TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

*JustMe* schreef op 26 augustus 2021 22:20:

[...]

Ik vind dat dat dus juist wél veel uitmaakt. 2021 is het jaar waarin je deals sluit voor auto's die 2024-25 de weg op gaan. Wie geen bewezen proof of concept heeft, die gaat met moeilijk krijgen om marktaandeel te winnen.

De onderzoeksfase begon in 2015. Eerst TT met Volkswagen, daarna met anderen. Toen werd bekend dat 80% van de autofabrikanten aan het testen was. Daarna is de 'productization' is geweest, TT heeft ADAS Maps, HD Maps, Road DNA en Autostream als producten ontwikkeld. En nu is bekend dat zo'n 3 miljoen auto's met TomTom HD maps rondrijden en dat dit 60% marktaandeel is. De totale markt is dus nog niet zo groot (en vooral ADAS) en neemt snel toe.

In het seminar dat TomTom en Elektrobit samen gaven werd de vraag gesteld of er een monopoliepositie ontstaat voor TT als HD maps maker, en dit werd niet gevraagd vanuit een enthousiaste belegger, maar vanuit een autofabrikant en met enige bezorgdheid. Dit is een signaal dat autofabrikanten niet zo ruim zitten in de inkoop mogelijkheden. TomTom downplayde dit en zei dat er zeker meerdere partijen komen.

Wat interessant specifiek aan VW is niet of Level 4 in 2025 of 2026 haalbaar is. Wat interessant is, is dat ze dan 40 miljoen auto's met terugwerkende kracht semi-autonoom maken. Dus 4 productiejaren van 10 miljoen auto's per jaar. Dus de auto's die nu verkocht worden moeten dus de juiste hardware hebben om ze achteraf met alleen software te updaten. Je hebt dus geen trage adoptie, maar een big bang adoptie. Ik hoop dat andere merken dit ook gaan doen en kunnen. Dat betekent nogal iets voor die zogenoemde TAM's (total adressable market).

Wat de prijzen van maps betreft. Te zien uit HERE's cijfers is Volkswagen nu een 200 miljoen euro klant voor hun maps. 10 miljoen auto's met 40% takerate = 4 miljoen auto's. Maal 50 euro is 200 miljoen. Traffic en services neemt VW af bij TomTom. Dat is dus het omzetniveau van de oude wereld en betekent dat autofabrikanten daar toch best al wat aan uitgeven, ook al zijn dat nog gewoon de basis maps. Als je SD maps vervang door HD maps en EV diensten erbij rekent is het sowieso hogere waarde.

Hoewel prijzen zich nog moeten zetten (zei Goddijn ook) kan ik veel redenen bedenken waarom dit geen ramschproduct wordt.
- Er is geen competitie van smartphone waar je HD maps op hebt
- Ze zijn dieper in de auto geïntegreerd
- Er zit software omheen die moet kunnen communiceren met sensoren
- Er zit heen en weer communicatie in van realtime updates van de maps (Autostream)
- Er zit een lokalisatie laag in (Road DNA) die met camera's of radar (Bosch radar localization) moet communiceren
- Ze moeten ontwikkeld zijn in samenwerking met andere partijen in de keten (Tier1s, chipmakers)
- Ze zijn super 'safety critical', een partner moet dus risico's kunnen en willen dragen en een track record hebben (startups vallen af)
- Eentree barriere zijn al hoog in Automotive. Het is een industrie waar je moeilijk in komt, jaren moet investeren in techniek en in relaties voordat je wat verdient.
- TomTom weet dat, want die heeft zich 10 jaar moeten invechten en 1x een transitie moeten doen, voordat ze een positie verdienden als gevestigde partij

quote:

Energy schreef op 27 augustus 2021 07:25:

@pwijsneus

Je haalt wel veel dingen door elkaar en je hebt oppervlakkige kennis en een grote mening en niet veel kennis van de auto industrie.

quote:

ketchup schreef op 27 augustus 2021 07:42:

laat je niet gek maken door mensen die enkel en alleen maar positief nieuws willen horen of verzinnen
ik ben ook positief voor het aandeel TomTom, echter over de bestuurders, commissarissen en haar CEO ben ik zeer kritisch want die hebben nog immer helemaal niks weten te presteren waar de koers van het aandeel ook nog maar in de buurt komt van die asset value die experts ( die ik veel hoger inschat dan de fantasten hier op het forum) ervoor waarde aan toekennen .

quote:

pwijsneus schreef op 27 augustus 2021 07:27:

[...]

Reageer aub inhoudelijk - als ik al oppervlakkige kennis heb en ook nog eens zaken door elkaar haal - wat zien we boem en justme dan verkondigen?

Dus als je wat zinnigs bij te dragen hebt, ga je gang.

quote:

Energy schreef op 27 augustus 2021 08:59:

@pwijsneus
Heb niet veel tijd. Verdiep je eens in
- isa
-android os
- intel
-verschi hardware/software bedrijven

Succes

quote:

boem! schreef op 27 augustus 2021 08:41:

Het is zeker zo dat en forum aan waarde wint indien positieve en negatieve kanten belicht worden.

IK zou daarom als positieve realist een oproep willen doen aan de volhardende negatieve realist.

Ik zie als positieve realist die zich richt op de verdiencapaciteit mooie tijden aanbreken voor het bedrijf waarbij de huidige waardering acceptabel is gezien de huidige verdiencapaciteit en de aanwezige aandeelhouders-structuur.

De groep met negatieve realisten neemt echter in rap tempo af.
@pwijsneus ziet een onderwaardering in het aandeel
@wies ziet de verdiencapaciteit verbeteren en geeft daar vervolgens een target op af van 22,50 euro
@sniklaas maakt het helemaal bont want inclusief een volgende omzetwaarschuwing tot 390-420 mio ziet hij een koersnivo van 20-40 euro op de borden verschijnen.

Zonder tegengas wordt dit forum wel erg bleekjes vandaar mijn oproep aan de echte die-hearts.

Misschien iets voor @NKIT of @RvMilt om zich te roeren?

quote:

ketchup schreef op 27 augustus 2021 08:49:

Boem, klopt - maar wel onder voorwaarde dat HG de surplus-cash inzet om met strak inkoopprogramma van eigen aandelen het uitstaande aantal fors te reduceren de komende 2 jaar en op die basis zie ik TT bij 2024 tegen 15 euro per aandeel noteren en dan denk ik dat Barclays het kan veilen voor 22.50 euro
bij zeg even 100 mio uitstaande aandelen heb je het dan over een opbrengst van +/- 2.25 miljard euro

en nogmaals mocht dat lukken is wat mij betreft alles vergeten en vergeven en ga ik na 8 jaar tegen die tijd alsnog met een super goed gevoel uit TT !!

quote:

pwijsneus schreef op 27 augustus 2021 08:57:

@Moneyball, geloof dat ik weet wie je bedoeld, maar krijg het niet meer teruggevonden. 2014-2015 ergens? Toen was de markt nog overzichtelijk; aanbieders waren Google, HERE en TomTom. Apple had net een eigen kaartendienst, en volgens mij is de persoon die je bedoelt ook een keer bij Bloomberg Technology aangeschoven om te vertellen dat Apple beter TT had kunnen kopen, vonden wij natuurlijk mooi nieuws. Seeking Alpha niet teruggevonden, wellicht andere tech-sites die je kunnen helpen. Zoek algoritmes werken alleen niet mee artikelen uit die tijd naar boven te halen :(

@Justme, je bekijkt het te eenzijdig, all-due respect. Omdat deze informatie allemaal gestaged is vanuit TomTom zelf. Wij van WC-eend, adviseren etc...probeer te kijken vanuit het platform, of de afnemer. Let op, TomTom pocht dat het een zelfstandige speler is, geen onderdeel van welk platform dan ook. Je ziet dat HERE machtige eigenaren heeft zoals VW, Intel en Bosch. Google hoeven we het niet over te hebben. En we zien Microsoft ook in zee gaan met Cruise (GM) voor het MCVP...
www.nu.nl/tech/6102904/microsoft-inve...

Je ziet hoe de Apple deal is afgelopen, TomTom zal het moeten afdwingen, zeker bij Microsoft. Straks krijgen ze alleen de data, en wat kleingeld. Mind you, het is Microsoft die deal heeft afgesloten met bijvoorbeeld de Volkswagen Group. Reken maar dat MS hiervan gaat profiteren, en TomTom mag in huidige samenstelling al gelukkig zijn als het mag aanhaken - als dat uberhaupt al het geval is. Scherp zijn dus.

Mijn punt is dat TomTom al moeite heeft om de resultaten voor de komende 2 tot 4 kwartalen te voorspellen, maar het is opeens wel in staat om een marktpositie in te schatten waarvan de contouren in de mist nog nauwelijks zichtbaar zijn?! I doubt it.

Het was vast een leuke dag, die CMD.