Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield 2022, het jaar van de comeback?

3.912 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
NLvalue
0
quote:

HCohen schreef op 11 februari 2022 16:22:

Betreft hier het Franse Reit regime 'SIIC' romanvas; dus belastbare inkomsten gegenereerd onder van toepassing zijnde SIIC regime(SEC en de Cares-act zijn dus niet relevant/ van toepassing).

Fiscale verliezen kunnen dividendverplichting doorstootplicht laten vervallen of uitstellen(afhankelijk van regime). Kennelijk is vervallen bij deze inkomsten niet het geval anders zouden ze a) de verplichting niet als zodanig beschrijven b) zouden we niet de toename zien in de verplichting over 2021.

Het lijkt er op dat ze over deze inkomsten(SIIC) de doorstootverplichtingen enkel mogen uitstellen obv fiscale verliezen. Wanneer de uitbetaalverplichting dan onstaat/ effectief wordt en hoe deze dan wordt ingevuld Dat is een goede vraag. Constatering van PhilipBe obv de stukken klopt echter wel i.m.o.

[...]
Probably even more complex - tax wise...:

www.urw.com/en/investors/urw-stapled-...

US business is under URW N.V. - which is a dutch reit (fbi) - with requirements to distribute direct results
De balance of the business is under URW SE a french reit (SIIC) - which is the entity that currently has no distribution obligation

The US rental income that gets pushed up in the NV gets neutralized by the disproportionate financing that sits in URW N.V. - therefore no distribution requirement under the dutch tax regime for the NV.

URW SE has no distribution requirement , as under SIIC valuation (negative ) valuation results limit the distribution requirement. sales proceeds will be compared to the cost base of the assets: purchase price + subsequent capex. (reverse plus valu..)

A large component of why the SIIC has no distribution requirement might be the massive impairment on Westfield goodwill, which was fully booked in URW SE. Sales proceeds of the URW SE properties will be well below the cost base( incl paid goodwill). I say might - as i'm not a expert on french tax law to be sure.

This is tax accounting - it shouldn't worry Roman with regard to property valuations on the operational side
HCohen
4

quote:

NLvalue schreef op 11 februari 2022 17:29:

[...]

Probably even more complex - tax wise...:

www.urw.com/en/investors/urw-stapled-...

US business is under URW N.V. - which is a dutch reit (fbi) - with requirements to distribute direct results
De balance of the business is under URW SE a french reit (SIIC) - which is the entity that currently has no distribution obligation

The US rental income that gets pushed up in the NV gets neutralized by the disproportionate financing that sits in URW N.V. - therefore no distribution requirement under the dutch tax regime for the NV.

URW SE has no distribution requirement , as under SIIC valuation (negative ) valuation results limit the distribution requirement. sales proceeds will be compared to the cost base of the assets: purchase price + subsequent capex. (reverse plus valu..)

A large component of why the SIIC has no distribution requirement might be the massive impairment on Westfield goodwill, which was fully booked in URW SE. Sales proceeds of the URW SE properties will be well below the cost base( incl paid goodwill). I say might - as i'm not a expert on french tax law to be sure.

This is tax accounting - it shouldn't worry Roman with regard to property valuations on the operational side

Dank voor die aanvulling NLvalue.

Despite the complex fiscal structure explained in the above, I stress the distribution requirement as written in FY2021 stands. Were it not, the following quote(plus earlier exhange in the investorscall URW feb '21) would not be there.

FY2021 rapport
Consequently, URW SE’s SIIC distribution obligation, standing at €1,020.8 Mn as at December 31,
2021 (relating to fiscal years 2020 and 2021), will be delayed until URW SE has sufficient statutory results to meet this
obligation.


investorscall URW feb '21
Jonathan Sacha Kownator, Goldman Sachs Group, Inc., Research Division - Financial Analyst [20] -------------------------------------------------------------------------------- Okay. And if you just can confirm the dividend, please? -------------------------------------------------------------------------------- Fabrice Mouchel, Unibail-Rodamco-Westfield SE - Group CFO & Member of Management Board [21] -------------------------------------------------------------------------------- Yes. Yes, Jonathan, that's confirmed. So the fact that we don't pay a dividend is not in breach with the SIIC obligation because we have negative statutory results, with results from the impairment of the value of the shares that we have at Unibail-Rodamco is C-level in our statutory accounts. And in view of the reduction in value that we've just mentioned regarding 2020, we have negative results, and therefore, no obligation to pay. But where you're right is that the obligation arising from the SIIC regime, so EUR 212.5 million for 2020 will be delayed until we have sufficient results to meet this obligation. But until then, until we still have negative results, the obligation that we have -- we don't have any obligation to pay any dividend. And the obligation distribution is delayed until we have positive statutory results. -------------------------------------------------------------------------------- Jonathan Sacha Kownator, Goldman Sachs Group, Inc., Research Division - Financial Analyst [22] -------------------------------------------------------------------------------- Okay. But does that mean that you're going to accumulate, sort of, 2022 obligations to pay dividend, and you will have to pay that once your statutory result will allow it? That's how we need to think about it, i.e., you are going to accrue the dividend expense that you will have to pay at some point. -------------------------------------------------------------------------------- Fabrice Mouchel, Unibail-Rodamco-Westfield SE - Group CFO & Member of Management Board [23] -------------------------------------------------------------------------------- That's exactly it. -------------------------------------------------------------------------------- Jonathan Sacha Kownator, Goldman Sachs Group, Inc., Research Division - Financial Analyst [24] -------------------------------------------------------------------------------- I would say an obligation over and beyond what you would have to pay for, say, whatever '23 or whenever you can see dividend. -------------------------------------------------------------------------------- Fabrice Mouchel, Unibail-Rodamco-Westfield SE - Group CFO & Member of Management Board [25] -------------------------------------------------------------------------------- But of course, we'll keep you posted on the obligation on a yearly basis. And of course, we will be in a position to track that. And when we get back to positive statutory results, this would also mean that, a, we'd have accumulated a certain level of capital gains; and we can assume as well a recovery then of the values because, again, the statutory results has been highly impacted by the reduction in values. Which means that at that time, then the values, in order for the statutory results to become positive, would be higher.
HCohen
1
Lamsrust
3
quote:

zitten blijver schreef op 11 februari 2022 13:16:

[...]

Heeft hij misschien wel een weekend voor nodig ;) om dti uit te werken maar wij zien het zeker met belangstelling tegemoet.
Rustig afwachten, net als met de koers.
Mijn analyse zal volgende week komen. Ik ben inderdaad aan het puzzelen hoe ik de outlook 2022 AREPS van EUR 8.40 aangesloten krijg op de AREPS 2019 van EUR 12.37. Omdat ze deze "bridge" niet geven, moet je tot in de haarvaten van de cijfers om dit te reconstrueren.

Daarbij stuitte ik op het volgende in de US:
2020 rent roll MGR EUR 650 mln
2021 rent roll MGR EUR 524.9 mln
Hier is dus iets heel bijzonders gebeurd, omdat in 2021 de leegstand met 2.1% is afgenomen en er leases zijn getekend die EUR 130 mln MGR vertegenwoordigen. De MGR zal gedaald zijn met plm. EUR 35 mln door de 5 foreclosures/sales (10% niy waardering), maar dan resteert nog steeds een gat van EUR 90 MGR. Bij EUR 130 mln aan MGR leases met een downlift van 11.0%, voor de US, resteert te verklaren een MGR daling van plm. EUR 75 mln.

Omdat de NRI in 2021 is gestegen t.o.v. 2020, lijkt het erop dat heel veel leases in SBR leases zijn geconverteerd maar dat dit niet als renewal etc. is meegenomen maar waarschijnlijk gebeurd is in het kader van de Covid onderhandelingen. Ultimo 2021 is in de US ook 16% van de NRI vertegenwoordigd door SBR (in Europa incl. UK 2.5%), hetgeen EUR 76.6 mln is.

Het lijkt er derhalve op dat het in de US alle hens aan dek was om de centra vol te houden en dat toen de SBR kaart is ingezet. Enige voordeel is dat in een inflatoire omgeving de SBR meebeweegt met de prijzen nu de MGR in de US niet geindexeerd is.
matin
2
Les Ateliers Gaîté shopping and entertainment complex is 80% prelet. The office space is fully let to Hague, a co-working operator. The site also includes housing units and renovated public library. The Pullman Montparnasse hotel, which is also part of the project was delivered last year and is managed by Accor.

The second project is Westfield HamburgÜberseequartier, a mixed use urban district and compassing retail office, residential and hotel space. It is the largest active city center project in Europe and is set to open in H2 2023 with a total investment cost of €1.3 billion. The retail component is already almost 50% prelet, while the hotel component is fully let. These developments should generate a stabilized NRI in excess of €110 million creating future growth for the company.
Cproof
1
Het wordt een interessant weekje met veel bedreigingen voor de beurs een fikse correctie hangt in de lucht.
Cproof
0
quote:

roel schreef op 12 februari 2022 18:21:

Cproof, jij zit toch short? Lekker verdienen volgende week!

:)
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 11 februari 2022 12:47:

[...]

Lijkt erop.. kan dat bedrag niet terugvinden op de balans - maar zou verwachten dat dit niet mee telt in convenanten en daarmee tijd koopt. SIIC uitdelingsverplichting neemt ook deels indirecte herwaarderingsresultaten mee - dus een eenrichtingstraat is die uitdelingsverplichting zeker niet met oplopende rente in (zuid)europa.

Verkoop in de VS draait het om. Op P54 staan de waarderingen van US flagships. Vrij ambiteus , vergeleken met de huidige performance (slide 21/26) en t renteklimaat in de VS.

Hcohen wil er nog niet aan.. maar BofA zeker een punt dat URW moet demonstreren dat die transactie markt er daadwerkelijk is - tegen dat soort prijzen - voordat ze zullen gaan zeggen dat er voorzichtig zonnestralen beginnen te schijnen langs de donkere wolken die ze de laatste jaren zien.

Die 1,02 Mrd, het "tegoed" aan de aandeelhouder heeft het karakter van een "diep achtergestelde lening" dus wordt gewoon als eigen kapitaal geboekt. Is dus een deel van 2,5 Mrd cash en versterkt de balans. Het probleem zit daar niet.
Het probleem is dat dit bedrag wel in 2024 uitbetaald moet worden.....

URW wint tijd maar de klok tikt...

Mijn nachtmerrie was én geen dividend én de verkoop van de US flagships....
Dat URW een dividend van bijna 6€ voor het boekjaar 2021 gaat uitkeren vind ik voor mij heel goed nieuws, Dat ik erop ga moeten wachten tot 2024 daar lig ik niet wakker van.

Het doek is nu wel echt gevallen voor de US Flagships.... Jammer maar je kunt niet en de geit en de kool sparen.....

AVM (Altijd Verkeerde Moment)
4
Ik weet niet of PVermeer nog steeds meeleest, maar na bijna anderhalf jaar werd het wel weer tijd (in ieder geval voor mijzelf en misschien voor anderen die er ook in geïnteresseerd zijn) om een NAV per aandeel te bepalen o.b.v de Q4 2020 en Q4 2021 balanstotalen.
Bron: cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

URW Balance sheet (x €1 bln) Q4 2021 Q4 2020 (page 14):
a Current Assets 3,7 4,4
b Non Current Assets 51,2 52,9
c=a+b Totaal 54,9 57,3

Waarvan:
d Goodwill 1,1 1,2
e Intangible assets 0,8 0,9
f Other (def. tax, deriv etc.) 0,8 1,2
g=d+e+f Total 2,7 3,3

h=c-g Assets after corrections 52,2 54,0

i Non Current Liabilities 29,0 29,7
j Current Liabilities 3,6 4,8
k External non-controlling interests 3,5 3,4
l Hybrid Securities 2,0 2,0
m=i+j+k+l Total 38,1 39,9

n=h-m NAV for URW shareholders 14,1 14,1
q Outstanding shares (mln) 138,5 138,4
r=n/q NAV/share 101,81 101,88

Toevallig komt de gecorrigeerde(*) NAV/aandeel in beide jaren ongeveer uit op ca 101.80.
(*) In beide berekeningen heb ik het resterende goodwill, intangible assets en other assets (Investments in financial assets, Deferred tax assets, Derivatives at fair value) van 2.7 resp 3.3m volledig afgeschreven. Om een gevoel te hebben voor de gevoeligheid van deze aanname is het handig om te weten dat de NA/aandeel ca €7.22 per €1 miljard afschrijving (of herwaardering) bedraagt.

Anders gezegd: de huidige koers van ca €70 impliceert een aandeelhouderswaarde van ca € 9.7mld. Ten opzichte van de Q4 cijfers met een gecorrigeerde NAV van ca € 14.1mld (waarin de resterende goodwill etc. etc. al volledig zijn afgeschreven), betekent dit een verdere afwaardering van ca 4.4 mld. Dit impliceert een afwaardering van meer dan 11%. t.o.v. de "investment properties" die voor ca €40 mld (grotendeels "fair value") op de balans staan.

De Adjusted Recurring Earnings per Share (AREPS) (page 13) is gedaald van ca €7.28 naar €6.91, maar URW verwacht dat dit in 2022 zou kunnen stijgen naar ca €8.20 (page 44).

Ik heb daarom het gevoel dat we nu het ergste misschien wel grotendeels achter de rug hebben. Als dat waar is, het bestuur de herstructurering rustig aan verder voltooit, en er geen nieuwe nog onbekende beren op de weg komen, dan zou de koers (zodra de markt dat ook zo voelt) in een jaar tijd toch wel een heel eind richting de €100 moeten kunnen klimmen.

Of het aandeel dan nog potentie heeft om verder te groeien (zowel qua waarde als dividendhervatting en -groei) hangt een beetje af van hoe de wereld eruit ziet voor URW nadat de balans is opgeschoond: wat staat er dan nog op, wat voor potentie heeft dat bezit, wat voor plannen heeft het bestuur ná de herstructurering (geven ze zich weer over aan "empire building" met overmoedige en megalomane -overnames of blijven ze prudent en leggen ze de focus op behoud van en behoedzaam creëren van aandeelhouderswaarde?). Afhankelijk daarvan houd ik het aandeel vast op het moment dat ze die fase bereiken, of schrijf ik een call optie voor een koers waarbij ik tevreden en dankbaar ben voor de mooie jaren, maar het ook geen probleem vind ok afscheid te nemen. Anyway: zo ver is het nog lang niet, dus eerst nog een lange tijd veel jolijt beleven aan de pagina's vol met "euro omhoog/euro omlaag"-posts...! ;-)
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 11 februari 2022 09:50:

[...]

..... Met de rente verwachting die BofA heeft - zullen ze niet overtuigd zijn dat de VS transactie markt voor malls snel genoeg zal openen zodat URW de objecten kwijt kan tegen de prijzen waarvoor ze nu in de boeken staan. Eerst zien en dan geloven is hun devies......

@NLvalue...

Eerst zien en dan geloven..... Dan loop je net zoals bij de dividend verplichting van 6 euro minstens 1 jaar achterop.

Dat URW niet vrij de beschikking heeft over zijn dividend weet Mr. Bessler al zijn hele leven...
Dus hij weet als geen ander hoe de klok tikt...
Kan dus niet anders dat de deal met SPG (?) al rond is.

Linksom of rechtsom weet SPG (?) ook dat met Mr. Bessler en Mr. Niel niet te sollen valt.
Het buitenkansje van 2 jaar geleden een fire-sale af te dwingen van Mr. Cuvillier komt nooit meer terug.

Dus er gaat toch een min of meer "correcte" prijs moeten betaald worden.

Wat is die?
5% boven boekwaarde kan URW zonder al te veel gezichtsverlies aanvaarden.....

Wat geeft URW daarvoor in ruil

*) URW heeft in drie jaar tijd de assets 21% afgewaardeerd.... 8% verleden jaar,
Dus de vraagprijs is wel al deftig naar beneden gebracht.

*) over de regionals wordt zelfs niet gepraat, de verplichting je koopt "alles" of "niets" dat is al 2 jaar geleden afgevoerd....
URW blijft met de prut zitten en niet de koper.

*) SPG koopt enkel wat het écht wil, 2 jaar geleden zijn er wijzigingen gebeurd in de lijst van flagships.... "
" cherry picking" van de koper zal wel de reden geweest zijn...

*) bij een aandelenruil (vlug gerekend: 1 aandeel SPG voor 5 aandelen URW NV) hoeft SPG enkel cash (nog vlugger gerekend 2,5mrd) op tafel te leggen voor de B shares.
Niet zo moeilijk voor SPG, is een koopje..

(je kunt zelfs een scenario bedenken dat SPG enkel de B shares koopt voor 2,5 Mrd en geen bod doet op de URW NV shares... Die behouden wij en noteren dan gewoon zelfstandig op de Amsterdamse beurs...
Is zelfs nog goedkoper voor SPG...
Een variant daarbij is dat ze enkel de URW NV aandelen van Mr. Niel en Bessler omruilen. Hebben ze net geen 30% hoeven geen bod op de rest te doen maar maakt ze uiteraard "eigenaar" van URW NV...

*) hoeven nu enkel te onderhandelen met Mr. Bessler en Mr. Niel.... Als die akkoord zijn moet de rest wel slikken....
Heb al eens geschreven dat Mr. Bessler alleen staat met zijn idee, maar wat maakt het uit, de oude koning beslist ook alleen... ;-)

Eerst zien en dan geloven, kan ook maar het scenario is al uitgeschreven....
Ondertussen staat de datum ook wel zwart op wit in het jaarverslag 2022-2023....
(2022 zal het niet zijn dus is het 2023)
HCohen
2
@PhilipBe, nog even geduld. Eind maart(Investor day op de 30ste) zullen er wel knopen worden doorgehakt(lijkt me).

Ik neig mee te gaan met Lamsrust zijn verwachting(strategisch beste invulling/ tevens haalbaar i.m.h.o.).

De variabele van 'het tegoed, waarvan overigens niet helder is obv de stukken hoe lang ze het uitkeren obv fiscale wet- en regelgeving kunnen/ mogen uitstellen, zal in mijn ogen geen beslissende impact hebben op de beslissing van de invulling in inzake US-porto. Zeker niet in een herstellende markt me stijgende waarden !

URW heeft de beslissing nog niet gemaakt(!) volgens de investor call, zie hieronder een uitwisseling met Tritant

Unidentified Analyst
Hey, good morning. Can we just go back to the plans for the U.S. portfolio for a second, please? How wedded or otherwise are you to a disposal there? And what I mean by that is I'm conscious of improving operating fundamentals in the U.S., but also you need to deleverage. So are you looking at just a wholesale disposal, the whole portfolio, are you happy to sell some of your better assets there? 70% of the values in only five assets or are you happy for JVs and in all of this, I am conscious that earlier this week, one of your U.S. peers said that it feels no pressure to grow externally or to consolidate the market there. So how do you feel about all of that?

Jean-Marie Tritant
I feel pretty good at this conference because, again, I see – so I remember last year where the market was totally closed and we see – now we see the assets back on track, operations back on track, occupancy going up, MGR uplift, more long-term lease than short-term leases. And even our assets are gaining market share. That's what's going on. When you have the brands that are closing stores and then opening stores with us and extending the footprint, what it means, it means that we are gaining market share because as they are closing stores somewhere.

And I see the differentiation, you start to see that there is better or increase the transition in between A-rated modes and B and C modes. And you see that through somehow the reopening of the CMBS market onto the high quality mode. So all these give us strong confidence in our ability to execute on our plan as announced and as I said, we have several options and determine several options and we'll then go from there.

Unidentified Analyst
But several options meaning you're happy to keep the portfolio and not sell disclose?

Jean-Marie Tritant
No. So what we said is that we reduce drastically or radically our U.S. financial exposure to the U.S. market. This will do.

Unidentified Analyst
Okay. Thank you.
HCohen
2
- Hier voor de liefhebber(erg snel dit keer!) de Earnings Call Transcript 2021, met complimenten van Seeking Alpha -

Unibail-Rodamco-Westfield SE's (UNBLF) CEO Jean-Marie Tritant on Full Year 2021 Results - Earnings Call Transcript
Feb. 11, 2022 2:55 AM ET
seekingalpha.com/article/4486217-unib...
[verwijderd]
1
quote:

HCohen schreef op 13 februari 2022 09:19:

@PhilipBe, nog even geduld. Eind maart(Investor day op de 30ste) zullen er wel knopen worden doorgehakt(lijkt me).

Ik neig mee te gaan met Lamsrust zijn verwachting(strategisch beste invulling/ tevens haalbaar i.m.h.o.).

De variabele van 'het tegoed, waarvan overigens niet helder is obv de stukken hoe lang ze het uitkeren obv fiscale wet- en regelgeving kunnen/ mogen uitstellen, zal in mijn ogen geen beslissende impact hebben op de beslissing van de invulling in inzake US-porto. Zeker niet in een herstellende markt me stijgende waarden !

URW heeft de beslissing nog niet gemaakt(!) volgens de investor call, zie hieronder een uitwisseling met Tritant

Unidentified Analyst
Hey, good morning. Can we just go back to the plans for the U.S. portfolio for a second, please? How wedded or otherwise are you to a disposal there? And what I mean by that is I'm conscious of improving operating fundamentals in the U.S., but also you need to deleverage. So are you looking at just a wholesale disposal, the whole portfolio, are you happy to sell some of your better assets there? 70% of the values in only five assets or are you happy for JVs and in all of this, I am conscious that earlier this week, one of your U.S. peers said that it feels no pressure to grow externally or to consolidate the market there. So how do you feel about all of that?

Jean-Marie Tritant
I feel pretty good at this conference because, again, I see – so I remember last year where the market was totally closed and we see – now we see the assets back on track, operations back on track, occupancy going up, MGR uplift, more long-term lease than short-term leases. And even our assets are gaining market share. That's what's going on. When you have the brands that are closing stores and then opening stores with us and extending the footprint, what it means, it means that we are gaining market share because as they are closing stores somewhere.

And I see the differentiation, you start to see that there is better or increase the transition in between A-rated modes and B and C modes. And you see that through somehow the reopening of the CMBS market onto the high quality mode. So all these give us strong confidence in our ability to execute on our plan as announced and as I said, we have several options and determine several options and we'll then go from there.

Unidentified Analyst
But several options meaning you're happy to keep the portfolio and not sell disclose?

Jean-Marie Tritant
No. So what we said is that we reduce drastically or radically our U.S. financial exposure to the U.S. market. This will do.

Unidentified Analyst
Okay. Thank you.
@HCohen,
Bedankt voor de post,

Zijn Engels is al evengoed als mijn Spaans...
Vind ik toch niet kunnen als CEO....
HCohen
0
quote:

PhilipBe schreef op 13 februari 2022 09:44:

[...]
@HCohen,
Bedankt voor de post,

Zijn Engels is al evengoed als mijn Spaans...
Vind ik toch niet kunnen als CEO....
:-) , voor een fransman redt hij zich toch aardig... LoL
HCohen
1
Ahh, de 'enorme ..kels' bij JP Morgan zetten hun 1ste stap op 11 februari met koersdoelverhoging van 9E naar 59E, advies blijft verder ongewijzigd(underweight).

www.trivano.com/aandeel/advies-jp-mor...
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
0
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 12 februari 2022 21:07:

[...]
Bron: cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

URW Balance sheet (x €1 bln) Q4 2021 Q4 2020 (page 14):
a Current Assets 3,7 4,4
b Non Current Assets 51,2 52,9
c=a+b Totaal 54,9 57,3

Waarvan:
d Goodwill 1,1 1,2
e Intangible assets 0,8 0,9
f Other (def. tax, deriv etc.) 0,8 1,2
g=d+e+f Total 2,7 3,3

h=c-g Assets after corrections 52,2 54,0

i Non Current Liabilities 29,0 29,7
j Current Liabilities 3,6 4,8
k External non-controlling interests 3,5 3,4
l Hybrid Securities 2,0 2,0
m=i+j+k+l Total 38,1 39,9

n=h-m NAV for URW shareholders 14,1 14,1
q Outstanding shares (mln) 138,5 138,4
r=n/q NAV/share 101,81 101,88

Toevallig komt de gecorrigeerde(*) NAV/aandeel in beide jaren ongeveer uit op ca 101.80.
(*) In beide berekeningen heb ik het resterende goodwill, intangible assets en other assets (Investments in financial assets, Deferred tax assets, Derivatives at fair value) van 2.7 resp 3.3m volledig afgeschreven. Om een gevoel te hebben voor de gevoeligheid van deze aanname is het handig om te weten dat de NA/aandeel ca €7.22 per €1 miljard afschrijving (of herwaardering) bedraagt.

Anders gezegd: de huidige koers van ca €70 impliceert een aandeelhouderswaarde van ca € 9.7mld. Ten opzichte van de Q4 cijfers met een gecorrigeerde NAV van ca € 14.1mld (waarin de resterende goodwill etc. etc. al volledig zijn afgeschreven), betekent dit een verdere afwaardering van ca 4.4 mld. Dit impliceert een afwaardering van meer dan 11%. t.o.v. de "investment properties" die voor ca €40 mld (grotendeels "fair value") op de balans staan.
[...]
Ik moet mezelf helaas grotendeels gaan quoten om iets recht te trekken, omdat IEX niet toestaat om fouten in de post zelf te corrigeren (volgens IEX raken mensen anders in de war (!?)).

Het gaat om deze opmerking:
"Dit impliceert een afwaardering van meer dan 11%. t.o.v. de "investment properties" die voor ca €40 mld (grotendeels "fair value") op de balans staan"

Op zich staat hier geen fout in, maar er is nog een stuk assets dat gevoelig is voor afwaarderingen, naast de ca 40mld aan investment properties. Namelijk "Shares and investments in companies accounted for using the equity method" van ca 8.3mld. Dat moet echter gesaldeerd worden met de "External non-controlling interests" van ca 3.5 mld: dan resteert er per saldo ca 4.8mld aan netto bezit voor URW dat ook gevoelig is voor afwaarderingen. M.a.w. ik moet de ca 4.4 mld relateren aan ca 45mld, wat dus ca 10% is i.p.v. de genoemde 11%. Het maakt allemaal niet zo veel uit, maar bijna anderhalf jaar geleden heeft PVermeer zo z'n best gedaan om deze 2 balansposten toe te lichten en dan is het niet meer dan terecht, dat ik ze ook op de juiste manier weer meeneem (ook al vergeet ik dat in de eerste instantie en maakt het niet zo veel uit: het gaat om het begrip).
objectief
0
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 13 februari 2022 14:26:

[...]

Ik moet mezelf helaas grotendeels gaan quoten om iets recht te trekken, omdat IEX niet toestaat om fouten in de post zelf te corrigeren (volgens IEX raken mensen anders in de war (!?)).

Je kunt die uiteenzettingen ook weg laten; de koers van een aandeel is maar deels afhankelijk van cijfers. (kort gezegd; ondergeschikt),
maat beurssentiment en economisch klimaat zijn veel belangrijker.
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
3
quote:

objectief schreef op 13 februari 2022 15:21:

[...]

Je kunt die uiteenzettingen ook weg laten; de koers van een aandeel is maar deels afhankelijk van cijfers. (kort gezegd; ondergeschikt),
maat beurssentiment en economisch klimaat zijn veel belangrijker.
Ik beleg niet op basis van sentimenten en klimaten, maar zo mogelijk op basis van fundamentals, value, langere termijn vooruitzichten, cashflowpotentie etc. De dagkoers is voor mijn type belegger minder relevant en dan is het fijn om dit soort "uiteenzettingen" af en toe te maken (de laatste was van november 2020).

Voor mensen die meer beleggen o.b.v. sentimenten, zijn er denk ik voldoende "euro erbij/euro eraf"-berichten... pagina's vol maar liefst...
3.912 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 mei 2024 15:36
Koers 78,520
Verschil -1,000 (-1,26%)
Hoog 79,180
Laag 77,000
Volume 243.655
Volume gemiddeld 360.857
Volume gisteren 285.732

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront