Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

quote:

benito c. schreef op 24 februari 2013 10:19:

Ik heb het volgende aaandeel op de watchlist gezet:
PEO Petroleum en Resources Corp. Een closed-end beleggingsfonds in olie en gas, met een jaarlijks dividend van 6%.Onderwaardering thans 13%.
seekingalpha.com/article/1150401-petr...
www.peteres.com/investment-informatio...
In een keer een mooie spreiding over vele belangrijke spelers in de sector. Nadeel is bronbelasting (15%) op (een deel van) het dividend.

quote:

beursstrateeg schreef op 22 februari 2013 15:11:

Mooi initiatief.

Zou je ook een draadje kunnen starten voor konverteerbare obligaties (had ik vroeger veel, maar kan er nu geen goede meer vinden) ?

quote:

benito c. schreef op 24 februari 2013 10:19:

Ik heb het volgende aaandeel op de watchlist gezet:
PEO Petroleum en Resources Corp. Een closed-end beleggingsfonds in olie en gas, met een jaarlijks dividend van 6%.Onderwaardering thans 13%.
seekingalpha.com/article/1150401-petr...
www.peteres.com/investment-informatio...
In een keer een mooie spreiding over vele belangrijke spelers in de sector. Nadeel is bronbelasting (15%) op (een deel van) het dividend.

quote:

benito c. schreef op 22 februari 2013 16:31:

Een andere kernholding, nog veel langer in bezit dan HAL:
Plantagegroep Socfin.(www.socfin.com)
Deze groep heeft palmolie en rubberplantages in Azie en Afrika(Socfinasia en Socfinaf), met de holding Socfin er boven, die meerderheidsbelangen heeft in de twee werkmaatschappijen.
In dit geval concentreer ik mij op Socfinasia. Men beschikt over 50.000 ha palmolie en rubber op Sumatra. Het betreft hier van oudsher Nederlandse plantages, die echter formeel in Belgie geregistreerd stonden en daardoor aan de nationalisatie in 1957 ontsnapten. De koers van het aandeel (fondscode 520743) is rond de 31, er is een interimdividend uitgekeerd van 2 euro eind vorig jaar, en er is een slotdividend te verwachten van 1 euro, dus 3 euro totaal.

quote:

Royal Dutch Pim schreef op 25 februari 2013 13:59:

[...]

Ik kan ze bij ALEX niet vinden heb je een code?

quote:

benito c. schreef op 23 februari 2013 16:21:

[...]
Misschien een klein voorbeeld ter verduidelijking van het laatste. Ik zit naar Douwe Egberts te kijken, ondanks de hoge koers en hoge kw. Ik denk nl. dat daar grote groeimogelijkheden bestaan in de markt van koffiespecialiteiten, en DE heeft onder Sara Lee daar veel te weinig aandacht aan besteed. Dat kunnen we Jan Bennink, de succesvolle voormalige directievoorzitter van Numico wel toevertrouwen. Omdat ik nog wel een correctie op de beurzen verwacht, denk ik op een beter niveau te kunnen instappen, maar misschien ga ik toch gefaseerd al wat op zwakte oppikken.

quote:

112 schreef op 26 februari 2013 17:10:

Koop 100 aand UN + verkoop C dec '17/30 + verkoop P dec'17/30.
Investering 29,50 minus 3,20 minus 6,10 = 20,20
Callplicht 30 minus investering 20,20 = 9,80 = max winst = 48%:5 = 9,7% pj plus dividend (3,4%) Hierbij mag de koers van UN 5 jaar gelijk blijven.
Risico = bijkopen op putplicht 30 + faillissement.

quote:

jrxs4all schreef op 26 februari 2013 17:48:

[...]

Een (synthetisch) aandeel is hetzelfde als het kopen van atm call en het verkopen van een atm put. Even plussen en minnen en je ontdekt dat jouw constructie hetzelfde is als het schrijven van 2 kale puts (plus het op rente zetten van de rest van de investering).

Dat klinkt toch niet echt als een rustige belegging...... Zul je misschien zeggen dat je dan het dividend mist. Nee dat lijkt maar zo, het dividend zit in de optieprijzen verwerkt.

Reken dezelfde constructie eens uit met een AEX tracker en index opties. Het dividend is maar iets lager. Daar zit wel minder premie in, maar daar staat tegenover dat je kans op een totaal fiasco door de spreiding zo goed als afwezig is.

Als dat veel minder rendement lijkt op te leveren, dan is jouw berekende rendement waarschijnlijk het gevolg van het niet inprijzen van de gevolgen van tussentijdse uitoefening.

quote:

jrxs4all schreef op 26 februari 2013 17:48:

[...]
Een (synthetisch) aandeel is hetzelfde als het kopen van atm call en het verkopen van een atm put. Even plussen en minnen en je ontdekt dat jouw constructie hetzelfde is als het schrijven van 2 kale puts (plus het op rente zetten van de rest van de investering).

quote:

112 schreef op 26 februari 2013 22:12:

[...]

Dit snap ik niet. Waarom heb je het over een synthetisch aandeel. die constructie heb ik niet. Toch...

quote:

jrxs4all schreef op 27 februari 2013 11:46:

[...]

Het kopen van een atm call en het schrijven van een atm put heeft hetzelfde risico/rendement profiel als het kopen van een aandeel, daarom wordt dit een synthetisch aandeel genoemd.

Wat jij doet is dus hetzelfde als...

[/quote]

Ik doe dit dus niet.

[quote alias=jrxs4all id=6766224 date=201302271146]
[...]

Jouw geschreven dec 17 put lijkt zo bijvoorbeeld ook veel premie op te leveren ten opzichte van de call. Dat is schijn, je moet de intrinsieke waar uitrekenen ten opzichte van 28 en in feite verkoop je daar een flink stuk intrinsieke waarde in plaats van tijdspremie.

[/quote]

Ik verkoop de put dec '17/30, derhalve nul intrinsieke waarde, integendeel...

[quote alias=jrxs4all id=6766224 date=201302271146]
[...]

Ik ben het niet met je eens dat het risico op tussentijdse uitoefening altijd goed in te schatten is. Temeer daar er rond de ex dividend datum van aandelen die veel dividend uitkeren onnavolgbare spelletjes met de optieprijzen gebeuren. Dat is voor een computer allemaal prima te volgen, maar voor jou niet.

[/quote]

Tijdswaarde c dec'17/30 nu ~3,60 - div á 0,25 = niet interessant voor het dividend. Geen computer bij nodig. Vragen ze wel op dan heb ik die 3,60 meteen binnen ipv 5 jaar wachten. Make my day.

[quote alias=jrxs4all id=6766224 date=201302271146]
[...]

Vandaar mijn advies: hou het zo simpel mogelijk. Als je de aandelen met een hefboom wil kopen, koop ze dan gewoon op margin of koop een turbo. Wil je toekomstige koersstijging verkopen en daarvoor tijdspremie vangen: verkoop dan relatief kortlopende otm calls tegen de stukken en rol ze door als ze itm raken. En hoe simpeler de constructie, des te minder transactiekosten en spread je betaalt.

quote:

free1 schreef op 25 februari 2013 14:10:

Ik zou op dit moment juist niet voor solide aandelen kiezen.
European financials (banken en geen verzekeraars), beursgenoteerd vastgoed, en wat Utilities (Eon, RWE, Enel, EDF) en Telecom, vnl. KPN.
Daar kies ik voor.

quote:

cootje22 schreef op 3 maart 2013 18:32:

free1 U begrijpt me heel goed dat mijn vraag als beginneling eigenlijk was ,waarom niet in verzekeraars?