Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Floaters gezocht

46 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
[verwijderd]
0
Heren,

Ik heb BOI er in het geheel uit gedaan; de coupon is netjes betaald voor 11/12 deel.

Heb er geen enkel vertrouwen in dat BOI dit jaar nog goed gaat komen.

Wanneer een floater NUL coupon geeft kun je net zo goed RBS kopen (bedoel de 6% serie) met een koers die al maanden op de bodem zit.
Hier ook de garantie dat je 'veilig' zit totdat er dit soort berichten de wereld in geschoten worden (omruil etc.).

Wat denken jullie van RBS perp die niet bij ABNAMRO zijn achtergebleven? Kans?
[verwijderd]
0
Beste Snuffel,

Ik heb mijn obligaties BOI eruit gedaan op 20 januari 2010 maar kreeg geen rente uitgekeerd. Ik kwam er te laat achter dat BOI rentebetaling per de 20ste heeft gestaakt.
Ik heb bij Binck daarover aan de bel getrokken maar kreeg de mededeling dat zij de aanwijzingen van Euronext volgen.

Ik ben benieuwd via welke broker je handelt en wanneer jij hebt verkocht.

met vriendelijke groet
Winckie
[verwijderd]
0
Vanochtend steeg de BoI perpetual flink. Op een op dit moment nog kleine omzet maar met nog een aantal biedorders niet ver onder de laatstgedane koers.

Ik heb nog geen nieuws kunnen vinden, maar wellicht zijn er aanwijzingen voor opnieuw een terugkoopbod, mogelijk getriggerd door een omruilbod op lower tier two debt opp 2 februari.
Geruchten over terugkoop waren er al. Zie bijvoorbeeld Michael Terry op
seekingalpha.com/article/183227-bank-...

Hij citeert uit de hier al besproken mededeling van de bank:

"The Bank recognises that a longer period where there is non payment of coupons is unfavourable from the perspective of the holders of the impacted securities. In recognition of this the Bank is examining the merits of further liability management subject to regulatory and other approvals."

en voegt hieraan toe:

"I read this to mean that the bank may look for the ability to repurchase the issues and would expect that, if they did, it should be at a higher price than the hybrids currently trade (in the mid/high 40s)."

ONN
0
quote:

Nimzo schreef:

De Van Lanschot wordt per 50000 euro verhandeld en dat heeft ongetwijfeld invloed op de liquiditeit.
Nimzo, lachen dit. Ik kocht er 1 begin van de maand op 61.50. Vandaag verkocht op 66.50. Die grote coupures zijn zo gek nog niet. Haha........
[verwijderd]
0
quote:

ouwebeursrot schreef:

[quote=Nimzo]
De Van Lanschot wordt per 50000 euro verhandeld en dat heeft ongetwijfeld invloed op de liquiditeit.
[/quote]

Nimzo, lachen dit. Ik kocht er 1 begin van de maand op 61.50. Vandaag verkocht op 66.50. Die grote coupures zijn zo gek nog niet. Haha........
Dat is een mooie winst, zo snel. En inderdaad voor een deel te danken aan de lage liquiditeit, die voor grotere koersuitslagen zorgt. Het lijkt er wel op dat de markt voor perps steeds liquider wordt. Zelfs bij deze Van Lanschot zag ik vandaag relatief veel bied- en laatorders. Dat is een teken van terugkeer naar normale tijden en voor iemand als ik die vooral als lange termijnbelegger in perps zit op zichzelf een goede ontwikkeling. Maar de makkelijke winsten die sinds maart 2009 zo vaak te behalen waren, zullen dan minder vaak voor het oprapen liggen.
ONN
0
Eergisteren gingen er 800.000 om, allemaal op 64.50. Het lijkt erop dat de koper doorbiedt. Sinds gisteren 66.48 voor 250.000. Waarschijnlijk gebeurt er nu weer een tijd niks. Maar wel interessant om in de gaten te houden.
[verwijderd]
0
quote:

roeier schreef:

[quote=ivo troost]
[quote=roeier]
Een couponbetaling leek ook te mooi om waar te zijn gezien AIB en Anglo Irish.
Een daling naar niveau's onder 30.00 behoort tot de mogelijkheden. AIB daalde in december jl ook onder dit niveau. Zie overigens nog veel bied koersen in het systeem staan.
[/quote]

Roeier,

met alle respect maar koersen onder de 30 zie ik niet direct zitten.
als we de rbs vgl met de boi perps zie je dat de rbs perps beiden rond de 10 couponrendement draaien (als ze later terug coupon geven).
dus ik neem aan dat een koers tussen de 34 & de 37% normaal is vr de boi perp (10 jaarsrente + 0,10%)

tijd brengt raad...

groeten,

IT
[/quote]

BOI blijft inderdaad mooi liggen rond de 35.00.Kan het niet helemaal verklaren. Bij aankoop betaal je mi nog steeds een 3,55% opgelopen rente en enkele dagen later krijg je op betaaldatum niets zo is besloten.
Als alternatief voor deze heb ik momenteel een 10% Oostenrijkse Volksbank op de korrel. Geeft ook geen coupon maar bij betaling (mogelijk na 2010) is deze een stuk als de coupon van BOI.
roeier,

waarom denk je dat oevag in 2011 terug coupon gaat betalen ?
ik vind daar geen info over.
heb ze in port. maar dacht eraan om wat bij te kopen (tja een mens moet toch iets doen met zijn geld ;-))
mocht iemand anders wat info hebben ivm oevag fin, voel u vrij om te reageren.

met zondagse groet,
IT
[verwijderd]
0
quote:

ivo troost schreef:

[quote=roeier]
[quote=ivo troost]
[quote=roeier]
Een couponbetaling leek ook te mooi om waar te zijn gezien AIB en Anglo Irish.
Een daling naar niveau's onder 30.00 behoort tot de mogelijkheden. AIB daalde in december jl ook onder dit niveau. Zie overigens nog veel bied koersen in het systeem staan.
[/quote]

Roeier,

met alle respect maar koersen onder de 30 zie ik niet direct zitten.
als we de rbs vgl met de boi perps zie je dat de rbs perps beiden rond de 10 couponrendement draaien (als ze later terug coupon geven).
dus ik neem aan dat een koers tussen de 34 & de 37% normaal is vr de boi perp (10 jaarsrente + 0,10%)

tijd brengt raad...

groeten,

IT
[/quote]

BOI blijft inderdaad mooi liggen rond de 35.00.Kan het niet helemaal verklaren. Bij aankoop betaal je mi nog steeds een 3,55% opgelopen rente en enkele dagen later krijg je op betaaldatum niets zo is besloten.
Als alternatief voor deze heb ik momenteel een 10% Oostenrijkse Volksbank op de korrel. Geeft ook geen coupon maar bij betaling (mogelijk na 2010) is deze een stuk als de coupon van BOI.
[/quote]

roeier,

waarom denk je dat oevag in 2011 terug coupon gaat betalen ?
ik vind daar geen info over.
heb ze in port. maar dacht eraan om wat bij te kopen (tja een mens moet toch iets doen met zijn geld ;-))
mocht iemand anders wat info hebben ivm oevag fin, voel u vrij om te reageren.

met zondagse groet,
IT
De info heb ik naar ik meen gelezen in een van de direktieverslagen opgenomen bij de kwartaalberichten
[verwijderd]
0
Waar vindt je die 10% Övag? Ik zit zelf in

www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?i...

Deze doet nu 26% maar kan bij rentebetaling zo naar de 60%. Als je de financiële rapporten leest ziet het er wel gunstig uit. In 2009 een fors verlies, maar dat ziet er redelijk eenmalig uit en verder is het Tier I ratio het laatste jaar verbeterd (kapitaalsinjectie).

Lijkt me stuk stabieler dan die Ierse banken en de IKBtjes van deze wereld? Of zie ik iets over het hoofd?
[verwijderd]
0
quote:

GekkeHenkie5 schreef:

Waar vindt je die 10% Övag? Ik zit zelf in

www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?i...

Deze doet nu 26% maar kan bij rentebetaling zo naar de 60%. Als je de financiële rapporten leest ziet het er wel gunstig uit. In 2009 een fors verlies, maar dat ziet er redelijk eenmalig uit en verder is het Tier I ratio het laatste jaar verbeterd (kapitaalsinjectie).

Lijkt me stuk stabieler dan die Ierse banken en de IKBtjes van deze wereld? Of zie ik iets over het hoofd?
Ik heb zelf veel van de in Amsterdam genoteerde OVAG (die nu op 26 % staat), maar het is iets te optimistisch om te zeggen dat deze bij rentebetalingen zo weer naar de 60% kan.
Wat erg belangrijk is, is of het lukt een partner voor Volksbanken te vinden. Er is volgens de Oostenrijkse kranten een zoektocht gaande, die moeizaam verloopt. Verder geldt voor de perp van de grotere RZB (die als kandiaat voor de overname wordt genoemd, maar niet schijnt te willen) dat ondanks dat steeds rente is betaald de koers nog niet boven de 50% uitkomt.
[verwijderd]
0
quote:

Nimzo schreef:

[quote=GekkeHenkie5]
Waar vindt je die 10% Övag? Ik zit zelf in

www.iex.nl/stocks/stocks_detail.asp?i...

Deze doet nu 26% maar kan bij rentebetaling zo naar de 60%. Als je de financiële rapporten leest ziet het er wel gunstig uit. In 2009 een fors verlies, maar dat ziet er redelijk eenmalig uit en verder is het Tier I ratio het laatste jaar verbeterd (kapitaalsinjectie).

Lijkt me stuk stabieler dan die Ierse banken en de IKBtjes van deze wereld? Of zie ik iets over het hoofd?
[/quote]

Ik heb zelf veel van de in Amsterdam genoteerde OVAG (die nu op 26 % staat), maar het is iets te optimistisch om te zeggen dat deze bij rentebetalingen zo weer naar de 60% kan.
Wat erg belangrijk is, is of het lukt een partner voor Volksbanken te vinden. Er is volgens de Oostenrijkse kranten een zoektocht gaande, die moeizaam verloopt. Verder geldt voor de perp van de grotere RZB (die als kandiaat voor de overname wordt genoemd, maar niet schijnt te willen) dat ondanks dat steeds rente is betaald de koers nog niet boven de 50% uitkomt.
De 10% OVAG is te vinden op de beurs van Stutgart, Berlin en Frankfurt.ISIN code XS0359924643.
De koers komt de laatste tijd nauwelijks van zijn plaats. Staat al lange tijd zo rond de 44%
Bij herstel van de resultaten zie ik meer in deze 10% dan in de in Amsterdam genoteerde OVAG
[verwijderd]
0
Ovag knalt omhoog --> in Amsterdam 35% op de borden in Duitsland voor de 10% al 57,5%. Volgende week woensdag is het jaarverslag er, komt daar goed nieuws uit voort?
[verwijderd]
0
quote:

GekkeHenkie5 schreef:

Ovag knalt omhoog --> in Amsterdam 35% op de borden in Duitsland voor de 10% al 57,5%. Volgende week woensdag is het jaarverslag er, komt daar goed nieuws uit voort?
De reden voor de stijging is ongetwijfeld het gerucht (of meer dan dat) dat OVAG (= Oesterreichische Volksbanken AG) wordt overgenomen, waarschijnlijk door BAWAG, bij de lezers van dit forum eveneens bekend.

Zie www.oe24.at/money/Wirtschaft_geld/OeV...

[verwijderd]
0
Overigens, om terug te komen op een eerdere post van mij: nu mag je wel degelijk verwachten dat bij hervatting van de rentebetaling de in Amsterdam genoteerde perp (floater) weer naar de 60% gaat. RZB staat daar nu ook al bijna. De Oost-Europa problemen vallen blijkbaar alleszins mee en de Oostenrijkse staat kan nog steeds goedkoop lenen. Ik ben erg blij dat ik zo ruim in de Oostenrijkse banken zit (naast OVAG, vooral BAWAG en RZB). Nu nog hopen/wachten op herstel bij Hypo Alpe Adria en Kommunalkredit.
roeier
0
quote:

Nimzo schreef:

Overigens, om terug te komen op een eerdere post van mij: nu mag je wel degelijk verwachten dat bij hervatting van de rentebetaling de in Amsterdam genoteerde perp (floater) weer naar de 60% gaat. RZB staat daar nu ook al bijna. De Oost-Europa problemen vallen blijkbaar alleszins mee en de Oostenrijkse staat kan nog steeds goedkoop lenen. Ik ben erg blij dat ik zo ruim in de Oostenrijkse banken zit (naast OVAG, vooral BAWAG en RZB). Nu nog hopen/wachten op herstel bij Hypo Alpe Adria en Kommunalkredit.
Sinds midden vorig jaar ook ruim in de Oostenrijkse banken (excl Kommunalkredit). Voor OVAG heb ik gekozen voor de 10%. Daarnaast ook nog in ondermeer Resparc,SNS en NIB 2040. De risicivolle leningen hebben het sinds maart vorig jaar beter gedaan dan de obligaties met hoge rating. Momenteel vind ik ook leningen met een coupon gebaseerd op 4x (10 jrs - 2 jrs) in mijn portefeuille passen. (bijv. Postbank en Deutsche Bank). Gezien de gestegen koersen is het lastig nog aantrekkelijke leningen voor aankoop te vinden
Voorlopig is er mi nog voldoende ruimte naar boven.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Floaters in Amsterdam
Aegon Var.% NL0000116150 10 yr NL + 0,10% Q
AXA Var.% PL XS0203470157 CMS10 yr - 6mnd euribor + 0,05% H
Credit Agricole FR0010161026 10 yr CMS + 0,025% max 7,75% J
D.Postbank Var.% III PL DE000A0D24Z1 10yr CMS + 0,125% Max 8% J
Deutsche Bk Var.% 2035 DE000A0E5JD4 10yr CMS Min 1,75% Max. 10*(CMS10-CMS2) J
EIB Var.% 2030 XS0224480722 10yr CMS Max. 7*(CMS10-CMS2) J
Friesland Bank Perp. 2004 NL0000116457 10 yr NL + 0,125% Q
ING II NL0000113587 10 yr NL + 0,50% Q
ING III NL0000116127 10 yr NL + 0,10% Q
Lanschot Var.% PL NL0000116374 10 yr NL + 0,15%; Max. 8% H
NWB Var.% 2045 XS0222962564 10yr CMS ; Min. 1,50%;Max. 6,5*(CMS30-CMS5)?
NIBC Var.% PL XS0249580357 10yr CMS + 0,10% J

J = jaarlijkse renteherziening, H halfjaar Q kwartaal

Koersen en rendementen mag je zelf zoeken.

Friesland Bk, v.Lanschot en ING 2 heb ik zelf in de portefeuille momenteel, waarbij ik de Friesland nog steeds sympathiek geprijsd vind, ondanks de stijgingen van de laatste maanden.
drntvs
0
wellicht heeft iemand ook een lijstje met floaters die in de VS genoteerd staan? Via lynx/todays kan je niet in Nederlandse obligaties handelen. Ik ken zelf alleen de de van AEB van Aegon
DirkDeNeu
0
Ik ben van plan om extra floaters te kopen als een hedge tegen mijn variabele deel van de hypotheek. Ik verwacht dat vroeger of later de rente zal stijgen en dan kunnen de discount rates op de huidige floaters als een mooie hefboom gaan werken. De onderliggende aannames die hierbij doe is;
a) rente blijft laag = double dip, langere crisis etc = verhoogd risico op floaters
b) rente stijgt = komen uit crisis = floaters dragen minder risico dan nu.

Ik weet dat dit een beetje kort door de bocht is.

Ik zit momenteel aan 3 floaters te denken;
- SNS 6.258-VAR% 2007-2017-PERP 17/07 XS0310904155 met 8.4% rente tegen huidige koers ; step up = 229
- FRIESLAND BANK VAR% 2004-PERP (4) NL0000116457 met 7.0% rente tegen huidige koers ; step up = 12.5
- AEGON VAR% 1996-2011-PERP 4/3 NLG NL0000120889 met 7.3% rente tegen huidige koers ; step up = 85

SNS & Aegon heb ik al. Puur naar de getallen kijkend zou ik voor SNS gaan, maar deze instelling lijkt mij nog steeds het hoogste risico te lopen wat betreft de positie om staatssteun terug te betalen en ook mogelijke woekerpolis compensatie.

Aegon en Frieslandbank schat ik momenteel hetzelfde in qua risico en dan is de step up van Aegon een stuk aantrekkelijker.

graag zou ik jullie mening aangaande het bovenstaande willen weten, zijn er nog andere floaters die op het moment beter zijn geprijst?

groeten,

Dirk
46 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei
AMX 922,59 -4,51 -0,49% 31 mei
ASCX 1.245,59 +5,37 +0,43% 31 mei
BEL 20 3.918,09 +9,38 +0,24% 31 mei
Germany40^ 18.585,90 +89,11 +0,48% 31 mei
US30^ 38.701,80 0,00 0,00% 31 mei
US500^ 5.280,42 0,00 0,00% 31 mei
Nasd100^ 18.538,90 0,00 0,00% 31 mei
Japan225^ 38.630,50 0,00 0,00% 31 mei
WTI 77,14 0,00 0,00% 31 mei
Brent 81,20 0,00 0,00% 31 mei
EUR/USD 1,0834 +0,0000 +0,00% 31 mei
BTC/USD 67.597,57 -847,42 -1,24% 09:45
Gold spot 2.327,41 0,00 0,00% 31 mei
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
UMG 28,580 +0,530 +1,89% 31 mei
DSM FIRMENICH AG 105,650 +1,150 +1,10% 31 mei
ArcelorMittal 24,160 +0,250 +1,05% 31 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
ASR Nederland 44,400 -2,280 -4,88% 31 mei
PROSUS 33,380 -0,795 -2,33% 31 mei
ASMI 640,200 -10,800 -1,66% 31 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront