 2022 17:03:

[...]
Maar dat kan omdraaien, zie WH, ik denk dat de stijging van WH hem erin zit dat de grote jongens WH weer oppakken vanwege het dividend. En dat is toch maar mooi wel een voordeel dat Unibail beleggers voorlopig op hun (toch al magere) buik kunnen schrijven..

quote:

HCohen schreef op 14 januari 2022 17:32:

[...]

Roel,

A) Niel heeft geen 29%, maar 23% en een beetje en een flinke pluk opties(Mr J bonds heeft dat potentieel niet doorgerekend/ heeft geen analyse gemaakt van alle afgesloten optieconstructies en optie-strategie van X Niel verwacht ik)
B) zonder Niel had de koers naar alle waarschijnlijkheid nu rond de 35-40 gestaan(+ dividend over de tussenliggende periode is dat nog altijd flink lager dan de huidige koers) en in die context had ik in elk geval geen vertrouwen gehad in het mgt. en de lange termijn. Nu heb ik dat wel.

Beleggers die afgeven op de grootaandeelhouders omdat het eind van de regenboog niet snel genoeg nadert en daar allemaal fanastische theorien(...masterplan...) omheen spinnen, daar kan ik helemaal niets mee. Niel is geen Icahn, verdiep je maar eens in zijn profiel.

Mr Bonds je bent welkom met je bijdragen, maar graag a) feiten checken voordat je ze post en b) complotachtige theorien welke ook nog eens om de dag wijzigen naar gelang je humeur graag op het andere draadje houden ajb. Dank je

quote:

Mr.J.bonds schreef op 14 januari 2022 20:30:

[...]

Nounou Heer Cohen, niet zo onaardig doen, wat je er ook van vind, het is toch op zijn minst zeer frappant te noemen dat Niel zo'n groot belang in URW heeft genomen..
Dat laatste spreek ik niet tegen en zoals al eerder aangegeven toen dit onderwerp besproken werd; ik sluit een overname niet uit al acht ik het om meerdere redenen niet waarschijnlijk. Ieder zijn/ haar visie uiteraard.
Over dat eerste; dat was absoluut niet mijn bedoeling al was ik wellicht wat scherp. Ik waardeer je inbreng (enthousiasme en energie) en je lijkt me een leuke kerel, maar vind dat je nogal eens doorschiet met theorien en voorspellingen, regelmatig lichtvaardig het verhaal aanpast en niet altijd even nauwkeurig omgaat met de feiten en voelde me ditmaal geroepen om te reageren. No harm intended

Om precies te zijn zou Niel 23.24% hebben. Bi de AFM kan ik alleen 21% vinden.

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

En dan 2% bij NJJ Market die NIET bij de AFM vermeldt wordt.
..Niel now holds 23.24% of the group's capital and voting rights (21.94% via Rock Investment and 1.3% via NJJ Market).
Wie zegt dus dat Niel allang niet veel meer heeft? Ik vermoedt dat hij door allerlei schimmige constructies allang zijn belang heeft uitgebreid tot net onder de 30% Want bij 30% moet hij een bod doen. dat is verplicht volgens de huidige beursspelregels..
Niet mogelijk/ hoogst onwaarschijnlijk

Wat opvalt aan het koersverloop van URW is dat de koers de hele tijd omhoog gekocht wordt tot een euro 65 a 70(NIEL) en dat dan vervolgens allerlei bevriende shortfondsen de koers weer terug onder de 60 rossen..
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
Vanaf feb 2021 zijn de mutaties relatief klein en zo ook de ontwikkeling in totaal geshort % ( shortsell.nl/short/Unibail-Rodamco/all ). Ik betwijfel of die bewegingen echt veel impact gehad hebben op de koersbewegingen(enkele uitzonderlijke koersdagen daargelaten). Ik zie eerder en vooral verband tussen verloop Covid(verwachtingen, nwe varianten, pieken, lockdowns etc) en koersverloop. Je ziet sektorbreed namelijk soortgelijke koersbewegingen (EU winkelvastgoed).

Dat is LETTERLIJK wat er zich de afgelopen maanden/jaar heeft afgespeeld.. Mark my words. Ik denk dat iedereen er nog van staat te kijken als het complot gespeeld is..

Geef toe, ondanks dat je misschien niet in een (vijandelijke) overname gelooft van URW, dat ook het langdurig schrappen van het dividend Niel wél in de kaart speelt, mocht hij onverhoopt dan wél overname plannen krijgen..
Het heeft gewoon een koersdrukkend effect. Niel wil de koers niet te laag rammen, want dan krijgt hij écht de grootaandeelhouders over zich heen die hem gesteund hebben met stoppen emissie.. Maar hij gaat ze op termijn wel uitroken als ze niet met zijn overnamebod van 88 á 90 akkoord gaan.. Mark my words..
Tot nu toe heb ik onder de invloed van Niet het bestuur alleen maar goede en constructieve dingen zien doen. Gedeeld belang wil ik het best noemen. In mijn visie was het schrappen van het dividend als alternatief voor de emissie een erg goede keuze. De emissie op die koers was imo crimineel te noemen ten opzichte van zittende aandeelhouders.
Over dat vermoeden dat Niel de koersen graag laag zou zien blijkt niet uit zijn acties; oa: Niel heeft op 3-12-2021 een aardig groot aantal call opties(1 197 500x feb 2022 en dec 2022) gekocht met naar inschatting redelijk hoge uitoefenprijzen. common sense schatte op 7 dec op basis van de gemelde aankoopprijzen de volgende uitoefenprijzen in, Quote ''Als ik ervan uit ga dat de laagste premie die voor feb22 is en de hoogste premie die voor dec22 en uit ga van een prijs van 58 voor de onderliggende waarde, dan zal de februari rond de 80-85 uitoefenprijs liggen en de december rond de 100-105. De december ligt waarschijnlijk hoger maar ik heb hier met opzet een ‘lage’ IV (0.40!) toegepast.''

prettig weekeinde verder gewenst Cohen.
Jij ook een bijzonder goed weekend J.bonds.

quote:

HCohen schreef op 14 januari 2022 21:19:

[...]

quote:

Cproof schreef op 14 januari 2022 21:23:

Wat ik alleen niet begrijp is de enorme hoeveelheden opties die hij koopt zowel op korte als lange termijn