Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

quote:

Oléta Vulpecula schreef op 29 juni 2016 20:27:

Gezien het dramatische koersverloop van Delta Lloyd vrees ik voor het voortbestaan van dit bedrijf. Als er in een jaar tijd meer dan 80% van de beurskoers afgaat dan is dat niet normaal en dan kun je de conclusie trekken dat het over en uit is binnenkort.
Boosdoeners voor dit scenario zijn de strengere solvency II eisen, het verdienmodel wat wegvalt door de extreem lage rente, en het niet tijdig anticiperen op deze veranderde marktomstandigheden.
Daarnaast wordt de beurskoers kapot geshort.

Na de 1 op 1 emissie die het bedrijf er weer bovenop moest helpen is de beurskoers wederom 30% gezakt.
Het geld dat opgehaald is met de emissie is "verdampt" in de beurskoers.
Heeft het management hier gefaald?
Van Lanschot verkocht...
Het verloop van de beurskoers strookt niet met het verhaal van de CEO.
Zelf hebben de CEO en CFO aandelen gekocht op 4,25 euro.
Als men de huidige beurskoers mag geloven gaat het superslecht met Delta Lloyd.
Het management zwijgt...
De markt heeft altijd gelijk. 650 miljoen down the drain...
Dank namens alle aandeelhouders!

quote:

Oléta Vulpecula schreef op 29 juni 2016 20:27:

Gezien het dramatische koersverloop van Delta Lloyd vrees ik voor het voortbestaan van dit bedrijf. Als er in een jaar tijd meer dan 80% van de beurskoers afgaat dan is dat niet normaal en dan kun je de conclusie trekken dat het over en uit is binnenkort.
Boosdoeners voor dit scenario zijn de strengere solvency II eisen, het verdienmodel wat wegvalt door de extreem lage rente, en het niet tijdig anticiperen op deze veranderde marktomstandigheden.
Daarnaast wordt de beurskoers kapot geshort.

Na de 1 op 1 emissie die het bedrijf er weer bovenop moest helpen is de beurskoers wederom 30% gezakt.
Het geld dat opgehaald is met de emissie is "verdampt" in de beurskoers.
Heeft het management hier gefaald?
Van Lanschot verkocht...
Het verloop van de beurskoers strookt niet met het verhaal van de CEO.
Zelf hebben de CEO en CFO aandelen gekocht op 4,25 euro.
Als men de huidige beurskoers mag geloven gaat het superslecht met Delta Lloyd.
Het management zwijgt...
De markt heeft altijd gelijk. 650 miljoen down the drain...
Dank namens alle aandeelhouders!

quote:

marathon 11 schreef op 29 juni 2016 20:43:

[...]

Weer zo een basher die de zaak even komt opstaarten. Succes man!!!

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 juni 2016 20:46:

[...]

Het is uiteraard geheel aan jou, maar dit is wel een raar draadje om te beginnen.

1) Q1 maakte DL gewoon winst en heeft DL exclusief opbrengst claimemissie € 200 miljoen kapitaal gegenereerd.

2) de solvency ratio was na verkoop van Lanschot aan de bovenzijde van de bandbreedte. Genoeg buffer dus om grote klappen op te vangen.

3) vooralsnog is het beloofde dividendrendement bij deze koers meer dan 9%

4) de € 650 miljoen opbrengst van de claimemissie is niet verbrand, maar de beurskoers is gedaald.

Kortom, wat mij beter een weinig realistisch draadje.

quote:

Oléta Vulpecula schreef op 29 juni 2016 21:07:

[...]

Ik maak een apart draadje, anders wordt ik "beschouwd" als Basher...

De koers wordt kapot geshort en dat is niet zonder reden...

Rente dramatisch laag en geen enkel zicht op verhoging.

De verlaging van de UFR is een zwaard van Damocles voor Delta LLoyd...
verlaging naar 3,7% solvabiliteit -16%
verlaging naar 3,2% solvabliteit -33%

Beide rekenrentes zijn nog veel te hoog natuurlijk...
Van der Noordaa heeft een (e)missie: Solvabiliteit naar 180%...

Dividend: solvabiliteit -5%

Wordt een "Ballast Nedammetje" met Fubon... voor een habbekrats verpatst in het belang van de "stakeholders" (niet verwarren met shareholders natuurlijk)

quote:

Medicus schreef op 29 juni 2016 20:54:

Het is alleen het sentiment waarom Deltaloyd naar beneden glijd. De emissie was 2,85, dus voor degenen die nog wat willen "cashen" is dit wat waarschijnlijk gebeurt.

Iedereen speculeert op overname, maar als men dat had willen doen gaat het binnenkort gebeuren anders snap ik die partijen niet. De koers is nog nooit zo laag geweest (bijna dan 2,82 was het laagste dit jaar, in februari). Dus nog even de seatbelts aan en dan is het upperdepupper.....

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 juni 2016 22:10:

[...]

Ik heb controleerbaar meer dan 100% rendement op het aandeel Delta Lloyd. Dat heb ik behaald door de feiten (zowel opwaarts als neerwaarts) goed te onderkennen. Jouw formuleringen zijn zeer suggestief en bevatten halve waarheden:

Feit 1:
In Q1 2016 heeft DL exclusief opbrengst claimemissie € 200 miljoen kapitaal gegenereerd. Het eigen vermogen nam toe van € 2,6 miljard naar € 2,8 miljard. Met de opbrengst van de claimemissie erbij was het eigen vermogen € 3,5 miljard. www.deltalloyd.com/nl/newsroom/nieuws...

Feit 2:
De solvency ratio was na verkoop van Lanschot aan de bovenzijde van de bandbreedte. Genoeg buffer dus om grote klappen op te vangen.

Feit 3:
Delta Lloyd heeft vooralsnog over 2016 een dividend van € 0,285 beloofd. Zo lang ze daar niet op terugkomen is dat de realiteit. Bij de huidige koers komt dat neer op meer dan 9% dividend rendement.

Feit 4:
De € 650 miljoen opbrengst van de claimemissie is niet verbrand, zoals jij suggestief beweert. De beurskoers van Delta Lloyd is gedaald, maar die kan ook weer stijgen. Bovendien zijn de aandelenbeurzen afgelopen twee dagen ook weer behoorlijk hersteld, dus de beleggingen van DL zijn mee hersteld.

Feit 5:
De bij de AFM gemelde netto short positie (short posities hoger dan 0,5%) in DL bedragen in totaal 1,6%. Wordt het dan kapot geshort? Ter vergelijking: De netto short positie in Ahold is meer dan 2%? Wordt Ahold dus ook kapot geshort? Bovendien is het grootste deel van de netto short positie in DL opgebouwd voor het Brits referendum.

Feit 6:
Over de verlaging van de UFR rekenrente is nog niets formeel besloten (wel een advies). Bovendien als de UFR rekenrente wordt verlaagd zal dat zeer geleidelijk gaan (geen verlaging in 2016 en vanaf 2017 0,2% per jaar).

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 juni 2016 22:10:

[...]

Ik heb controleerbaar meer dan 100% rendement op het aandeel Delta Lloyd. Dat heb ik behaald door de feiten (zowel opwaarts als neerwaarts) goed te onderkennen. Jouw formuleringen zijn zeer suggestief en bevatten halve waarheden:

Feit 1:
In Q1 2016 heeft DL exclusief opbrengst claimemissie € 200 miljoen kapitaal gegenereerd. Het eigen vermogen nam toe van € 2,6 miljard naar € 2,8 miljard. Met de opbrengst van de claimemissie erbij was het eigen vermogen € 3,5 miljard. www.deltalloyd.com/nl/newsroom/nieuws...

Feit 2:
De solvency ratio was na verkoop van Lanschot aan de bovenzijde van de bandbreedte. Genoeg buffer dus om grote klappen op te vangen.

Feit 3:
Delta Lloyd heeft vooralsnog over 2016 een dividend van € 0,285 beloofd. Zo lang ze daar niet op terugkomen is dat de realiteit. Bij de huidige koers komt dat neer op meer dan 9% dividend rendement.

Feit 4:
De € 650 miljoen opbrengst van de claimemissie is niet verbrand, zoals jij suggestief beweert. De beurskoers van Delta Lloyd is gedaald, maar die kan ook weer stijgen. Bovendien zijn de aandelenbeurzen afgelopen twee dagen ook weer behoorlijk hersteld, dus de beleggingen van DL zijn mee hersteld.

Feit 5:
De bij de AFM gemelde netto short positie (short posities hoger dan 0,5%) in DL bedragen in totaal 1,6%. Wordt het dan kapot geshort? Ter vergelijking: De netto short positie in Ahold is meer dan 2%? Wordt Ahold dus ook kapot geshort? Bovendien is het grootste deel van de netto short positie in DL opgebouwd voor het Brits referendum.

Feit 6:
Over de verlaging van de UFR rekenrente is nog niets formeel besloten (wel een advies). Bovendien als de UFR rekenrente wordt verlaagd zal dat zeer geleidelijk gaan (geen verlaging in 2016 en vanaf 2017 0,2% per jaar).

quote:

Oléta Vulpecula schreef op 29 juni 2016 23:16:

[...]

Hahaha, blijf geloven in je "feiten". Lees de oude draadjes maar eens door van Imtech, of Ballast.... Of Macintosh....
Ook allemaal "feiten". Maar het liep niet heel goed af.. Het enige feit is de beurskoers en die is zodanig gezakt dat er met recht gevreesd mag worden dat er meer ellende zit aan te komen. Ik denk dat de solvabiliteit wederom gezakt is, net als vorig jaar toen het effect van de "kleine" emissie (waar Fubon aan mee heeft gedaan voor 17 euro) compleet teniet is gedaan door ???. Lees het jaarverslag daar maar eens van. Ze verzinnen altijd wel wat waardoor het opeens weer slechter gaat.
Delta Lloyd gaat het niet redden zo. Alleen onder de "paraplu" van een grote jongen kan het verder. Maar dat wordt geen hoofdprijs, maar een poedelprijs.
Ken je het verhaal van Ballast Nedam? En de tweelingbroer van Hans van der Noordaa. En een Turkse bouwer die opeens zijn bod drastisch verlaagde, met goedkeuring van Erik van der Noordaa?
Ik denk dat dat hier ook gaat gebeuren. En ik ben heel benieuwd of Hans van der Noordaa net zo'n gouden vertrekregeling heeft bij overname als zijn broer bij Ballast. Ik vertrouw het voor geen meter. Als belegger moet je ook kritisch durven zijn. Ook als analytisch denker... ;-)

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 juni 2016 22:10:

[...]

Ik heb controleerbaar meer dan 100% rendement op het aandeel Delta Lloyd. Dat heb ik behaald door de feiten (zowel opwaarts als neerwaarts) goed te onderkennen. Jouw formuleringen zijn zeer suggestief en bevatten halve waarheden:

Feit 1:
In Q1 2016 heeft DL exclusief opbrengst claimemissie € 200 miljoen kapitaal gegenereerd. Het eigen vermogen nam toe van € 2,6 miljard naar € 2,8 miljard. Met de opbrengst van de claimemissie erbij was het eigen vermogen € 3,5 miljard. www.deltalloyd.com/nl/newsroom/nieuws...

Feit 2:
De solvency ratio was na verkoop van Lanschot aan de bovenzijde van de bandbreedte. Genoeg buffer dus om grote klappen op te vangen.

Feit 3:
Delta Lloyd heeft vooralsnog over 2016 een dividend van € 0,285 beloofd. Zo lang ze daar niet op terugkomen is dat de realiteit. Bij de huidige koers komt dat neer op meer dan 9% dividend rendement.

Feit 4:
De € 650 miljoen opbrengst van de claimemissie is niet verbrand, zoals jij suggestief beweert. De beurskoers van Delta Lloyd is gedaald, maar die kan ook weer stijgen. Bovendien zijn de aandelenbeurzen afgelopen twee dagen ook weer behoorlijk hersteld, dus de beleggingen van DL zijn mee hersteld.

Feit 5:
waarom daalt de koers dan zo hard?ik denk dat beloofde dividend sowieso niet betaald word en daarom de meeste eruit stappen! op 10 euro kon hij ook nog allleen maar omhoog! staat nog op iets boven de drie euro! moet al 30% stijgen wil je de vier aantikken!!! dus vind het draadje wel goed..
De bij de AFM gemelde netto short positie (short posities hoger dan 0,5%) in DL bedragen in totaal 1,6%. Wordt het dan kapot geshort? Ter vergelijking: De netto short positie in Ahold is meer dan 2%? Wordt Ahold dus ook kapot geshort? Bovendien is het grootste deel van de netto short positie in DL opgebouwd voor het Brits referendum.

Feit 6:
Over de verlaging van de UFR rekenrente is nog niets formeel besloten (wel een advies). Bovendien als de UFR rekenrente wordt verlaagd zal dat zeer geleidelijk gaan (geen verlaging in 2016 en vanaf 2017 0,2% per jaar).