TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom mei 2019 - EUR3,20 uitkering per aandeel

1.792 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 86 87 88 89 90 » | Laatste
pwijsneus
0
quote:

JvH schreef op 13 mei 2019 20:14:

Stel je hebt 4000 aandelen, dan doet de aankoopprijs er toch niet toe? Je krijgt 3.20 per aandeel en diezelfde 3.20 gaat van de koers af en je houdt die 4000 aandelen.
Het is een kapitaalteruggaaf en aandelenconsolidatie. Dus per aandeel wordt er straks zo'n EUR 3,20 teruggegeven, en daarna worden de totaal uitstaande aandelen geconsolideerd volgens een bepaalde ratio. Bijvoorbeeld voor 5 aandelen krijg je er nu 3 terug. Dan zou je vóór de consolidatie 4000 stuks aandelen bezitten, en na deze actie nog maar 2400 (van 5 naar 3 aandelen).

Je hebt dus bijvoorbeeld 4000 stukken gekocht voor EUR X,XX per aandeel.

Straks krijg je per aandeel 3.20 terug. En de consolidatie houd in dat je voor 5 aandelen er nog maar 3 terugkrijgt. Stel dat dit vandaag zou gebeuren op een koers van 7.05. Dan gaat daar dus die 3.20 vanaf, en krijg je uiteindelijk EUR 12.800 belastingvrij cash overgemaakt.

Je aandelen zijn voor consolidatie nog 7.05 -/- 3.20 waard. Dat is dus 3.85 p/a.

Na consolidatie heb je 2400 aandelen over met een waarde van zo'n 6.42 per aandeel.

In dit voorbeeld zit je nog voor zo'n EUR 15.400 in Tomtom, en zit je voor EUR 12.800 in cash.
VanillaSky
0
quote:

Mojo schreef op 13 mei 2019 16:39:

Klopt deze berekening, en redenering?

Als je aankoopkkers €9 euro is, en je gaat na uitbetaling van dividend aandelen kopen dan zit je met een hoger papieren verlies.

Stel je hebt 10.000 aandelen a 9 euro
Koers share consolidation is 7.50 euro

10.000 x 9 = 90.000
10.000x 3,20 = 32.000

10.000/5 x3= 6.000 aandelen

Als je besluit om van je dividend aandelen terug te kopen op de dag van de uitbetaling dan is:

32000/ 4,30 (7,50 - 3,20) = 7441 aandelen
7441 + 6000 = 13441

13441 x 4,30 = 57.796

Dus op de dag van consolidatie had je:
10.000 x 7.50 = 75.000 na de consolidatie
57.796

Je kunt beter nu verkopen en na de consolidatie terug kopen. Voor 75.000 /4.30 = 17.441 dus 4000 aandlen meer.

Om te beginnen zou ik 6,50 invullen. Dat zal naar alle waarschijnlijkheid dichter bij de waarheid liggen.

Is toch wel onvoorstelbaar wat hier gebeurt, straks 50% van je aandelen 'verkocht' aan 6,50. Mocht een exit/overname aan de orde zijn laat ze dan eens 9,50 pa geven voor het restant. Wat gezien fors operationeel verlies in 2019 (mogelijk break even 2020) behoorlijk genereus is dan is de toko dus weg voor 8 euro.

Als je 12,50 een mooi eindtarget voor je aandelen TT vond word dit na consolidatie 18,60 om eenzelfde resultaat te behalen. Met nagenoeg geen winst (2019 fors verlies) de komende jaren lijkt mij dit schier onmogelijk op termijn 1-3 jaar. Neen, behoudens overname moet je dan mi een lange horizon hebben van 5+ jaar.
DerksVisie
0
quote:

Makita schreef op 13 mei 2019 10:45:

Ik denk trouwens dat de verkoop van TTT wel goed getimed is. Alle nieuwe (electrisch) wagens zijn verbonden met internet en daarmee vervalt straks het nut voor een aftermarket oplossing als Telematics.
Ja wat dat betreft weet Goddijn dondersgoed wanneer hij moet verkopen.
[verwijderd]
0
quote:

pwijsneus schreef op 13 mei 2019 20:53:

[...]

Het is een kapitaalteruggaaf en aandelenconsolidatie. Dus per aandeel wordt er straks zo'n EUR 3,20 teruggegeven, en daarna worden de totaal uitstaande aandelen geconsolideerd volgens een bepaalde ratio. Bijvoorbeeld voor 5 aandelen krijg je er nu 3 terug. Dan zou je vóór de consolidatie 4000 stuks aandelen bezitten, en na deze actie nog maar 2400 (van 5 naar 3 aandelen).

Je hebt dus bijvoorbeeld 4000 stukken gekocht voor EUR X,XX per aandeel.

Straks krijg je per aandeel 3.20 terug. En de consolidatie houd in dat je voor 5 aandelen er nog maar 3 terugkrijgt. Stel dat dit vandaag zou gebeuren op een koers van 7.05. Dan gaat daar dus die 3.20 vanaf, en krijg je uiteindelijk EUR 12.800 belastingvrij cash overgemaakt.

Je aandelen zijn voor consolidatie nog 7.05 -/- 3.20 waard. Dat is dus 3.85 p/a.

Na consolidatie heb je 2400 aandelen over met een waarde van zo'n 6.42 per aandeel.

In dit voorbeeld zit je nog voor zo'n EUR 15.400 in Tomtom, en zit je voor EUR 12.800 in cash.

Hallo Wijsneus, Waar haal je die 6,42 per aandeel vandaan?

Blijft 7,05 per aandeel, de share consolidation verandert niet de koers van de overgebleven aandelen, dat is weggelegd voor de handel, the day after na de opening...

3,20 per aandeel blijft ook 3,20 per aandeel, of het moet zijn dat er tussentijds nog aandelen worden uitgegeven! 750 mio uitkering delen door het aantal van 235 mio uitstaande aandelen.

nu 4000 stuks 'a 7,05 euro per aandeel heeft een waarde van 28200 euro
uitkering 4000 stuks 'a 3,20 maakt 12800 netto (voor de meeste) euro uitkering
intrekking 12800 euro delen door 7,05 euro p/s = 1816 aandelen (asset for cash)
blijft over 4000 minus 1816 = 2184 aandelen 'a 7,05 p/s = 15397 euro
plus 12800 cash van de uitkering maakt in totaal afgerond 28200 euro

Succes........Peter
[verwijderd]
3
Je moet je bij de AFM toch wel doodschamen, dat je dit soort trucs van TT en Wakkie zo maar laat gebeuren. De verkoop van een deel voor een goede prijs en dan een kapitaaluitkering, zodanig ingericht en geënsceneerd dat er voor de aandeelhouder niets overblijft. Dit heeft toch alle kenmerken van hoe de DNB bij Scheringa opereerde!
[verwijderd]
0
quote:

VanillaSky schreef op 13 mei 2019 21:27:

[...]

Om te beginnen zou ik 6,50 invullen. Dat zal naar alle waarschijnlijkheid dichter bij de waarheid liggen.

Is toch wel onvoorstelbaar wat hier gebeurt, straks 50% van je aandelen 'verkocht' aan 6,50. Mocht een exit/overname aan de orde zijn laat ze dan eens 9,50 pa geven voor het restant. Wat gezien fors operationeel verlies in 2019 (mogelijk break even 2020) behoorlijk genereus is dan is de toko dus weg voor 8 euro.

Als je 12,50 een mooi eindtarget voor je aandelen TT vond word dit na consolidatie 18,60 om eenzelfde resultaat te behalen. Met nagenoeg geen winst (2019 fors verlies) de komende jaren lijkt mij dit schier onmogelijk op termijn 1-3 jaar. Neen, behoudens overname moet je dan mi een lange horizon hebben van 5+ jaar.
Dit is inderdaad moeilijk te geloven. Maar ik vind het ook verrassend dat het nogal weinig mensen lijken die klagen over deze superdividend-truc en de gevolgen ervan. Sommigen denken zelfs dat ze gewoon een belastingvrij contant geld krijgen en het aandeel in TT behouden, daarbij vergetend dat het bedrijf achteraf kleiner zal zijn (geen Telematica).

Dit is de truc die alleen FFF ten goede kan komen en diegenen die de prijs hebben gekocht die lager is dan de huidige of zelfs misschien 6,50 zoals je zei. In zo'n scenario zal JdM echt een groot verlies lijden en ik vraag me af over zijn stilte.
[verwijderd]
0
quote:

Overtake schreef op 14 mei 2019 07:54:

Je moet je bij de AFM toch wel doodschamen, dat je dit soort trucs van TT en Wakkie zo maar laat gebeuren. De verkoop van een deel voor een goede prijs en dan een kapitaaluitkering, zodanig ingericht en geënsceneerd dat er voor de aandeelhouder niets overblijft. Dit heeft toch alle kenmerken van hoe de DNB bij Scheringa opereerde!
Inderdaad. Ik kan niet stoppen met denken aan die 99% van de aandeelhouders die voor deze superdividend-truc stemmen en de helft van hun aandelen laten gaan voor een belachelijke prijs (exclusief FFF uiteraard).

Dit is gek...
ketchup
0

alle aandeelhouders leveren aandelen in voor cash, er zijn geen uitzonderingen
en hoe lager de notering bij transfer, hoe meer aandelen we gaan inleveren en de cash blijft hetzelfde
uiteindelijk wijzigt zich niets qua procentueel belang, maar wat wel wijzigt is een steeds meer verdampende restwaarde aan de beurs
dus dan kan je wel denken ik heb liefst dat er maximaal aandelen ingetrokken worden, dat betekend wel wel dat je er zelf ook steeds minder in de porto hebt en de totale waarde mag dan procentueel hetzelfde blijven, in geld uitgedrukt lever je steeds meer in

verder gaat Trump nu helemaal los en maakt ruimt voor nog eens 300 miljard aan extra heffingen op China en Europa is de volgende die het voor de kiezen krijgen

Trump draait de beurzen gewoon helemaal de soep in om dan over 3 maand als grote Mr. Fix-it tot een akkoord te komen en daar drijft de man op eerst chaos en dan de grote fixer.

komt niet vaak voor wat we gisteren zagen zelfs Apple dik 5% onderuit en dat met een mega inkoopprogramma
DerksVisie
0
quote:

Overtake schreef op 14 mei 2019 07:54:

Je moet je bij de AFM toch wel doodschamen, dat je dit soort trucs van TT en Wakkie zo maar laat gebeuren. De verkoop van een deel voor een goede prijs en dan een kapitaaluitkering, zodanig ingericht en geënsceneerd dat er voor de aandeelhouder niets overblijft. Dit heeft toch alle kenmerken van hoe de DNB bij Scheringa opereerde!
Een voordeel ze zullen er wel €8 voor moeten geven minimaal, om geen opstand aan te wakkeren onder de aandeelhouders. De vraag is alleen wanneer de transactiedatum is.
tatje
0
Heb even met verbasing alles gelezen.

Wat er allemaal met de uitbetaling van de agio en de share consolidation gaat gebeuren.

Wat iemand ooit voor zijn aandelen heeft betaald, boeit niet.

De koers voor en na de consolidatie zal hetzelfde zijn.

corporate.tomtom.com/static-files/12f...

Ga je uit van 235 miljoen aandelen en een koers van 8

10 aandelen a 8 = 80
je krijgt 10 maal 3,20 = 32.
48 en de koers moet 8 blijven dus nog 6 aandelen.

6 maal 23,5 miljoen aandelen 141 miljoen aandelen.

iedereen heeft hetzelfde aandeel in TT .

Koop je met die 32 euro weer 4 aandelen dan heb je er weer 10.

Bij 6 aandelen blijft je belang hetzelfde, koop je voor die 32 euro nog 4 aandelen, dan groeit je belang in TT zonder TTT met 66%.

Bij een koers van 7

10 maal 7 70
10 maal 3,20 is 32
over 38 maar koers blijft 7 is 5,428 aandelen

23,5 miljoen maal 5,428 blijven over 127,558 aandelen.

Koop je met die 32 euro weer aandelen op 7 dan is dat 4,572

Dan heb je weer 10 aandelen, maar je belang is met 66% groter geworden.
tatje
0
quote:

tatje schreef op 14 mei 2019 08:51:

Heb even met verbazing alles gelezen.

Wat er allemaal met de uitbetaling van de agio en de share consolidation gaat gebeuren.

Wat iemand ooit voor zijn aandelen heeft betaald, boeit niet.

De koers voor en na de consolidatie zal hetzelfde zijn.

corporate.tomtom.com/static-files/12f...

Ga je uit van 235 miljoen aandelen en een koers van 8

10 aandelen a 8 = 80
je krijgt 10 maal 3,20 = 32.
48 en de koers moet 8 blijven dus nog 6 aandelen.

6 maal 23,5 miljoen aandelen 141 miljoen aandelen.

iedereen heeft hetzelfde aandeel in TT .

Koop je met die 32 euro weer 4 aandelen dan heb je er weer 10.

Bij 6 aandelen blijft je belang hetzelfde, koop je voor die 32 euro nog 4 aandelen, dan groeit je belang in TT zonder TTT met 66%.

Bij een koers van 7

10 maal 7 70
10 maal 3,20 is 32
over 38 maar koers blijft 7 is 5,428 aandelen

23,5 miljoen maal 5,428 blijven over 127,558 aandelen.

Koop je met die 32 euro weer aandelen op 7 dan is dat 4,572

Dan heb je weer 10 aandelen, maar je belang is met 66% groter geworden.
tatje
0
Wij kunnen ons belang uitbreiden.

Maar de founders kunnen met 104 miljoen maal 3,20 332,8 miljoen hun belang van 44% niet vergroten.

Misschien wel kunnen, maar moeten iedere verandering melden.

JDM zit hij al op 9,99% dan moet hij het melden, als hij met zijn 3,20 bijkoopt ( gaat dan over een drempel )

JDM zit hij nog steeds op 5,1% dan kan hij met die 3,20 wel bijkopen en hoeft niets te melden. ( tot 9,99% )

Vanaf 17 april de cijfers, geen PB meer, vorig jaar 2 mei 2 PBs consumer nieuws.

Dus ik verwacht nu vanaf 17 april tot na de consolidatie niets.

Gaat iedereen met die 3,20 bijkopen en zijn belang in TT dus uitbreiden, dan gaat het nog wat worden.

Maar sta van niets te kijken.

Wij wikken, zij beschikken :-)
limomilo
0
Als het nog langer duurt dan staan we dadelijk, met nog een paar rode dagen, op 3,20 en dan heeft niemand meer aandelen Tomtom !!!!
mjmj
0
quote:

tatje schreef op 14 mei 2019 09:12:

...

Maar sta van niets te kijken.

Wij zwikken, zij beschikken :-)
tatje
0
Trouwens bij een agio geen belasting, geldt voor ons.

Maar heb je meer dan 5% dan heb je een aanmerkelijk belang en moet je 25% betalen, maar volgens mij hoeft je dat pas te betalen als de tent helemaal wordt overgenomen.

Zo wordt het behandelt bij box 2.

In een aantal gevallen mag u de belasting over de winst bij vervreemding (vervreemdingsvoordeel) doorschuiven naar een later tijdstip.
JP Samosa
0
quote:

limomilo schreef op 14 mei 2019 09:15:

Als het nog langer duurt dan staan we dadelijk, met nog een paar rode dagen, op 3,20 en dan heeft niemand meer aandelen Tomtom !!!!
Briljant! Het leed zou dan voorbij zijn
1.792 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 86 87 88 89 90 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 17:35
Koers 5,620
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 5,750
Laag 5,600
Volume 291.496
Volume gemiddeld 327.571
Volume gisteren 419.532

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront