Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield 2022, het jaar van de comeback?

2.894 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 141 142 143 144 145 » | Laatste
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
2
Prima reactie HCohen!

URW is en blijft voor elk type belegger een interessant aandeel. Niet alleen voor de langere termijn-belegger, maar ook voor de daytraders (vanwege de soms hoog oplaaiende volatiliteit), en zelf voor een (primair) cashflow belegger zoals ik.

Mede op het idee gebracht door enkele beleggingsfondsen die adverteren met "cashflow optimalisatie d.m.v. het schrijven van opties", heb ik nu de laatste maanden een "cashflow-rendement" gecreëerd van iets meer dan 31% (ontvangen premies gedeeld door de waarde op de huidige lage koers van de stukken die ik daadwerkelijk in bezit heb) door het schrijven van opties (nu nog put, maar als ik geleverd krijg, dan weer call). Ik weet wel dat dat de ontvangen (put)premies in principe losstaan van de stukken die ik in mijn bezit heb, maar dit is hoe die fondsen in feite hun total return op hun belegd vermogen ook berekenen.

Dus ik houd een ijzeren voorraad aan URW aan (niet zo veel meer, URW is tegenwoordig gewoon één van mijn 21 vastgoedposities) en schrijf puts - na levering schrijf ik gedekte calls - om in afwachting van het hervatten van het dividend zelf cashflows te genereren. Uiteraard doe ik dit alleen omdat ik geloof heb in de langere termijn waarde van URW, waardoor ik het niet erg vind om geleverd te krijgen en de koers veel verder zakt. Ik geloof er dan namelijk in dat de koers op de langere termijn toch wel weer zal herstellen.

Zodoende is URW voor mij nu al een best prettig aandeel met (op dit moment) een soort zelf gecreëerd dividend. Belachelijk hoog rendement% moet ik erbij zeggen, omdat de verhouding tussen de aangehouden "ijzeren voorraad" (80 stuks) en de optievolumes (100 stuks) nogal scheef is. Een normaal fonds zou dit niet snel doen, maar ik dus in dit geval wel.

Edit: ik schrijf relatief kortlopende opties (elke maand weer voor 30 dagen looptijd) en ik tik dan in feite elke maand de snel aflopende tijdswaarden binnen. Daar waar mensen "gokken op een koersdaling"* en tijdswaarden binnen 30 dagen verliezen, zit ik aan de andere kant die tijdswaarde dankbaar binnen te hengelen.
(*) Put optie kopen kan natuurlijk ook defensief zijn: dan is het geen goklust waar ik van "profiteer", maar angst voor waardeverlies
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
0
Aanvullende disclaimer (de edit-tijdswindow was weer verstreken, waardoor ik een aparte post moet aanmaken):
Bovenstaand verhaal is niet bedoeld als beleggingsadvies, maar meer als één van de vele voorbeelden hoe je met URW kan navigeren op woelige wateren in roerige tijden. Mocht ik hiermee op de klippen lopen en water maken, dan zal ik ook niet te beroerd zijn om die informatie te delen. Mochten jullie lekken zien, dan hoor ik dat natuurlijk ook graag, want ik leer juist graag van anderen en van mijn eigen fouten (het liefst vóórdat ze catastrofaal blijken).
HCohen
2
[quote alias=AVM (Altijd Verkeerde Moment) id=14073024 date=202203061213]
Prima reactie HCohen!
Dank je AVM, blijven relativeren zeg ik dan maar(voor sommigen geldt dan eerder verder kijken dan hun neus lang is)

URW is en blijft voor elk type belegger een interessant aandeel. Niet alleen voor de langere termijn-belegger, maar ook voor de daytraders (vanwege de soms hoog oplaaiende volatiliteit), en zelf voor een (primair) cashflow belegger zoals ik.
Eens, zeker in de fase waar zij nu in zit(onder voorbehoud van WWIII).

Mede op het idee gebracht door enkele beleggingsfondsen die adverteren met "cashflow optimalisatie d.m.v. het schrijven van opties", heb ik nu de laatste maanden een "cashflow-rendement" gecreëerd van iets meer dan 31% (ontvangen premies gedeeld door de waarde op de huidige lage koers van de stukken die ik daadwerkelijk in bezit heb) door het schrijven van opties (nu nog put, maar als ik geleverd krijg, dan weer call). Ik weet wel dat dat de ontvangen (put)premies in principe losstaan van de stukken die ik in mijn bezit heb, maar dit is hoe die fondsen in feite hun total return op hun belegd vermogen ook berekenen.
Dat doe je goed. Ik heb op het andere draadje het ontstaan en de initiele uitrol van deze cashflow-optimalisatie(middels schrijven van opties) gevolgd en zie dat i) je er inmiddels goed in zit(materie) en b) dat je dat geen windeieren legt(wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd). Na eerder in het verleden enkele keren hier mee doorgeschoten te zijn, doe ik nu niets met opties. Ik zit long aandelen en zowel long en short met turbo's met een kleine hefboom.

Dus ik houd een ijzeren voorraad aan URW aan (niet zo veel meer, URW is tegenwoordig gewoon één van mijn 21 vastgoedposities) en schrijf puts - na levering schrijf ik gedekte calls - om in afwachting van het hervatten van het dividend zelf cashflows te genereren. Uiteraard doe ik dit alleen omdat ik geloof heb in de langere termijn waarde van URW, waardoor ik het niet erg vind om geleverd te krijgen en de koers veel verder zakt. Ik geloof er dan namelijk in dat de koers op de langere termijn toch wel weer zal herstellen.
Los van potentieel extreme escalatie van het Oekraine-conflict verwacht ik niet dat URW nog heel veel kan zakken. 55 is al een harde bodem obv historie en al hou ik rekening met een nog iets lagere bodem van 50(afname risicobereidheid markt) en wederom wat vertraging in het herstel naar koersniveau's waarbij de fundamenten beter tot hun recht komen, zit ik nog steeds comfortabel in og-retail. Vooralsnog gaat het leven in 'het Westen' gewoon door en is de afgegeven Outlook al voorzichtig(retail zit imo onder in het dal en EU winkelvastgoed is reeds ondergewaardeerd). Op korte termijn zal er imho een aardige grote impact plaatsvinden op macro en gaan we, zoals je hierboven ook aangeeft, een erg volatiele periode tegemoet. De (tijdelijk) hoge verwachte inflatie zal zorgen voor onrustiger vaarwater, maar tevens de schulden 'doen krimpen', dus ook al gaan ontwikkelingen aan de vraagkant tegenvallen(directe klant en eindklant) verwacht ik niet dat URW in de gevarenzone terecht gaat komen.
NB de actuele situatie kan ook meevallen/ eerder stabiliseren dan nu verwacht in welk geval het fonds naar mijn verwachting in rap tempo hogere niveau's zal gaan zien

Zodoende is URW voor mij nu al een best prettig aandeel met (op dit moment) een soort zelf gecreëerd dividend. Belachelijk hoog rendement% moet ik erbij zeggen, omdat de verhouding tussen de aangehouden "ijzeren voorraad" (80 stuks) en de optievolumes (100 stuks) nogal scheef is. Een normaal fonds zou dit niet snel doen, maar ik dus in dit geval wel.
Gezien je goed gespreide porto en het relatief kleine gewicht van URW zijn dit beheersbare risico's imo, zeker gezien je inmiddels diepgaande kennis over dit fonds.

!@#$!@!
0
ff dubbele post, ben ook benieuwd naar de mening van mensen in dit draadje:

Ik lees dat veel mensen toch wel honderden euro's meer kwijt zijn aan hun energie rekening. Maw het geld wat ze kunnen besteden aan andere consumptie zal toch flink minder zijn. Men gaat al uit van Stagflatie. Inflatie plus extreem lage rente is op zich positief voor URW. Maar wat als mensen minder gaan kopen en de sales toch gaan afnemen ? Gaan de huren, waardes en ook dividend dan onder druk komen ? -> Europa (VS zal weinig last hebben)
Of bezuinigen mensen dan op grote aankopen, luxe artikelen en vakanties ? Maw de gemiddelde retailaankopen blijven dan gewoon doorgaan.

Aan de ene kant lijkt het mij rationeel om voor te stellen dat mensen minder zullen uitgeven en de sales onder druk komen. Echter in de realiteit in het verleden is er volgens mij geen recessie geweest die heeft gezorgd voor echt lagere sales, alleen stagnatie geloof ik, of minimale groei. Maar de cijfers gaan maximaal 20 jaar terug en misschien kan je in deze decennia niet spreken van een echte recessie ? (alleen kleintjes)
Wat denken jullie ? Zijn er veteranen op dit gebied ? :-)
Cproof
0
quote:

HCohen schreef op 6 maart 2022 10:50:

Schrikreactie nav toch wel indrukwekkende en potentieel zeer impactvolle ontwikkelingen.

Iets meer perspectief dan maar;

Afgelopen maand;
Prosus -33,09%
ING -32,32%
JUST EAT Takeaway -30,91%
Aegon -22,95%
Signify NV -14,55%
UMG -13,91%
Akzo Nobel -13,82%
Unibail-Rodamco-Westfield -6,95%

YTD;
JUST EAT Takeaway -42,64%
Prosus -35,49%
Adyen NV -31,33%
ASMI -30,28%
IMCD -29,48%
ING -27,30%
UMG -26,55%
Akzo Nobel -20,77%
Unibail-Rodamco-Westfield -5,21%

71-58= 13 13/71= 18% Afgelopen maan mnr Cohen rekenen kan je in ieder geval niet
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
4
Als je dan toch meent iemand de les te kunnen lezen zorg er dan voor dat je die cijfers dan ook correct hebt.
Anders loop je het risico dat je voor aap staat.
YTD: 61.62 (31-12-21)
1M: 61.59 (7-2-22)
MTD: 63.94 (1-3-22)
HCohen
2
quote:

Cproof schreef op 6 maart 2022 18:21:

[...]
71-58= 13 13/71= 18% Afgelopen maan mnr Cohen rekenen kan je in ieder geval niet
Zie reactie AVM Cproof.

In zijn algemeenheid;
als men niet voor een pretentieuze, onbeschofte dommerik wilt worden aangezien kan men zich beter ook niet als zodanig uitdrukken.

Specifiek;
Ik vind prima dat je participeert, maar denk wel even na over wat je wilt posten en hoe je dat wilt verwoorden ajb.
HCohen
0
@Cproof,

- Op fondsniveau, derde kopje onder ''Overzicht'' vindt je ''Koershistorie''. Hier kun je historische koersen nakijken.
- In de Iex-monitor kun je rechtsbovenin bij''weergave'' de standaardinstelling(dag) wijzigen naar ''week'', ''maand'' of ''YTD''-overzicht.
Handige data om bij de hand te hebben ;-) .
Cproof
0
18 feb slotkoers 72,42
4 maart slotkoers 58,65
72,42 - 58,65 = 13,77
13,77 / 72,42 = 19,01%
Keiharde cijfertjes geen speld tussen te krijgen , maar ja believers kunnen de waarheid moeilijk onder ogen zien !
Cproof
0
Zelf rekenen blijft moeilijk maar het geeft niet hoor lekker geloven in je eigen waarheid :-)
!@#$!@!
2
quote:

Cproof schreef op 6 maart 2022 22:51:

Zelf rekenen blijft moeilijk maar het geeft niet hoor lekker geloven in je eigen waarheid :-)
Er bestaat niet iets zoals je "eigen waarheid". Er is maar 1 waarheid en die kan nooit van jou zijn.
AVM (Altijd Verkeerde Moment)
2
Best bijzonder hoe iemand zichzelf keer op keer voor schut blijft zetten door parmantig naakt rond te blijven paraderen met zijn openlijke onbenul van wat YTD, 1 maand en MTD betekent...

Het heeft ook wel iets zieligs: eerst elke dag hier komen uithuilen omdat de koers wel eens een dubbeltje zakt. Vervolgens verkoopt zo iemand de boel. Prima zou je zeggen, dan is die meteen van alle stress af (niet iedereen is in de wieg gelegd om te beleggen), maar dan komt die elke keer weer terug om nu victorie te kraaien als de koers een dubbeltje daalt. Oh oh... wat is hij dan blij dat hij zijn stukken heeft gekocht. Wel hoopt hij hier dan te kunnen genieten van mensen die even hard staan te huilen, zoals hij dat vroeger deed. Prima, hoor, laten we met z'n allen al die metrics negeren en gewoon heel hard gaan huilen: "Boehoeboehoe wat erg, de koers van URW is 18% gedaald!" Dan is hij misschien tevreden en hoeven we dat gejengel niet langer aan te horen...

Wat een doorzichtig gedrag zien we toch af en toe bij beleggers die de stress niet aankunnen en willen genieten van verliezen van anderen... Hopelijk spreken jullie mij er héél hard op aan als ik ooit zulk gedrag zou mogen vertonen. Dan beloof ik dat ik in ieder geval niet heel erg hard naar de moderator ga hollen om daar heel zielig uit te staan huilen (ik hol al vaak genoeg naar de moderator om te lobbyen voor meer edit time of om die max edit tijdslimiet in het geheel af te schaffen... dus die hebben het al druk zat met mijn gezeur ;-)).
HCohen
3
- Assez -
Meermalen geprobeerd;
Allereerst positief ontvangen op dit forum, vragen beantwoord en reacties gegeven/ kennis gedeeld. Vervolgens meermalen gecorrigeerd op houding en gedrag om te voorkomen dat het draadje verviel in een topfrequente helse herhaling van 'Goede Tijden, Slechte Tijden', inleven, halt toeroepen, vergeven, uitleggen.
Als je je opstelt als een onbeschofte troll, moet je niet klagen dat je vervolgens behandelt wordt als zodanig. Ik ben er klaar mee.
brandweerman113
1
Tjonge jonge 7,55% er vanaf alweer! Gaat wel heel hard zo....
Maar goed blijf gewoon zitten als ik geschoren wordt ;-)
uni_bal
0
Het algehele sentiment van de beurs (en Europa over het algemeen) is dramatisch. De "harde" steun van 55, die ik hier las, heeft geen stand gehouden. Het is aankijken wat er gebeurd, maar Unibail is altijd het slechtste jongetje van de klas helaas, ondanks de lack of exposure.
Cproof
0
quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 7 maart 2022 00:12:

Best bijzonder hoe iemand zichzelf keer op keer voor schut blijft zetten door parmantig naakt rond te blijven paraderen met zijn openlijke onbenul van wat YTD, 1 maand en MTD betekent...

Het heeft ook wel iets zieligs: eerst elke dag hier komen uithuilen omdat de koers wel eens een dubbeltje zakt. Vervolgens verkoopt zo iemand de boel. Prima zou je zeggen, dan is die meteen van alle stress af (niet iedereen is in de wieg gelegd om te beleggen), maar dan komt die elke keer weer terug om nu victorie te kraaien als de koers een dubbeltje daalt. Oh oh... wat is hij dan blij dat hij zijn stukken heeft gekocht. Wel hoopt hij hier dan te kunnen genieten van mensen die even hard staan te huilen, zoals hij dat vroeger deed. Prima, hoor, laten we met z'n allen al die metrics negeren en gewoon heel hard gaan huilen: "Boehoeboehoe wat erg, de koers van URW is 18% gedaald!" Dan is hij misschien tevreden en hoeven we dat gejengel niet langer aan te horen...

Wat een doorzichtig gedrag zien we toch af en toe bij beleggers die de stress niet aankunnen en willen genieten van verliezen van anderen... Hopelijk spreken jullie mij er héél hard op aan als ik ooit zulk gedrag zou mogen vertonen. Dan beloof ik dat ik in ieder geval niet heel erg hard naar de moderator ga hollen om daar heel zielig uit te staan huilen (ik hol al vaak genoeg naar de moderator om te lobbyen voor meer edit time of om die max edit tijdslimiet in het geheel af te schaffen... dus die hebben het al druk zat met mijn gezeur ;-)).
Wat een sneu verhaal een soort autobiografie!
Beurswinkelier
2
Wat een snotneus is het toch ook!

On topic- dramatisch weer voor urw, blijft dit zo gaan met elke nieuwe oorlogsdag?
Cproof
0
Een hoop struisvogels op dit forum kennen het verschil niet tussen dubbeltjes en eurootjes
2.894 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 141 142 143 144 145 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12 aug 2022 17:21
Koers 60,840
Verschil +1,070 (+1,79%)
Hoog 61,620
Laag 59,830
Volume 388.619
Volume gemiddeld 692.487
Volume gisteren 483.444

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront