Home
- Belegger.nl: steun en toeverlaat voor beleggers. Bekijk de beurskoersen, de laatste stand van de AEX en lees het nieuws, de columns en de adviezen.
Koersen
- Aandelen
- Indices
- Valutas
- Rentes
- Commodities
- Certificaten
- Opties
- Futures
- Beleggingsfondsen
- Trackers
- Obligaties
- Hefboomproducten
Nieuws
Forum
Analyse & advies
Thema's
- Beurstips en handelskansen
- Fondsen & ETF's

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX: Euronext Amsterdam
BRU: Euronext Brussels
PSE: Euronext Paris
LIS: Euronext Lissabon
CHX: CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV: Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS: New York Stock Exchange
OTC: CBOE BZX Exchange (US)
TSE: Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

Market Monitor

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - ING, emissie van de eeuw

34 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 24 november 2009 10:52

ING, emissie van de eeuw

Corné van Zeijl - 24 nov; 10:45 uur

"Stel, u heeft aandelen ING. Moet u meedoen met de claimemissie of nu verkopen? Ik zoek het uit..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

[verwijderd] 24 november 2009 11:01

En dan vervolgens de ineenstorting van het commercieel onroerend goed vol voor de kiezen krijgen.

Ik pas.

[verwijderd] 24 november 2009 11:09

de buyback van 5 miljard van ING vond plaats op koersen van rond de 30 euro 2 jaar terug.
Men kocht toen ongeveer 10% van het uitstaande aandelenkapitaal in.

En nu hebben ze dan weer geld nodig en dat gaat dan tegen een koers van rond de 7.50.

Wat een vooruitziende blik en wat een koopmansgeest.

Zo worden ( oud )aandeelhouders genaaid waar ze bij staan, door een totaal incompetente belg aan het roer met nog een grote mond ook.

We halen het hoofdkantoor weg uit Nederland als we niet "marktconform", zeg maar USA standaard mogen verdienen.

Dit hele bedrijf verdiend niet eens een notering

De oranje leeuw blijkt een ezel vermomd als leeuw, stom ook, oranje leeuwen bestaan immers helemaal niet.

[verwijderd] 24 november 2009 11:20

Ik ga een webwinkel met roze brillen starten. Hebben we nodig bij IEX

[verwijderd] 24 november 2009 11:49

quote:
Redactie IEX.nl schreef:
ING, emissie van de eeuw

Corné van Zeijl - 24 nov; 10:45 uur

"Stel, u heeft aandelen ING. Moet u meedoen met de claimemissie of nu verkopen? Ik zoek het uit..."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...

dan duurt uw eeuw wel kort. (;-)

[verwijderd] 24 november 2009 12:02

wat gaat er trouwens gebeuren met de lopende optiecontracten?

brav0 24 november 2009 12:10

goed advies aandelen verkopen, maar dan niet de "goedkope" claims kopen. Stel dat je die troep toch wilt hebben, dan koop ze ergens in 2010 tussen de € 3 à 5. Iedereen krijgt een herkansing.

ffff 24 november 2009 12:29

Per saldo denk ik dat u het beste de aandelen nu kunt verkopen en straks goedkoop de claims terugkopen. Ook bij de drie kleine emissies dit jaar was te zien dat via de claims de aandelen met een leuke discount terug te kopen waren (vooral bij Heijmans en Wavin). Een leuk spel voor de betere speculanten.

Corné,

Ik denk dat uw advies, uiteindelijk, na afweging van de diverse mogelijkheden nog het beste is. In de KK hebben we een grandioze draad over heel veel emissies die al jaren loopt.

Toch wil ik ook in deze draad erop wijzen dat het "link" kan zijn te verkopen. Ik weet best dat trouwe lezers van de KK dat onderhand wel weten maar toch:
Op de kop af een jaar geleden zuchtte heel wat ABInbev beleggers met hetzelfde dilemma als nu bij ING. Alle grote Belgische fondsen zaten in IBInbev evenals de adelijke families. Die moesten voor 1 miljard verkopen om aan liquiditeiten te komen om aan de emissie mee te kunnen doen. De laagste koers van ABInbev is op de kop af 10 Euro geweest, maar je kon ze met bakkenvol inschrijven op: 6,45 Euro. Momenteel staan ze op ongeveer 33 Euro!
Precies hetzelfde verhaal voor Lafarge.

Dus: er zijn ook heel positieve uitzonderingen.

Tenslotte is ook niet iedere belegger een speculant en heel veel fondsbeheerders, en ZEKER de adellijke families die voor letterlijk miljarden al 100 jaar in dit bedrijf zit, zijn geen speculanten maar echte beleggers in een industrie. Die kijken dus ook met heel andere ogen naar zo'n emissie.

En dat is nu precies wat ik ook over zo'n emissie van ING wil zeggen: je kunt er als speculant naar kijken en proberen uit te vissen wanneer je ze het goedkoopst kunt inkopen en of je kunt meeprofiteren van al dat massale gehweld van hedgefunds, die ongetwijfeld de koers zwaar gaan manipuleren.

Maar je kunt daar ook VOLLEDIG aan voorbijgaan en inschatten wat zo'n bedrijf op termijn, dus op bijvoorbeeld drie of vijf jaar kan betekenen en dan maak je je stukken minder druk om al dat gemanipuleer tijdens zo'n emissie. Dat waait letterlijk over. Al is het natuurlijk wel leuk om op een hele lage limiet nog wat bij te kopen, via de claims....Maar ook dan: Ik zat verschillende keren gewoon te laag met mijn limietorders voor claims en dan heb je uiteindelijk...niks....

Peter

ro1946 24 november 2009 12:29

Er staan ca 2.04mrd aandelen uit. Het wordt dus gewoon een emissie van twee op een, tegen een inschrijfprijs van 7.50. Claimwaarde, gebaseerd op koers nu 9.65, ca 0.72. Koers theoretisch, ex claim 8.93. Twee claims = 1.44 + 7.50 = 9.94. Zo zal het volgens mij gaan. Een emissie hoger dan 7.50 zal risicovol zijn.
Met vriendelijke groet,

R. Dekker.

ro1946 24 november 2009 12:36

moet natuurlijk zijn 8.94.

COUPEJET 24 november 2009 12:46

quote:
Pieke schreef:
wat gaat er trouwens gebeuren met de lopende optiecontracten?

Ik vind dit een goede vraag. Ik heb zelf 20 puts ING strike € 12,00 januari 2010. Dus ik zou dat ook wel graag willen weten.

Groet CJ

theo1 24 november 2009 12:50

@Peter: een tijd geleden deed ik mee aan de emissie van Lloyds (de vorige) en dat was niet anders dan geld in de sloot gooien. HBOS bleek nog véél rotter dan gedacht. Een bank die op zich gewoon gezond was, had zich door de regering laten piepelen en zich een enorme bak bagger in de maag laten splitsen. Na die emissie werd het verlies alleen maar groter. Zo kan het dus ook aflopen.

Nu is ING geen Lloyds en voor ING als bedrijf zie ik als alles achter de rug is best wel een goede toekomst, vraag is hoe lang dat allemaal gaat duren en of het als aandeelhouder de moeite is om daar op te gaan zitten wachten. Voor je het weet zijn er toch weer een aantal jaren zonder dividend en met een kwakkelkoersje van onder de 10 voorbij.

[verwijderd] 24 november 2009 12:51

€8,250

ffff 24 november 2009 13:02

Theo,

Breek mij de bek niet open: Meegedaan met Royal Bank of Scotland..... Bakken geld mee verloren...
Emissies blijven vaak ook iets hebben van een loterij.... Meestal pakt het slecht uit. Zie die magnifieke draad van Marique, maar d'r zijn zeer lucratieve uitzonderingen..... En dan lokt dat weer....

[verwijderd] 24 november 2009 13:03

Nu aandelen verkopen..wat kortlopende putjes aanschaffen en binnen 2/3 weken verkopen..vervolgens niet de claims kopen maar de aandelen..in de buurt van intraday low..fors lager dan de huidige koers dus..

theo1 24 november 2009 13:14

quote:
ffff schreef:
Theo,

Breek mij de bek niet open: Meegedaan met Royal Bank of Scotland..... Bakken geld mee verloren...
Emissies blijven vaak ook iets hebben van een loterij.... Meestal pakt het slecht uit. Zie die magnifieke draad van Marique, maar d'r zijn zeer lucratieve uitzonderingen..... En dan lokt dat weer....

Die Lloyds heb ik later maar gewoon verkocht (achteraf gezien precies op de bodem) en van wat ik er nog voor kreeg Diageo bijgekocht. Na die ervaring kon ik wel een borrel gebruiken :-). Ik denk er sterk over om ook ING maar buiten te schoppen. Terugkopen kan altijd nog.

dikker43 24 november 2009 13:44

kromme grafiekjes; er moet namelijk rekening worden gehouden met de prijs die men uit de claimemissie voor het aandeel moest betalen en dat was:
ahold 4,83
wavin 0,70
tomtom 4,21
heijmans 0,70
het gaat er dus om welke winst men kon maken met het kopen uit de claimemissie na bv een jaar; de koersontwikkeling zoals beschreven is gebaseerd op de dagprijs van het aandeel, niet op de prijs van verkrijging dmv claims; heel erg krom dus..

[verwijderd] 24 november 2009 14:41

van collectief(belastinggeld) naar privaat...ik kan niet anders bedenken dan dat er alleen verliezers zullen zijn.
Het bankwezen zal en kan niet meer worden van wat het ooit was(onder normale omstandigheden, maar of dat in de beurswereld bestaat betwijfel ik). Voorbeelden van succesvollen claimemissies van bedrijven anders dan banken vind ik appels met peren vergelijken.

Overigens: ook zonder priveinleg zal die emissie slagen (daar houden die banken elkaar het hand genoeg voor boven het hoofd), maar met beleggen het het m.i. niets te maken, maar wel alles met speculeren!

theo1 24 november 2009 16:01

quote:
invoorentegenspoed schreef:
van collectief(belastinggeld) naar privaat...ik kan niet anders bedenken dan dat er alleen verliezers zullen zijn.
Het bankwezen zal en kan niet meer worden van wat het ooit was(onder normale omstandigheden, maar of dat in de beurswereld bestaat betwijfel ik). Voorbeelden van succesvollen claimemissies van bedrijven anders dan banken vind ik appels met peren vergelijken.

Overigens: ook zonder priveinleg zal die emissie slagen (daar houden die banken elkaar het hand genoeg voor boven het hoofd), maar met beleggen het het m.i. niets te maken, maar wel alles met speculeren!

Nou nou wat een geweldig gemotiveerde reactie. Natuurlijk wordt het niet meer zoals het was (wat wel), maar banken blijven altijd nodig. Er is altijd vraag naar hypotheken, creditcards, betalingsverkeer, bedrijfsfinanciering enz enz en dus is er ook altijd een boterham te verdienen voor de banken. Dat het misschien niet meer zo gemakkelijk zal zijn om met dubbele cijfers te groeien in verzadigde markten dat is m.i. zo slecht nog niet. Daar zal dan wel iets tegenover moeten staan, zoals een goed dividendrendement.

Ik twijfel er niet aan dat bankaandelen op termijn weer een fatsoenlijke belegging zullen worden. De vraag is hoe lang dat zal duren. Als je eerst 4 jaar tegen een kwakkelkoers zit aan te staren met geen dividend, dan kun je in de tussentijd beter wat anders gaan doen.

nuperman 24 november 2009 16:34

Dat de banken in de toekomst nodig zullen blijven...en dat er met bankieren boterham altijd te vedienen zal zijn…ben ik mee eens.
GM maakt nog steeds auto’s...want er valt altijd met autos maken wat te verdienen, toch?

Wat zal er over blijven voor de aandeelhouders na de verdeling van de “verdiensten” over de overige “stakeholders” incl management die zelden achteruit gaat?
Dat is de andere vraag. Vergeet nooit dat aandeelhouders in de laatste rij zitten als er verdiensten te verdelen zijn, en in de eerste als er om de klappen gaat.

34 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX	910,59	+6,38	+0,71%	10 mei
AMX	937,23	-0,72	-0,08%	10 mei
ASCX	1.205,64	+11,91	+1,00%	10 mei
BEL 20	4.013,33	+27,93	+0,70%	10 mei
Germany40^	18.773,50	+86,90	+0,47%	10 mei
US30^	39.507,00	0,00	0,00%	10 mei
US500^	5.221,51	0,00	0,00%	10 mei
Nasd100^	18.156,80	0,00	0,00%	10 mei
Japan225^	38.190,30	0,00	0,00%	10 mei
WTI	78,28	0,00	0,00%	10 mei
Brent	82,79	0,00	0,00%	10 mei
EUR/USD	1,0771	+0,0000	+0,00%	00:07
BTC/USD	61.286,88	-1.296,93	-2,07%	00:07
Gold spot	2.362,43	+1,71	+0,07%	00:07