Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Aandeel PostNL ondergewaardeerd

289 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
atitlan
0
WW, ik neem echter aan dat de ontwikkeling daarvan in hoge mate aan de ontwikkeling van de 10 jarige obli gecorrelleerd is.
Heb je misschien een linkje waar we het u-rendement precies kunnen volgen, alvast bedankt.
izdp
0
Dat berichtje over levensverwachting sloeg op de borelingen van nu.
Tijd genoeg om voor die groep beleid af te stemmen.
s.lin
0
Telgraaf zaterdag

artikel Briefgeheim;
Post NL word met deze koers wel een heel interesante overname kandidaat voor duitse post
atitlan
0
Uit het ABP Q3-verslag

Hoofdpunten:
• Dekkingsgraad 90%
Gedaalde rente: waardering verplichtingen neemt toe met 43 miljard euro
• Bezittingen dalen met 7 miljard euro in derde kwartaal, over 2011 is de afname 2 miljard euro

Heerlen, 20 oktober 2011.

Aan het eind van het derde kwartaal 2011 bedroeg de dekkingsgraad van
Stichting Pensioenfonds ABP 90%. Aan het eind van het tweede kwartaal 2011 stond de dekkingsgraad nog op 112% en aan het begin van het jaar op 105%. In het derde kwartaal daalde de dekkingsgraad met 22%-punt.
Vicevoorzitter Joop van Lunteren: ”Deze forse daling van de dekkingsgraad is slecht nieuws ook al is die bijna helemaal toe te schrijven aan de daling van de rente. Met die rente moeten pensioenfondsen hun verplichtingen, de pensioenen van nu en in de toekomst, waarderen.
Vergeleken met 1 januari zijn de bezittingen per eind september met 2 miljard euro afgenomen (237 tegen 235 miljard), maar de waardering van de verplichtingen is in dezelfde periode door die rentedaling met 35 miljard omhoog gegaan.
atitlan
0
Nu alleen de vraag .. precies welke rentemaatstaf nemen de pensioenfondsen?
Dan kunnen we zelf redelijk schatten hoe de verplichtingen van Post NL zich sinds 1 oktober hebben ontwikkeld.
Dat moet, omdat 1 oktober precies het rentedieptepunt markeerde en gelet op de ontwikkeling van de 10 jarige sindsdien, imo hoe dan ook vrij gunstig zijn.
MrMarshall
2
quote:

atitlan schreef op 26 november 2011 14:18:

Nu alleen de vraag .. precies welke rentemaatstaf nemen de pensioenfondsen?
Dan kunnen we zelf redelijk schatten hoe de verplichtingen van Post NL zich sinds 1 oktober hebben ontwikkeld.
Dat moet, omdat 1 oktober precies het rentedieptepunt markeerde en gelet op de ontwikkeling van de 10 jarige sindsdien, imo hoe dan ook vrij gunstig zijn.
Volgens mij verschilt dat enigzins per pensioenfonds. Slide 17 van de analistenpresentatie van PostNL vermeldt een 30 year nominal discount rate. Percentages kloppen perfect met de NL staatsobligaties met 30 jaar looptijd, dus dat is kennelijk rekenrente voor PostNLs pensioenfonds: zie www.bloomberg.com/quote/GNTH30YR:IND

Obv de dekkingspercentages op slide 17 kun je uitrekenen dat 105% dekking wordt verkregen bij 3,4%. Momenteel zitten we op 2,9% (zie Bloomberg), dus dekkingsgraad van 99%.

Voor dekkingsgraad geldt rente ultimo kwartaal, voor pensioenpremies geldt rente ultimo jaar. Stand op 31 dec is dus voor beide cruciaal nu. Kans is volgens mij groot dat aan eind vh jaar pensioenprobleem stuk kleiner is dan aan eind van Q3.
atitlan
0
Heel mooi, maar de koers is nog steeds PrutNL... ogelofelijk, maar het volume stijgt.
Had mijn bounceinleg niettemin beter nog een paar dagen langer bij Dexia kunnen houden.
Gaat hij hier echter ook los, verwacht ik snel 3+.
Twinkeling
0
Om nog even terug te komen op het u rendement (+ definitie). Dat kan je vinden bij bijvoorbeeld het verbond van verzekeraars. Uiteraard is dat rendement voor een groot gedeelte gebaseerd op oblies met looptijden van => 10 jaar.

www.verzekeraars.nl/Cijfers/Rendement...

Wat ik zelf lastig vind, is het volgende. Stel de onzekerheid blijft groot, dan gaat die rente wel omhoog maar waarom zouden aandelen dat dan doen? Stel de onzekerheid neemt snel af. Ja, dan kunnen koersen wel weer omhoog maar de rente dus misschien ook wel weer omlaag.

Donderdag zullen we zien of Post op het eerst mogelijke moment express gaat dumpen (niet mijn verwachting) en tot donderdag denk ik dat Post wel laaggehouden wordt.
atitlan
0
WW, i.h.a. mag je verwachten dat in tijden met inflatieangst geld (zeker kt) meer veilige bestemmingen zoekt. Daar horen naast onroerend goed (je ziet dat momenteel al in Duitsland bijvoorbeeld) en goud ook aandelen bij.
Wanneer er een vlucht naar aandelen plaatsvindt (en ook TNT Expres mee wordt getrokken) is dat samen met stijgende rentes dubbel gunstig voor PostNL.
Wanneer dan ook PostNL zelf hoger wordt gewaardeerd is dat het recept voor een drietrapsraket.
Die hadden we eerst al natuurlijk, maar dan naar beneden.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 25 november 2011 11:38:

In heel Europa is de rente al aan het stijgen.
Downgrade na downgrade, terwijl Nederland, wat ik als het a.s. Griekenland van Noord Europa beschouw, nog wordt ontzien.

De ratten sturen PostNL zo snel als mogelijk in de kelder omdat dan juist DAAR zo veel valt te halen.
Als je ziet wat er in de handel gebeurt.. dan is dat namelijk geen verkopen,, maar pure agressie en veel haast maken.. en ook bij positief sentiment wordt het aandeel geen millimeter herstel gegund, heb dat al eerder gedocumenteerd.. prototype van een extreem gemanipuleerd aandeel.
inderdaad Atitlan, ben het dit keer wel met je eens.

Er spelen teveel dingen rondom Post om dit een normale daling te laten zijn.

Heb jij informatie over de msci-index?
Post en KLM verdwijnen uit die index, en zijn daardoor mijns inziens heftig onderhevig aan shortselling.

De Candlegrafiek die PostNL laat zien heb ik zelden eerder gezien.
Zoals jij zegt, dat is geen normale manier van verkopen.

Andere zaken die spelen zijn:

* Negatief: de schuldpositie is niet fijn, zeker niet in deze tijden. Daarnaast dreigt een eigen vermogen als TNT te ver zakt. Als je echter doorleest dan lijkt dit niet eens een groot probleem te zijn. Het is vooral boekhoudkundig.

* Positief: het 30% belang van Post in TNT. Als iemand TNT zou willen hebben, dan doen ze er verstandig aan om eerst een fors belang in PNL te kopen. Simpele rekensom, als ze dan 65% premie bieden voor TNT, dan zal Post 100 tot 200% stijgen. (immers schuldprobleem is dan weg, en waardering is dan uiterst laag) Een koper van TNT geeft zichzelf dus een enorme korting op het te bieden bedrag.
atitlan
0
inderdaad Diede, de daling was abnormaal (gemanipuleerd).

Kopers kunnen de shorters nu helemaal stuk maken, maar eerlijk gezegd had ik vrijdag al de indruk (schreef dat hier al) dat er voor het eerst weer geaccumuleerd werd.
En dan willen de jongens het natuurlijk gewoon zelf weer omhoog hebben.
Bijlage:
[verwijderd]
1
Mooi om een keer op 1 lijn te zitten.
zowel fundamenteel als technisch.

Met onze kwaliteiten en ervaring kan toch niet anders dan dat dit een klapper wordt?

Ik krijg er Q-cells neigingen van en jij QSC.
verdubbelen lijkt me dus op zijn plaats.
atitlan
1
:)

Erop wanneer na het kantelpunt het volume en momentum erin komt.. terwijl er fundamenteel heel veel opwaarts is.

Voor mij is het slechts een van 7 longposis nu, het deel van mijn portefeuiile waar ik bouncemomentum zoek.
De rest van mijn portefeuille gaf ik vrijdag in het draadje DAX of AEX.
Topdag (mede door een leverage van momenteel 2 en vroom bij de autos)!
atitlan
0
[verwijderd]
0
Baal wel een beetje dat het vandaag al zo uitbundig is.
En vooral dat de beweging getriggerd is door zo`n bericht over TNT.

Dat betekent namelijk (gezien ook de daggrafiek) dat speculanten al posities genomen hebben.
En die zullen bv morgen alweer afscheid nemen.

Echter, als wij gelijk hebben, dan zullen ze vanaf nu alles weer opkopen, en gaan we minimaal de 3,50 wel weer zien.
Hopelijk op het einde een shortsqueeze.
[verwijderd]
0
Beter is als zo`n draai gewoon door vraag en aanbod ontstaat.
Daarna paar dagen redelijk stijgt, waarna daarna pas pas speculanten hun kans grijpen.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 28 november 2011 16:57:

Voor mij is het slechts een van 7 longposis nu, het deel van mijn portefeuiile waar ik bouncemomentum zoek.
De rest van mijn portefeuille gaf ik vrijdag in het draadje DAX of AEX.
Topdag (mede door een leverage van momenteel 2 en vroom bij de autos)!
Ehm.... Dacht dat je had gemeldt PostNL positie met verlies verkocht te hebben. En wat lees ik nu weer?

Lijkt erop alsof je broek in vuur staat.
atitlan
0
Blijf je zieken en stalken, ik heb PostNL na een eerste poging, die ik met een kleine winstje verkocht (omdat ik het sentiment niet vertrouwde) ook weer op lager niveau teruggekocht en dat schreef ik eerder ook in deze draad.
Ik heb het weekend zelfs mijn portefeuile nog laten zien met daarin PostNL.
Je bent echt een ongelofelijke ...
Vol jaloezie kan niet anders... je zet jezelf compleet voor schut.
atitlan
0
hier

quote:

atitlan schreef op 23 november 2011 13:05:

[...]
Marique, jij hebt ook een olifanten geheugen zeg :)
Heb hem even voor je opgezocht (clip) .. maar die trade had ik zoals je kunt zien met een winstje van 13 cent al snel weer beeindigd, omdat ik het ook vanwege het algehele klimaat toch niet helemaal vertrouwde.

Nu dus een nieuwe poging met bij een nog eens 20% neer gedaalde koers logischerwijze veel meer opwaarts.

2,20 is echt helemaal crimineel..sentiment en angstgedreven in elkaar getrapt.. kan verdubbelen..
289 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 887,44 +8,73 +0,99% 03 mei
AMX 923,60 +4,26 +0,46% 03 mei
ASCX 1.173,13 +0,71 +0,06% 03 mei
BEL 20 3.913,37 +20,17 +0,52% 03 mei
Germany40^ 18.017,10 +120,60 +0,67% 03 mei
US30^ 38.691,83 0,00 0,00% 03 mei
US500^ 5.127,53 0,00 0,00% 03 mei
Nasd100^ 17.893,96 0,00 0,00% 03 mei
Japan225^ 38.326,05 0,00 0,00% 03 mei
WTI 78,11 0,00 0,00% 03 mei
Brent 82,85 0,00 0,00% 03 mei
EUR/USD 1,0762 +0,0037 +0,34% 03 mei
BTC/USD 63.161,12 +4.021,42 +6,80% 08:11
Gold spot 2.301,75 0,00 0,00% 03 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 125,350 +4,950 +4,11% 03 mei
UMG 28,920 +1,010 +3,62% 03 mei
ASML 835,900 +24,500 +3,02% 03 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
SHELL PLC 33,475 -0,275 -0,81% 03 mei
KPN 3,356 -0,017 -0,50% 03 mei
ASR Nederland 46,490 -0,170 -0,36% 03 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront