Antonov « Terug naar discussie overzicht

Voor Snuffie

15 Posts
[verwijderd]
14
Een nieuwe naam op het forum? Allereerst maak jij natuurlijk niet uit of ik commentaar mag geven of niet, maar dit terzijde. Welnu,ook al ben ik je geen verantwoording schuldig wil ik wel een aantal negatieve aspecten opnoemen. 1) Antonov heeft nog nimmer winst gemaakt of quitte gespeeld. 2) Er zijn inmiddels 4 contracten afgesloten, maar niemand kan inschatten wat de waarde ervan is. Gezien het geringe bedrag aan ULF door Honda betaald (alleen in het eerste kwartaal van dit jaar), mogen we uit de hoek van Honda de eerste paar jaar geen hoge verwachtingen hebben v.w.b. inkomsten. (ik zeg overigens niet dat dit nooit zal gebeuren, maar voorlopig zijn er geen aanwijzingen, dat er op korte termijn licenties betaald zullen worden) 3) Patenten is prachtig als ze verkocht worden, maar patenten hebben ook een bepaalde levensduur. Ook Antonov heeft vorig jaar een forse afschrijving op patenten gedaan. 4) Antonov is qua kennis een goede speler op de markt, maar zeker niet de grootste of enige. De concurrentie is moordend en wordt gezien het economische klimaat alleen maar grimmiger. 5) Antonov heeft weliswaar geen schulden, maar ook geen bezittingen, alleen de patenten en die zijn wat waard als ze verkocht worden, tot die tijd kosten ze geld. 6) De koers van het aandeel vertoont sinds de beursgang een dalende trend (ondanks het feit dat er een groot contract (Honda) afgesloten zou zijn). 7) Men zegt bij Antonov dat een eventuele nieuwe emissie snel geregeld zal zijn, ik hoop het voor ze. Maar de laatste emissie lukte slechts voor de helft m.a.w. mislukte ook voor de helft. 8) Naarmate de koers stijgt, neemt de verkoopdruk enorm toe. Voor een vaste hogere koers moet er echt heel veel gebeuren. Kijk maar eens hoe snel snel de koers weer onder de 1 euro dook, na het bekend worden van het Hondacontract. 9) De strategische partner zou er het vierde kwartaal van vorig jaar geweest moeten zijn, maar is er nog steeds niet. 10) De demo (Opel Corsa) reed niet goed in Amsterdam, reed niet goed in Frankfurt en reed ook matig in Parijs, een slechte performance dunkt me. 11) Honda heeft slechts een paar patenten gekocht (ik meen 5 of 6) en zeker niet de volledige bak, de inkomsten zullen hieraan gerelateerd zijn. Beste Snuffie, als je wilt dat ik nog meer punten op schrijf moet je het maar zeggen, maar ik ga nu m'n computertje uitzetten en een borreltje drinken.
nr36
4
Wat een onzin zeg! Wat mij betreft blijft jouw computertje uit.................... Het is mij wel een fles jenever waard als ik je dit jaar niet meer tegenkom op het forum!
[verwijderd]
0
Als je wilt ontkennen wat licentie zegt, neem dan zelf ook een fles... dan geloof je jezelf misschien. Ik denk nog steeds dat het goed komt, maar meer dan een gut-feeling is het niet.
[verwijderd]
5
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten; een spreekwoord op jouw lijf geschreven. Ik zou elk punt van je opsomming langs kunnen lopen en weerleggen. Dit heeft alleen weinig zin en ik zal je er niet mee vermoeien. Ik heb niet de illusie jouw mening (wat die ook mag zijn en hoe die ook tot stand is gekomen) te kunnen veranderen. Iedereen heeft recht op zijn of haar mening op dit forum. Indien correct weergegeven, zonder persoonlijke aanval is elk bericht welkom. Dit bericht voldoet aan deze kwalificatie. We moeten wel een ding goed in de gaten houden. De meeste berichten, ook jouw bericht zegt iets over jezelf, over de wijze waarop jij tegen Antonov aankijkt, over de manier waarop je beleggen benaderd en vertelt iets over hoe jij als persoon in elkaar zit. Het voegt echter niets toe aan de waarheidsvinding omtrent Antonov. Zeggen dat je informatie niet hebt, is geen onderbouwing van het feit dat deze informatie er ook werkelijk niet is. Niemand, ook ik niet, zal je kunnen (en willen) weerhouden van het plaatsten van jouw berichten en in zekere zin houden ze ons alert. Wel blijft bij mij het onbestemde gevoel hangen dat er een andere motivatie achter je berichten zizch dan je ons doet vermoeden. Ik hoop de werkelijke reden nog eens van je te horen.
MoreMoney
16
Beste licentie, ik vind dat er evenveel ruimte moet zijn voor de negatieve kanten van Antonov als voor de positieve kanten. Uiteraard hoop ik dat alle positieve verwachtingen uitkomen en de negatieve verwachtingen achteraf onzin blijken. Maar voor een goede belegging is het noodzakelijk om de plussen en de minnen tegen elkaar af te zetten. Op basis van de uitkomst die dat oplevert bepaal je je beleggingstrategie. De een zal dan met een fonds daghandelen, de ander kiest de lange termijn en de volgende laat het aandeel zoveel mogelijk links liggen. Ik ben daarom wel blij met jouw pogingen om ook eens de andere kant van Antonov te laten. Je relativeert en dat is helemaal niet verkeert. Ik vind het wel jammer dat de toon van je berichtgeving ondertussen veranderd is van kritisch naar cynisch en snerend. Tussen jou en een aantal andere forumleden is een verharding opgetreden die zich uit in een vervelend welles/nietes spelletje. En zulke spelletjes zijn altijd kinderachtig en leiden tot niets. Ik wil jou en iedereen die zich hierdoor aangesproken voelt vragen om weer terug te keren tot de normale verhoudingen. Laten we elkaars postings waarderen op inhoud en niet op de persoon. Op basis van de berichtgeving uit beide 'kampen' kan iedereen dan weer zijn eigen beleggingsstrategie bepalen. met vriendelijke groet, More-M
[verwijderd]
14
Licentie, Mooi bijdrage, eindelijk eens een posting met wat inhoud waarop ik best wel wil reageren op de inhoud. 1. Correct, Antonov heeft nog nooit winst of zelfs een grote omzet behaald. Een nieuwe transmissie technologie is normaal gesproken in 15-20 jaar rijp voor productie, en dan moet je nog zien of je er markt aandeel mee kunt krijgen. Antonov is nu ongeveer 10 jaar onderweg, en de productie van de eerste transmissies is gepland niet later dan 2004. Andere applications kunnen eerder verwacht worden door Honda, maar daar is nog geen echt bewijs voor. 2. Correct, er zijn reeds 4 contracten afgesloten en dat is na 10 jaar heel heel snel. De waarde kan niemand inschatten en dat is maar goed ook want dit zou de lopende en toekomstige onderhandelingen met nieuwe klanten behoorlijk negatief kunnen beinvloeden. Er is een ULF betaald door Honda in het 1ste kwartaal, maar verder weten we niet hoe eventuele royalties/betalingen etc verder zullen gaan. Ook heeft Antonov met Honda een soort service contract afgesloten. Antonov heeft aangegeven dat Honda de patenten mag en zal gaan gebruiken in een scala van applications, denk daarbij aan auto's, scooters, motoren, jetskies etc etc. Wanneer Honda daadwerkelijk met de productie begint weten we nog niet. 3. De meeste patenten van Antonov hebben een levensduur van 20-23 jaar, die 3 jaar veschil zit hem in het moment van aanvraag en goedkeuring. Vanaf de aanvraag van je patent is je technologie beschermd. Antonov heeft vorig jaar een aantal patenten afgeschreven omdat deze reeds waren ingehaald door nieuwe technologien van Antonov die ook weer d.m.v patenten zijn beschermd, dus het heeft weining zin om dubbel te gaan/blijven betalen. 4. Correct. 5. Antonov heeft geen schulden, maar juist heel veel bezittingen namelijk hoogwaardige "Technologien " die beschermd zijn in de belangrijkste industrie landen. Hoogwaardige "Technologien" zullen de komende tientallen jaren en mischien langer het meeste geld gaan opleveren voor bedrijven. 6. Correct, en hier draait het om het feit dat Antonov tijdens de IPO heeft gekozen om een klein bedrag aan financiering uit de markt te halen i.p.v in een keer honderden miljoenen uit de markt te halen die de meesten bedrijven er al doorheen gedraait hebben. Antonov laat zich elk jaar door de grote aandeelhouders beoordelen op zijn vooruitgang en ontwikkeling, als deze vooruitgang positief is dan wordt Antonov weer verder gefinnancieerd d.m.v het aandelen bezit verder op de markt te brengen d.m.v een emissie. Antonov heeft op de laatste aandeelhouders vergadering aangeven dat onder normale markt besluitvorming er geen nieuwe financiering meer nodig is. 7. Onzin, dan heb je meer info dan wij hebben. De vorige laaste emissie was een volledig success op een koers van 40 pence. Antonov heeft aangegeven dat de financiering voor de komende jaren geen probleem is. 8. Correct, omdat de meeste beleggers nog steeds op korte termijn winst willen maken en dus hun stukken verzilveren. ( dat is hun goed recht ) Daarnaast is het duidelijk dat de grote financiele inversteerders e.g banken, verzekerings bedrijven en pensioen instellingen waarschijnlijk nog geen Antonov aandelen inkopen voordat het echt duidelijk is of het een sucees gaat worden, dus er zal omzet en winst gerapporteerd meoten worden. 9. Correct, maar die is in dit geval komende, en een (1) jaartje in deze branche later is te verwaarlozen. 10. Grote onzin, alle specialisten, auto producenten, transmissie producenten en vakbladen zijn onder de indruk van de verschillende prototypes, de technologien en zijn performance, afmetingen, gewicht, snelheid, zuinigheid en last but not least de lage prijs om de transmissies in hun bestaande producktielijnen te kunnen en gaan produceren. Een persoon als Frank ( Ammaca ) en velen andere aandeelhouders zijn niet eens in staat om een prototype te beoordelen, ze kunnen hooguit zeggen dat hij wel of niet lekker reed. Maar een technolgie moet in een auto worden geintegreerd en dat duurt jaren en dat zullen de auto/transmissie producenten zelf moeten doen. Antonov produceert GEEN transmissies. 11. Onzin, de contracten zijn geheim ( zie punt 2 boven ) en dus weet niemand dit behalve de partijen die getekend hebben dus Honda/Antonov. Antonov heeft inmiddels bevestigd dat de eerste 8-speed transmissie die door Honda is ontwikkeld een Antonov bak is! Zoals je ziet heb ik geen enkel probleem met een kritsiche blik richting Antonov zolang er maar open, eerlijk en op een normale manier gecommuniceerd wordt. Er zijn nog velen open vragen, maar naar mijn persoonlijke mening is Antonov een van de laaste parels op de Amsterdamse beurs. Antonov heeft een gigantisch potentieel en rendement op de lange termijn. Gr.....Frank.
[verwijderd]
0
Frank de laatste emissie is niet volgetekend! Maar met het opgehaalde bedrag kon men even vooruit, gevolgd door lening.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Licentie bedankt. Dit is de ene van de twee licenties die ik graag lees hier op het forum. Je bent wel negatief,maar onderbouwd het inieder geval en communiceert op een normale menselijke manier. Ook ik ben het niet met elk van je punten eens maar zie wel de negatiefe kanten die je bedoelt en enkele hiervan zijn door ons nu er nog niet veel inkomsten zijn nog niet te weerleggen. Dit soort postings geven vooral nieuwe mensen die intresse hebben in ANTONOV in idergeval de kans om het eens van twee kanten te bekijken en **dwingt** hen om zich wat verder te verdiepen. Ik ben ook geen voorstander van mensen die maar klakeloos kopen omdat sommige mensen koersdoelen van 10 eoru en hoger voorspellen. Heb je aan bevolen en hoop dat je op deze voet verder zal gaan. suuces all ron
[verwijderd]
0
Licentie, Onzin, persbericht op 12 April 2002 ( proposed ) en persbericht 08 Mei 2002 ( completed ). De plaatsing van 5,6 miljoen stuks tegen een koers van 40 pence, een volwaardige plaatsing die een kapitaal heeft opgebracht van 2.2 miljoen pond. Dit was de laatste emissie, hiervoor was meer dan voldoende belangstelling. Een lening ? slaat nergens op, ik denk dat je een jaartje achter loopt. Gr.....Frank.
[verwijderd]
0
Weer eens een zinnige discussie zonder koersverwachtingen etc. john(member of the antonov team)
[verwijderd]
0
[verwijderd]
1
Frank. de "emissie" die jij bedoelt, was een onderhandse plaatsing met de warrant regeling als lekkermakertje. Een emissie, waar jij en ik, niet de kans hadden om deel te nemen. Ik bedoel inderdaad juli/september vorig jaar men wilde ruim twee miljoen aandelem uitgeven, het werden er 1 miljoen, gevolgd door de lening.
15 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 887,44 +8,73 +0,99% 03 mei
AMX 923,60 +4,26 +0,46% 03 mei
ASCX 1.173,13 +0,71 +0,06% 03 mei
BEL 20 3.913,37 +20,17 +0,52% 03 mei
Germany40^ 18.017,10 +15,50 +0,09% 03 mei
US30^ 38.691,83 0,00 0,00% 03 mei
US500^ 5.127,53 0,00 0,00% 03 mei
Nasd100^ 17.893,96 0,00 0,00% 03 mei
Japan225^ 38.326,05 0,00 0,00% 03 mei
WTI 78,11 0,00 0,00% 03 mei
Brent 82,85 0,00 0,00% 03 mei
EUR/USD 1,0767 +0,0003 +0,03% 04:35
BTC/USD 64.136,95 +1.548,89 +2,47% 04:32
Gold spot 2.313,68 +11,93 +0,52% 04:32
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  4. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders
  5. Premium

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 125,350 +4,950 +4,11% 03 mei
UMG 28,920 +1,010 +3,62% 03 mei
ASML 835,900 +24,500 +3,02% 03 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
SHELL PLC 33,475 -0,275 -0,81% 03 mei
KPN 3,356 -0,017 -0,50% 03 mei
ASR Nederland 46,490 -0,170 -0,36% 03 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront