Vopak « Terug naar discussie overzicht

Vopak 2022

4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
€URO-Trader
0
quote:

A3aan schreef op 21 februari 2022 14:21:

[...]

Xi en Putin hebben bij de opening van de WOS economische overeenkomsten en andere samenwerkingsverbanden afgesloten en gelijk afgesproken dat men Oekraïne en Taiwan gewoon zal inlijven. Ze gokken erop dat de USA toch geen kernoorlog wil riskeren en dus niet militair zal in te grijpen. En verbaal geweld of zogenaamde economische sancties al ze een zorg zijn.
Tsjernobyl heeft kapitalen gekost om deze in te pakken. Een kernoorlog is een no-go area. Voor een x bedrag gaat de wereld simpelweg akkoord of een gasleverings contract voor een langere periode.
EQ140
0
quote:

€URO-Trader schreef op 21 februari 2022 15:55:

[...]Tsjernobyl heeft kapitalen gekost om deze in te pakken. Een kernoorlog is een no-go area. Voor een x bedrag gaat de wereld simpelweg akkoord of een gasleverings contract voor een langere periode.
Het is nu een binnenbrand in de Oekraïne, naar mijn idee en anderen gaat Poetin er een grote brand van maken. Wie houdt ze tegen,? Ik denk dat sancties tegen de Russen wij daar ook heel veel last van krijgen. Poetin doet hetzelfde als Hitler indertijd. dat voorspeld niet veel goeds. Ik zie het voorlopig voor de aandelenbeurs dan ook beroerd in.
Stephanus1987
1
quote:

EQ140 schreef op 21 februari 2022 20:49:

[...]

Het is nu een binnenbrand in de Oekraïne, naar mijn idee en anderen gaat Poetin er een grote brand van maken. Wie houdt ze tegen,? Ik denk dat sancties tegen de Russen wij daar ook heel veel last van krijgen. Poetin doet hetzelfde als Hitler indertijd. dat voorspeld niet veel goeds. Ik zie het voorlopig voor de aandelenbeurs dan ook beroerd in.
Ik begin ook somber te worden, had niet gedacht dat die door zou zetten maar begrijp zijn plan nu. Eerst erkennen van de Donbas en dan vervolgens van daaruit militaire steun verlenen. En wat gaat het westen doen? Sancties die hun economieën niet teveel schaden, het is immers Ukraine. Als Poetin er redelijk makkelijk mee weg komt is China - Taiwan next.
LL
1
quote:

pilot1 schreef op 21 februari 2022 21:16:

Worden volle tanks bij Vopak.
Ik vrees eerder het omgekeerde. Sancties zullen de prijzen van olie en gas nog verder opdrijven en de reverves doen afnemen.
Bert12345
1
quote:

EQ140 schreef op 21 februari 2022 20:49:

[...]

Het is nu een binnenbrand in de Oekraïne, naar mijn idee en anderen gaat Poetin er een grote brand van maken. Wie houdt ze tegen,? Ik denk dat sancties tegen de Russen wij daar ook heel veel last van krijgen. Poetin doet hetzelfde als Hitler indertijd. dat voorspeld niet veel goeds. Ik zie het voorlopig voor de aandelenbeurs dan ook beroerd in.
Met een EQ van 140 ben jij een sociale gast!

Get your facts straight. Rusland heeft 140 mio inwoners. Een BNP die niet de helft van Dld is. Dit raakt ons nauwelijks.
cash is king
2
En die bevolking neemt al jaren verder in omvang af. Ook Russische moeders zien hun zonen liever niet sterven, vooral als ze er maar één hebben. Maar Poetin heeft broodnodig een resultaat nodig; iets waarmee hij met goed fatsoen de militaire oefeningen kan beëindigen. Maar hij krijgt helemaal niets, niet van de VS, niet van de NAVO. Misschien willen Duitsland en Frankrijk wel iets bieden, maar tegelijkertijd schrikken ze er voor terug om de eenheid binnen de EU en de NAVO te doorbreken.
Deze patstelling is nu doorbroken met de erkenning van die twee gebieden in de Oekraïne, waar vrijwel uitsluitend Russen wonen en die zich de facto toch al hadden afgescheiden. Gun Poetin zijn 'overwinning' en werk aan een nieuwe verstandhouding met Rusland.
Feitelijk heeft Poetin gewoon gegokt en verloren. De NAVO staat met meer troepen en materieel aan de Russische grens dan ooit tevoren. Oekraïne is inmiddels zwaar (genoeg) bewapend, zeker wanneer het op een guerrilla-achtige grondoorlog zou uitdraaien. Dat leidt tot grote verliezen aan Russische kant, een tweede trauma in de maak na Afghanistan. Poetin weet dat ook en zal zich niet laten verleiden tot een inval in Oekraïne zelf. Kortom er ontstaat een nieuwe status quo, waarbij naast de Krim er nu 2 nieuwe gebieden aan het gezag van Oekraïne worden onttrokken. En wanneer wij in Europa ons koppie erbij houden, dan raakt ons dat idd nauwelijks.
Aexvolger65
0
QUOTE
pilot1 schreef op 21 februari 2022 21:16:

Worden volle tanks bij Vopak.
UNQUOTE

Mee eens, , blijken de VOPAK investeringen in LNG(Liquefied Natural Gas) opslagtanks rendement te gaan opleveren .

Zeker als Rusland het gas gaat afknijpen naar Europese afnemers.

Calendar
1
quote:

Maria Geertruida schreef op 21 februari 2022 23:13:

En die bevolking neemt al jaren verder in omvang af. Ook Russische moeders zien hun zonen liever niet sterven, vooral als ze er maar één hebben. Maar Poetin heeft broodnodig een resultaat nodig; iets waarmee hij met goed fatsoen de militaire oefeningen kan beëindigen. Maar hij krijgt helemaal niets, niet van de VS, niet van de NAVO. Misschien willen Duitsland en Frankrijk wel iets bieden, maar tegelijkertijd schrikken ze er voor terug om de eenheid binnen de EU en de NAVO te doorbreken.
Deze patstelling is nu doorbroken met de erkenning van die twee gebieden in de Oekraïne, waar vrijwel uitsluitend Russen wonen en die zich de facto toch al hadden afgescheiden. Gun Poetin zijn 'overwinning' en werk aan een nieuwe verstandhouding met Rusland.
Feitelijk heeft Poetin gewoon gegokt en verloren. De NAVO staat met meer troepen en materieel aan de Russische grens dan ooit tevoren. Oekraïne is inmiddels zwaar (genoeg) bewapend, zeker wanneer het op een guerrilla-achtige grondoorlog zou uitdraaien. Dat leidt tot grote verliezen aan Russische kant, een tweede trauma in de maak na Afghanistan. Poetin weet dat ook en zal zich niet laten verleiden tot een inval in Oekraïne zelf. Kortom er ontstaat een nieuwe status quo, waarbij naast de Krim er nu 2 nieuwe gebieden aan het gezag van Oekraïne worden onttrokken. En wanneer wij in Europa ons koppie erbij houden, dan raakt ons dat idd nauwelijks.
Goede analyse Maria. Zeldzaam op dit forum inmiddels. Complimenten.
N audio
0
Dank voor je inzichten Maria Geertruida.
Het lukt me prima om je text te volgen, echter zo goed op papier kunnen zetten is toch echt letterlijk een ander verhaal.

Overigens zijn er op dit forum naast MG, diverse mensen die heel zinnige zaken te zeggen hebben over Vopak. Gaat ver boven mijn niveau uit, maar daarom lees ik het niet met minder plezier.
Every day is a schoolday...

Dus daarom dank aan o.a.

Bas 2012, Calendar, NL value, Bert 12345, MF, LL, aex volger, Moedig Voorwaarts, Lucky14, etc.
Ik zal er vast nog wel een aantal vergeten zijn.
En Vopak doet het prima in deze roerige tijden.
Bas2012
2
Laten we de impact op Vopak niet overschatten in deze hele gasoorlog omtrent Rusland. Haar LNG terminals werken obv Take or Pay zoals ze het zelf ook communiceren, de upside ligt veelal bij de klant in de terminal niet bij Vopak (maar ook het risico ligt dus bij de klant). Wel kan het helpen bij bijvoorbeeld expansie van bestaande terminal als Gate waar je makkelijker een business case kan maken voor strategische opslag oid. Wellicht via de fuel oil markt merkt Vopak het wel in een meer extreem scenario, waar de vraag naar fuel oil toeneemt (als alternatief voor LNG dat krap raakt) en door krapte ontstaat er sterkere backwardation en een slappere opslagmarkt (tijdelijk iig).

Op een iets hoger niveau werkt gas qua prijs in Europa als een commodity dat zweeft tussen de prijs van kolen en Fuel Oil. (Zwarte thermische) Kolen geeft de bodem aan voor met name intermediate load power generation en Fuel oil geeft het plafond aan gedreven door competitie met Azie waar Fuel oil sterk is gelinked met LNG en samen de flexibele rol vervult. Dus als Gas goedkoop is zweeft het ergens net boven de kolenprijs (gecompenseerd voor efficiency en CO2 kosten) en is het duur is het in competitie met LNG/fuel oil in met name Noord Azie (lees Japan/Korea en nu ook veelal China).

Ik zie alleen niet voor me hoe een vol embargo (waar nu vaak over gesproken wordt) zou kunnen werken?? Allereerst moet je dan trouwens ook olie aanpakken want de 2 zijn sterk gelinked -> en dan met name gasolie en fuel oil). Stel dat dit zou gebeuren dan haal je 130 tot 150 BCM uit het systeem dat nu naar Europa gaat via de pipelijn, dat is ongeveer 110 tot 125 Million Ton of LNG (en dat is grof 30% van alle LNG). Door de pijplijn uit te zetten creeer je een gat dat gigantisch is op een mondiaal niveau, want dit gas kan nergens anders heen. Technisch zou het dramatisch zijn aan de upstream kant, want waar laat je dit? Rusland kan niet zoals Nederland dat kan/kon haar gasproductie laten meeveren met de vraag en daarmee creeer je bijvende schade. Daarbovenop kan de LNG markt dit praktisch helemaal niet aan. Veel andere landen zijn afhankelijk van deze LNG, je kunt niet zomaar deze LNG afkopen en er geen alternatief voor ze aanbieden. Want wat moeten Japan, Korea, China etc dan voor haar flexibele power vraag? Dat zou de vraag naar fuel oil weer helemaal door het dak sturen (want dit is er niet in voldoende mate). Dit laatste is ook ironisch want veel fuel oil komt nu juist uit Rusland, gaan we die ook boycotten? dan is er helemaal geen energie meer voor veel landen. Alternatief kan zijn dat je een gestoorde markt krijgt waar cargoes uit Rusland helemaal direct naar Azie varen en er uit het Oosten weer cargoes terug komen om de embargoes te omzeilen, los ervan of het lukt qua logistiek is het een volledige schijnvertoning in dat geval. Al met al beter als de heren een oplossing zoek waar iedereen met opgeheven hoofd naar huis kan.
N audio
0
Calendar
0
Aan jouw kennis en inzichten kan volgens mij niemand op dit forum tippen Bas. Werk je in deze branche?
Alrob2
0
quote:

Bas2012 schreef op 22 februari 2022 16:28:

Laten we de impact op Vopak niet overschatten in deze hele gasoorlog omtrent Rusland. Haar LNG terminals werken obv Take or Pay zoals ze het zelf ook communiceren, de upside ligt veelal bij de klant in de terminal niet bij Vopak (maar ook het risico ligt dus bij de klant). Wel kan het helpen bij bijvoorbeeld expansie van bestaande terminal als Gate waar je makkelijker een business case kan maken voor strategische opslag oid. Wellicht via de fuel oil markt merkt Vopak het wel in een meer extreem scenario, waar de vraag naar fuel oil toeneemt (als alternatief voor LNG dat krap raakt) en door krapte ontstaat er sterkere backwardation en een slappere opslagmarkt (tijdelijk iig).

Op een iets hoger niveau werkt gas qua prijs in Europa als een commodity dat zweeft tussen de prijs van kolen en Fuel Oil. (Zwarte thermische) Kolen geeft de bodem aan voor met name intermediate load power generation en Fuel oil geeft het plafond aan gedreven door competitie met Azie waar Fuel oil sterk is gelinked met LNG en samen de flexibele rol vervult. Dus als Gas goedkoop is zweeft het ergens net boven de kolenprijs (gecompenseerd voor efficiency en CO2 kosten) en is het duur is het in competitie met LNG/fuel oil in met name Noord Azie (lees Japan/Korea en nu ook veelal China).

Ik zie alleen niet voor me hoe een vol embargo (waar nu vaak over gesproken wordt) zou kunnen werken?? Allereerst moet je dan trouwens ook olie aanpakken want de 2 zijn sterk gelinked -> en dan met name gasolie en fuel oil). Stel dat dit zou gebeuren dan haal je 130 tot 150 BCM uit het systeem dat nu naar Europa gaat via de pipelijn, dat is ongeveer 110 tot 125 Million Ton of LNG (en dat is grof 30% van alle LNG). Door de pijplijn uit te zetten creeer je een gat dat gigantisch is op een mondiaal niveau, want dit gas kan nergens anders heen. Technisch zou het dramatisch zijn aan de upstream kant, want waar laat je dit? Rusland kan niet zoals Nederland dat kan/kon haar gasproductie laten meeveren met de vraag en daarmee creeer je bijvende schade. Daarbovenop kan de LNG markt dit praktisch helemaal niet aan. Veel andere landen zijn afhankelijk van deze LNG, je kunt niet zomaar deze LNG afkopen en er geen alternatief voor ze aanbieden. Want wat moeten Japan, Korea, China etc dan voor haar flexibele power vraag? Dat zou de vraag naar fuel oil weer helemaal door het dak sturen (want dit is er niet in voldoende mate). Dit laatste is ook ironisch want veel fuel oil komt nu juist uit Rusland, gaan we die ook boycotten? dan is er helemaal geen energie meer voor veel landen. Alternatief kan zijn dat je een gestoorde markt krijgt waar cargoes uit Rusland helemaal direct naar Azie varen en er uit het Oosten weer cargoes terug komen om de embargoes te omzeilen, los ervan of het lukt qua logistiek is het een volledige schijnvertoning in dat geval. Al met al beter als de heren een oplossing zoek waar iedereen met opgeheven hoofd naar huis kan.
Gaat mij allemaal boven me pet, want ik heb maar een klein denkraam.
Maar klinkt wel goed, en ik hoop, dat je long zit.
Tordan
0
quote:

Alrob2 schreef op 22 februari 2022 17:51:

[...]
Gaat mij allemaal boven me pet, want ik heb maar een klein denkraam.
Maar klinkt wel goed, en ik hoop, dat je long zit.
Ook dat is eerlijk, Alrob.
EQ140
0
[quote alias=Bert12345 id=14043004 date=202202212122]
[...]

Met een EQ van 140 ben jij een sociale gast!

Get your facts straight. Rusland heeft 140 mio inwoners. Een BNP die niet de helft van Dld is. Dit raakt ons nauwelijks.

[/quote

Energie, grondstoffen worden erg duur dus hogere inflatie. We krijgen weer een tijd dat we de Poolse kolen hard nodig hebben. Poetin gaat Oekraïne destabiliseren en een Russisch gezinde staatshoofd installeren. Wie houd hem tegen, dat is te riskant voor Europa.. Rusland en China zijn eensgezind dus Rusland heeft lak aan sacties. Europa heeft er meer last van. De financiële markten zullen daar op gaan reageren. Of Vopak er veel last van zal krijgen , kan meevallen en hangt er vanaf of het tot de Oekraïne beperkt zal blijven.
Bas2012
2
quote:

Calendar schreef op 22 februari 2022 17:27:

Aan jouw kennis en inzichten kan volgens mij niemand op dit forum tippen Bas. Werk je in deze branche?
Heb er vele jaren in gewerkt en ken de spelers de markt en dynamiek wel redelijk, belangrijkste is eigenlijk dat ik het gewoon met name een interessante en leuke markt vind (en met een typisch analytisch profiel kun je er je lol op :))

@alrob no worries iedereen zijn kennisgebied en ja klopt ik zit long mocht het je geruststellen op ongeveer E32,2 (ik vond het jarenlang te stevig geprijsd maar laatste maanden zie ik een mooi plaatje qua risk/return ontstaan precies omgedraaid bewandel ik de route weg van Shell/BP/Lukoil/Exxon/Conoco en in Vopak en oa SBM).

Ik heb alle tijd doe niet in derivaten etc en zonder geleend geld en houd met name in de gaten dat management geen rare dingen gaat doen oid maar verwacht dat eigenlijk niet.
Bert12345
0
quote:

Bas2012 schreef op 22 februari 2022 20:23:

[...]

Heb er vele jaren in gewerkt en ken de spelers de markt en dynamiek wel redelijk, belangrijkste is eigenlijk dat ik het gewoon met name een interessante en leuke markt vind (en met een typisch analytisch profiel kun je er je lol op :))

@alrob no worries iedereen zijn kennisgebied en ja klopt ik zit long mocht het je geruststellen op ongeveer E32,2 (ik vond het jarenlang te stevig geprijsd maar laatste maanden zie ik een mooi plaatje qua risk/return ontstaan precies omgedraaid bewandel ik de route weg van Shell/BP/Lukoil/Exxon/Conoco en in Vopak en oa SBM).

Ik heb alle tijd doe niet in derivaten etc en zonder geleend geld en houd met name in de gaten dat management geen rare dingen gaat doen oid maar verwacht dat eigenlijk niet.
Je bijdragen worden door mij zeer gewaardeerd dus post zo nu en dan ;-)
Alrob2
0
quote:

Bas2012 schreef op 22 februari 2022 20:23:

[...]

Heb er vele jaren in gewerkt en ken de spelers de markt en dynamiek wel redelijk, belangrijkste is eigenlijk dat ik het gewoon met name een interessante en leuke markt vind (en met een typisch analytisch profiel kun je er je lol op :))

@alrob no worries iedereen zijn kennisgebied en ja klopt ik zit long mocht het je geruststellen op ongeveer E32,2 (ik vond het jarenlang te stevig geprijsd maar laatste maanden zie ik een mooi plaatje qua risk/return ontstaan precies omgedraaid bewandel ik de route weg van Shell/BP/Lukoil/Exxon/Conoco en in Vopak en oa SBM).

Ik heb alle tijd doe niet in derivaten etc en zonder geleend geld en houd met name in de gaten dat management geen rare dingen gaat doen oid maar verwacht dat eigenlijk niet.
Nou dan koop ik mogen weer bij! Grapje, maar fijn dat je long zit en je kennis met dit forum deelt.
Ik heb even een zijsprong gemaakt ten koste van de helft van mijn calls Vopak ten faveure van aandelen en calls Danone, die morgen met cijfers komt, en waar ik al in belegde, Gaat dat goed, keer ik weer volledig terug naar Vopak inclusief de winst. Maar gaat het slecht, dan moet ik helaas voor de langere termijn in Danone beleggen totdat die min een plus wordt.
Succes!
4.926 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 243 244 245 246 247 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 13:35
Koers 37,040
Verschil -1,020 (-2,68%)
Hoog 37,060
Laag 36,440
Volume 123.912
Volume gemiddeld 185.077
Volume gisteren 235.646

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront