Home
- Belegger.nl: steun en toeverlaat voor beleggers. Bekijk de beurskoersen, de laatste stand van de AEX en lees het nieuws, de columns en de adviezen.
Koersen
- Aandelen
- Indices
- Valutas
- Rentes
- Commodities
- Certificaten
- Opties
- Futures
- Beleggingsfondsen
- Trackers
- Obligaties
- Hefboomproducten
Nieuws
Forum
Analyse & advies
Thema's
- Beurstips en handelskansen
- Fondsen & ETF's

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX: Euronext Amsterdam
BRU: Euronext Brussels
PSE: Euronext Paris
LIS: Euronext Lissabon
CHX: CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV: Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS: New York Stock Exchange
OTC: CBOE BZX Exchange (US)
TSE: Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

Market Monitor

Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Koffiekamer Dagdraad 6/5: OLIE(ben ik nou zo)dom

198 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Laatste

Omlaag ↓

voda 6 mei 2011 22:22

Griekenland ontkent uit euro te willen
Gepubliceerd op 6 mei 2011 om 22:18 | Views: 1

ATHENE (AFN) - Griekenland heeft vrijdagavond met klem ontkend uit de euro te willen stappen, een bericht dat eerder op de avond door het Duitse Spiegel Online de wereld in werd gebracht. Op de website van het ministerie van Financiën is een mededeling geplaatst. De ambassades, ook die in Den Haag, hebben persberichten verstuurd.

De Grieken laten weten dat het artikel niet alleen ,,volledig onwaar'' was, maar stellen dat het is opgeschreven met een ,,onbegrijpelijke luchthartigheid'' ondanks het feit dat de Griekse overheid en andere EU-lidstaten herhaaldelijk hadden laten weten dat het verhaal niet klopte.

,,Dit soort artikelen zijn niet alleen provocerend, maar ook hoogst onverantwoord omdat ze de pogingen van Griekenland en die van de eurozone ondermijnen en alleen de belangen van speculanten dienen'', aldus de verklaring.

Volgens het Duitse medium zou Griekenland uit de euro stappen en zouden de ministers van Financiën van de eurozone daartoe vrijdag in Luxemburg bijeen zijn.

relic 6 mei 2011 22:43

quote:
Kethelbinkie schreef op 6 mei 2011 21:36:
[...]
Sluitingskoop op 354.75; goeeeeeieeeee deal.
Prettig weekend allen.

Knap, want je hebt een tijdje onder water gestaan toch?
Was het bericht van Griekenland niet opgedoken dan...
Gefeliciteerd!

[verwijderd] 6 mei 2011 22:49

quote:
voda schreef op 6 mei 2011 21:09:
[...]
"Als er winst is"....

Daar sla je nu precies de spijker op zijn kop!

Hoe zit het dan in het geval als men (zwaar) in het verlies staat?

Hoor gaarne je "advies". Jij schijnt het nogal goed te doen, terwijl vele medebeleggers "rood" staan.

Als een aandeel welke je gekocht hebt, ineens daalt van bv 30 naar 27 heb je een gevalletje van pech, gaat het aandeel snel weer terug naar 30, vrijwel nooit.
Toch als het sentiment blijf zo het nu is gaat hij weer terug, doet dit meestal in stapjes, zaak is de dagsprongen op het juiste moment te verkopen, en lager weer terug te pakken.
Het is zo simpel je moet het alleen zien.
De tijd van kopen en wachten tot het aandeel verdubbeld is niet meer.
Iemand die het goed door heeft is Katty, beschrijft het ook eerlijk alleen moet ze nog leren ook een verliesje te pakken.

voda 6 mei 2011 23:01

quote:
wisselend alias schreef op 6 mei 2011 22:49:
[...]

Als een aandeel welke je gekocht hebt, ineens daalt van bv 30 naar 27 heb je een gevalletje van pech, gaat het aandeel snel weer terug naar 30, vrijwel nooit.
Toch als het sentiment blijf zo het nu is gaat hij weer terug, doet dit meestal in stapjes, zaak is de dagsprongen op het juiste moment te verkopen, en lager weer terug te pakken.
Het is zo simpel je moet het alleen zien.
De tijd van kopen en wachten tot het aandeel verdubbeld is niet meer.
Iemand die het goed door heeft is Katty, beschrijft het ook eerlijk alleen moet ze nog leren ook een verliesje te pakken.

Bedankt voor de respons.

Ik weet wat ik doe, en al over een lange tijd.
Ik heb alleen een behoorlijke pech gehad, door met met grote bedragen in hoog risico fondsen ingestapt te zijn.
Vorig jaar, mijn "strategie" veranderd, en dat leverde toen wel "pecunia" op. Dit jaar dus weer minder, met een ultieme gok op Aperam.

Het resultaat is bekend, een flinke min dus. (terwijl (rvs)staal, altijd nodig is).

En ja, inleggen is makkelijk, "verlies" nemen des te moeilijker!

Ik heb nog even geduld....

[verwijderd] 6 mei 2011 23:05

quote:
voda schreef op 6 mei 2011 23:01:
[...]
Bedankt voor de respons.

Ik weet wat ik doe, en al over een lange tijd.
Ik heb alleen een behoorlijke pech gehad, door met met grote bedragen in hoog risico fondsen ingestapt te zijn.
Vorig jaar, mijn "strategie" veranderd, en dat leverde toen wel "pecunia" op. Dit jaar dus weer minder, met een ultieme gok op Aperam.

Het resultaat is bekend, een flinke min dus. (terwijl (rvs)staal, altijd nodig is).

En ja, inleggen is makkelijk, "verlies" nemen des te moeilijker!

Ik heb nog even geduld....

Waarom op één paard gokken? Beetje diversifiëren mag toch wel.
Ik zou ook eens dit boek lezen: www.bol.com/nl/p/engelse-boeken/the-i...

[verwijderd] 7 mei 2011 01:16

quote:
voda schreef op 6 mei 2011 23:01:
[...]
Bedankt voor de respons.

Ik weet wat ik doe, en al over een lange tijd.
Ik heb alleen een behoorlijke pech gehad, door met met grote bedragen in hoog risico fondsen ingestapt te zijn.
Vorig jaar, mijn "strategie" veranderd, en dat leverde toen wel "pecunia" op. Dit jaar dus weer minder, met een ultieme gok op Aperam.

Het resultaat is bekend, een flinke min dus. (terwijl (rvs)staal, altijd nodig is).

En ja, inleggen is makkelijk, "verlies" nemen des te moeilijker!

Ik heb nog even geduld....

Hoi Voda,

Ben het eigenlijk deels wel met wisselend alias eens, maar zou het wat vriendelijker en met een goedbedoeld advies anders brengen..

Stel: Je hebt een begin kapitaaltje van 15-20K, ik noem maar wat.. Wat zou je daar dan mee doen? De gebruikelijke adviezen gaan meestal in de richting van spreiding.

Je koopt dus 100 aandeeltjes in vijf verschillende fondsen.. Wat mij betreft fout, want het kapitaaltje leent zich niet voor spreiding!
Je loopt op die manier het risico dat alle vijf fondsen op verlies komen te staan en dan zit je vast.. Je kunt immers alleen nog met verlies verkopen (beter) of eindeloos wachten tot die fondsen ooit weer op winst staan. Mocht dat al gebeuren, dan vermoed ik dat je de aandelen evengoed niet verkoopt; die winst komt namelijk niet zomaar en jouw verwachting komt uit. Resultaat? Je verkoopt niet en blijft zitten in de verwachting dat je de kip met de gouden eieren niet moet slachten. Tot het misgaat en jouw winst weer draait naar verlies.. Fout dus.

Ik zou het met een beginkapitaal van 15-20K anders doen!

Besef dat spreiding nuttig is, maar spreidt dan niet op basis van meerdere fondsen. Beperk je tot 1 of 2 fondsen, die een leuk dividend bieden en het predicaat "houden" verdienen.
Spreidt daarentegen jouw aankopen, dus wil je beleggen in Aperammen, prima maar koop dan gefaseerd in en niet alles tegelijk.
Wat ik je dan zou adviseren.. Koop gewoon 100 Aperammen en kijk vervolgens hoe dat gaat. Verkopen is vooralsnog niet aan de orde en nergens voor nodig, ongeacht wat die koers gaat doen. Definitief afscheid nemen van een aandeel is voor veel beleggers een moeilijke keuze, maar ook niet nodig!
Je hebt tot dusverre van jouw 15-20K pakweg voor 3K aangekocht en meer dan voldoende cash om een evt. koersdaling op te vangen.
Vervolgens gaat de koers onverwacht omlaag. Moet je dan verlies nemen en een ander fonds gaan kiezen? NEE!
Je koopt op een lagere koers gewoon jouw volgende pluk Aperammen bij en voegt ze toe aan jouw porto. Ook die tellen bij de eerstvolgende dividenduitkering gewoon weer mee, dus niks aan de hand.
Stel dat het evengoed opnieuw misgaat en de koers daalt opnieuw.. Je hebt nog steeds voldoende cash voorhanden, dus tijd voor de volgende aankoop. Ook die aandelen voeg je weer toe aan de porto en delen weer mee in het dividend.

Na dit lange verhaal lijkt me de boodschap duidelijk.. Ooit komt dat moment (ook al heb je daarvoor minstens vijf gespreide aankopen nodig), dat de koers weer aan een opmars begint, de dalende trend verlaat en weer begint te stijgen.
Dat is het moment waarbij je jouw porto bekijkt (geen gedoe met gemiddelde aankoopkoers e.d.), maar je kijkt welke aandelen je het laagst hebt ingekocht. Dat zal in een dalende trend dus de laatste aankoop zijn. Stel dat je inmiddels vijf transacties hebt gedaan, daarvan staan er nog steeds vier zogezegd "onder water". Geen nood, want die vier houd je gewoon aan.
Die laatste daarentegen zal het eerst een leuke koerswinst laten zien, dus die laatste aankoop maak je ongedaan en je verkoopt alleen de laatste transactie.. Jouw periode van investeren is ten einde en de tijd van incasseren is aangebroken.
Mocht je niet alle vijf aankopen met winst kunnen verkopen (ga daar maar vanuit), maar bijvoorbeeld slechts twee, dan heb je op die twee evengoed winst en dividend; daarnaast weer voldoende cash om minimaal twee nieuwe aankopen te kunnen doen, mocht de koers weer dalen en dat zal zeker ook gebeuren.

Voordeel van deze "handelswijze" is, dat je gespreid inkoopt en daarmee het risico beperkt.
De aandelen in bezit, leveren op elke ex-dividend datum rendement.
Darnaast kun je regelmatig ook wat koerswinst meepakken, zonder dat je gevoel hebt dat je de kip met de gouderen eieren slacht en je hoeft op deze manier dus ook nooit afscheid te nemen van een aandeel, waar je inmiddels als belegger stiekem een beetje "verliefd" op bent. Je neemt steeds alleen maar afscheid van het KT winstgevende deel, de rest kun je blijven koesteren zoals het een waardig belegger betaamt. ;-)))

Kris69 7 mei 2011 02:32

Of je spreidt met behulp van turbo's of leaps of whatever, dan is spreiding met 15K best mogelijk

Brievenbus 7 mei 2011 09:32

Nikkei 225 9.849,74 9.859,20 9,46 0,10%
AEX Index 359,94 359,12 -0,82 -0,23%
Xetra Dax [D] 7.514,46 7.492,25 -22,21 -0,30%
Next 150 1.783,89 1.775,82 -8,07 -0,45%
AScX Small Cap 541,00 536,39 -4,61 -0,85%
Euronext 100 727,91 721,05 -6,86 -0,94%
AMX Mid Cap 652,47 644,74 -7,73 -1,18%
CAC40 4.106,92 4.058,01 -48,91 -1,19%
Dow Jones Indus. Avg. 12.810,54 12.638,74 -171,80 -1,34%
Nasdaq Composite 2.873,54 2.827,56 -45,98 -1,60%
S&P 500 Index 1.363,61 1.340,20 -23,41 -1,72%
Euro Stoxx 50 [D] 3.011,25 2.952,90 -58,35 -1,94%
Hang Seng Index 23.720,81 23.159,14 -561,67 -2,37%
BEL 20 2.768,34 2.702,27 -66,07 -2,39%

[verwijderd] 7 mei 2011 11:51

quote:
Falcon2 schreef:
Hoi Voda,
Ben het eigenlijk deels wel met wisselend alias eens, maar zou het wat vriendelijker en met een goedbedoeld advies anders brengen.Voordeel van deze "handelswijze" is, dat je gespreid inkoopt en daarmee het risico beperkt.
De aandelen in bezit, leveren op elke ex-dividend datum rendement.
Darnaast kun je regelmatig ook wat koerswinst meepakken, zonder dat je gevoel hebt dat je de kip met de gouderen eieren slacht en je hoeft op deze manier dus ook nooit afscheid te nemen van een aandeel, waar je inmiddels als belegger stiekem een beetje "verliefd" op bent. Je neemt steeds alleen maar afscheid van het KT winstgevende deel, de rest kun je blijven koesteren zoals het een waardig belegger betaamt. ;-)))

Heb de posting een beetje ingekort.

Welgemeende AB voor falcon2. Ik ben het helemaal met hem eens, ook wat betreft zijn opmerking over "wisselend alias".
Nog een toevoeging:
Hoe lang je een aandeel houdt dat onder water staat hangt er vooral van af hoeveel dividend het oplevert en hoe diep je pockets zijn. Als je zo klem zit dat je bij een forse daling niet meer bij kunt kopen omdat je kapitaaltje volledig in de aandelen zit die je niet met verlies kwijt wilt doe je iets fout. Je moet er dus voor zorgen dat je nooit álle cash kwijt bent.
Dat doe je óf door tussentijds met winst te verkopen, zoals falcon zegt, óf door vanaf het begin reserves aan te houden die je op een rentegevende rekening zet, just in case...

Bij de flash crash vorig jaar was dat mijn redding, anders was ik wel door een heel diep dal gegaan.
Anders dan falcon2 kijk ik wél naar de gemiddelde aankoopprijs, maar alleen maar om te zien of ik boven of onder water sta met een aandeel.
Met Phil sta ik onder water, dus die houd ik tot ze weer omhoog komen. Mocht dat lang duren dan heb ik nog steeds het dividend en kan bij forse dalingen bijkopen om het gemiddelde omlaag te krijgen, net als falcon zegt.
Met Aperam stond ik gisteren in de plus, maar nog niet genoeg naar mijn smaak om ze weg te doen.
Voor mij is het meest frustrerend als ik een aandeel opgelucht verkoop als het dan eindelijk in het groen draait, maar dan vlak daarna doorschiet naar een veel hogere koers. Daarom heb ik gisteren ook de Apen niet verkocht. Ik had 38 cent winst p.a. kunnen maken gisteren maar was te hebberig - heb ze op verkoop 28,85 staan. Ik wilde dus minimaal 50 cent winst over het gemiddelde hebben en heb dus 38 cent laten schieten. Gezien de ontwikkeling later op de avond was dat een verkeerde beslissing. Ik had eigenlijk een deel moeten verkopen, namelijk het deel dat ik onder de 27,50 had gekocht.
Ik denk dat dat dezelfde fout is die Voda ook maakt.

Nu hebben ze weer de griekse geit van stal gehaald en door het dorp gejaagd, dus ik zie maandag de boel weer (tijdelijk) inzakken. Kennelijk ging het sommige grote partijen toch iets té snel met de DOW na de goede makro's.
Maar nu ik gezien heb dat er zo nu en dan toch een behoorlijke vraag naar Aperam is zal ik ze ook niet goedkoper wegdoen, maar bijkopen onder de 28. Was het zo geweest dat ik kapitaal had moeten vrijmaken om lager bij te kunnen kopen dan waren ze er wél uitgegaan.
Het blijft schipperen, welke methode je ook aanhangt, anders was het ook té gemakkelijk om aan de beurs te verdienen.

|\ ...../|
( * o *)
-=(~) =--

Brievenbus 7 mei 2011 12:12

quote:
katzenkop schreef op 7 mei 2011 11:51:
[...]

Nu hebben ze weer de griekse geit van stal gehaald en door het dorp gejaagd, dus ik zie maandag de boel weer (tijdelijk) inzakken. Kennelijk ging het sommige grote partijen toch iets té snel met de DOW na de goede makro's.

Mmm, ik vond dat ze wel wat traag, laks en laat waren met de noodrem dit keer?
Voorlopig was het enige resultaat dat de Yanks op vrijdagmiddag wat geld van tafel haalden, en dat doen ze op dat moment al heel snel....
Geeft wel de mogelijkheid van groene futs maandag.

rene l 7 mei 2011 12:35

quote:
voda schreef op 6 mei 2011 23:01:
[...]
Vorig jaar, mijn "strategie" veranderd, en dat leverde toen wel "pecunia" op. Dit jaar dus weer minder, met een ultieme gok op Aperam.

Voda,
Een heel herkenbaar verhaal.
Je hebt een aandeel op de korrel, weet dat het solide is en er voldoende potentieel in zit, alle signalen staan bovendien op groen.
Je koopt, en wat gebeurd er, het daalt.
Het is mij ook te vaak overkomen.

Ik heb medio vorig jaar ook mijn strategie veranderd, bijna mij hele porto verkocht, (incl. de nodige winkeldochters), en slechts enkele aandelen gehouden.
Eigenlijk uit noodzaak ontstaan door een privé situatie waar ik zelf niet voor gekozen heb.

Op dat moment heb ik besloten om nooit meer aandelen te kopen.
Vervolgens heb ik met het vrijgekomen geld uitsluitend maand put geschreven op solide AEX/AMX fondsen wanneer de RSI laag noteerde.

Ik heb er geen spijt van, het gaat ook wel eens goed mis, (Tom Tom/TNT).
Toch in gemiddeld ca. 75% van de gevallen gaat het goed en lopen de puts waardeloos af.
Op fondsen die ik toch "onderwater" binnenkrijg gewoon weer maand calls schrijven. Het gebeurd ook dat ik deze fondsen met papieren verlies vervolgens kwijt raakt, echter de 2x ontvangen premie maakt veel goed.
Of gewoon tussentijds verkopen wanneer je denkt dat het goed is.
Je krijgt ook steeds te maken met een wisselende mix van aandelen, je steekt bovendien wat op van deze bedrijven die je voorheen eigenlijk niet kende, best interessant en leerzaam.

Ik heb er aan moeten wennen dit consequent te moeten doen, je maakt geen spectaculaire winsten, maar gemiddeld ca. 2% op maandbasis is goed te realiseren.
Daarnaast altijd voldoende cash aanhouden zodat je zeker weet dat in noodgevallen de schoorsteen thuis zal blijven roken.

Natuurlijk ben ik mij bewust dat het allemaal nog kort dag is, wat gebeurd er bij een echte crash, de ervaring met deze strategie zal het moeten uitwijzen.
Wel geleerd om nooit meer met een groot verlies vast in een aandeel te blijven zitten.

Vooralsnog blijf ik op dit moment matig positief voor de beurs, cijfers Q1 vind ik bemoedigend, en volgens mij komt het economisch herstel eindelijk en langzaam op gang, waarderingen vind ik ook niet overdreven.
Wel geleerd dat de beurs zelf gewoonweg niet te voorspellen is.

relic 7 mei 2011 14:39

Als de koers van een aandeel in porto erg daalt ( meer dan 20% ) dan moet je eerst kijken of dat conform de markt is.
Is dat zo dan moet/kun je middelen of wachten op herstel dat is part of the game.
Loopt het aandeel erg uit de pas met de markt dan moet je je zorgen gaan maken en inzoomen waarom het ( tjjdelijk) slecht gaat.
Vraag jezelf: zou ik nu aandelen van dat bedrijf kopen als ik ze nog niet had?
Zo nee, verkopen!!! het kunnen nml niet allemaal winners zijn.

Ik verkoop geen aandelen maar koop alleen bij, ik weet namelijk zeker dat de AEX over 2,3, 5 of 10 jaar boven de 500 staat dus verkoop ik altijd met (veel) winst:¬)
Ik ben natuurlijk geen guru maar als ik daaraan zou twijfelen dan had ik nu geen aandelen in porto, is logisch toch;¬)

Aangezien ik relatief veel (hoog) dividend aandelen heb beschouw ik het (ook) als een bankrekening waarop ik veel meer rente krijg dan een reguliere spaarrekening.

voda 7 mei 2011 16:38

@Falcon2, Katzenkop, Rene I en Relic, bedankt voor de mooie aanvullingen.
AB's zijn bijgeschreven.

[verwijderd] 7 mei 2011 17:38

Met 15-20 duizend kun je aardig uit de voeten.
Zaak is dan wel om bij een broker te zitten met lage transaktiekosten.
Want het scheelt nogal of die ksoten 4,-- voor 100 aandelen/turbo's/sprinters zijn of 10,--.
En of 1 optie 2,-- kosten heeft of b.v. 11,--.

Het is natuurlijk niet handig met zo'n klein kapitaal Fugro te kopen. Dat is een te grote aanslag op je kapitaal.
Omdat dat aandeel grote uitslagen heeft kun je heel goed uit de voeten met ITM opties met een behoorlijke looptijd.
Aandelen koop je met 100 of een veelvoud daarvan i.v. met daarop te schrijven opties. En dan bedoel ik geen KPN of Elsevier want de optiepremies zijn te verwaarlozen.
Unilever, Philips, Aperammertjes etc. daarentegen hebben ook voor de korte termijn een leuke premie.

De Aperammers van Kat stonden op winst. Ze had kunnen besluiten om daar call(s) op te schrijven. haar winst was dan wel gemaximaliseerd maar bij een duik van het aandeel had ze in ieder geval de winst van de geschreven call(s)

In plaats van meteen aandelen te kopen kun je ook een put schrijven. Je krijgt de aandelen dan in ieder geval goedkoper binnen of je steekt de premie in je zak. Dat doe je noooooooooooooooooit met een VBR. je zorgt altijd dat je het volledige bedrag van een eventuele aankoop op de rekening hebt staan.
Wil je 200 aandelen hebben dan koop je er 100 en je schrijft een put. Eventueel ook nog een call schrijven. Doet het aandeel niks, strijk je premie aan beide kanten op en je beurt eventueel ook nog een leuk dividend.

Verder ben ik het hartgrondig met Falcon2 eens.
Als je gestaffeld gekocht heb, dan moet je niet uitgaan van de gemiddelde aankoopprijs maar iedere aankoop als een opzichzelfstaande koop zien.
Bij mij gaat de laatste en dus laagste koop er doorgaans uit als de aankoopprijs van de vorige koop (ongeveer) bereikt is.
Dat heeft ook als voordeel dat als het aandeel niet verder stijt maar weer terugzakt je weer een extra koop kunt doen.
Kat doet dat ook ongeveer zo.

Er is op de beurs een hoop lol te beleven als je tenminste niet te hebberig bent en niet in paniek raakt als een aandeel (flink) keldert.
Verlies nemen is niet nodig. Neem nou SBM. Ik had bijgekocht toen de krengen op 19.00 stonden. Flikkert dat ding toch nog bijna een hele euro naar benee. Normaal zou ik - net als Kat gedaan heeft - hebben bijgekocht.
Ik had die dag echter een ander speeltje wat mijn aandacht opeiste, namelijk turbootjes zilver.

Iedereen heeft zijn/haar eigen methode.
Het vergt tijd om uit te vinden wat voor JOU goed is en/of goed voelt.
Het allerbelangrijkste is: laat je niet afleiden door wat anderen op die IEX en andere fora roepen, zeker als het niet onderbouwd is.

........._/..(_
......... {.\..\
......... /.;._)
.===’./ . <.===<<<
........ \__.\
........ ....’’

[verwijderd] 7 mei 2011 17:48

Wie niet snapt dat wanneer het aandeel 2% gestegen is er na aftrek van pak en beet 2x 0,3% aan en verkoopkosten er 1,4% schone winst in de knip zit zal altijd achter de muziek lopen, ook Katty.
Wie niet snapt dat Aperam eigenlijk om niets meeliftte op Thyssenkrupp en 4,5% winst toonde, heeft nu al 1,5% weggegeven en zal maandag nog wat moeten weggeven.

[verwijderd] 8 mei 2011 14:13

quote:
wisselend alias schreef:
Wie niet snapt dat wanneer het aandeel 2% gestegen is er na aftrek van pak en beet 2x 0,3% aan en verkoopkosten er 1,4% schone winst in de knip zit zal altijd achter de muziek lopen, ook Katty.
Wie niet snapt dat Aperam eigenlijk om niets meeliftte op Thyssenkrupp en 4,5% winst toonde, heeft nu al 1,5% weggegeven en zal maandag nog wat moeten weggeven.

Ben je dan niet bezig jezelf een beetje rijk te rekenen?
Even een simpel rekensommetje:
Stel, ik heb 500 APE voor gemiddeld 29,00 €.
Ik koop er 300 bij voor 28,00.
Vervolgens verkoop ik deze 300 weer voor 28,50. Ik heb dan 150 € winst op de laatstgekochte 300 gemaakt (transactiekosten laat ik hier maar gemakshalve buiten).
Maar: mijn gemiddelde aankoopprijs voor de resterende 500 gaat dan ook weer omhoog, en ik moet dus langer wachten totdat die weer BE staan.

_APE 500 x 29 = 14.500
+APE 300 x 28 = 8.400 = 22.900 of ~ 28,63
-APE 300 x 28,50 winst 150,--
-------------------------------------------------
_APE 500 = 14.350 : 500 = ~ 28,70

Neem je de transactiekosten mee (zeg maar 25,--) dan moet je voor de resterende 500 APE minimaal 28,75 krijgen i.p.v. 28,63.

De vraag is nu of het wijzer is om de hele zwik (de 800 dus) pas op 28,63 te verkopen (BE) of voor een deel op 28,50 winst te nemen op de laatstgekochte 300.
Dat hangt helemaal af van het verdere koersverloop.
Daalt de koers vervolgens weer naar 28 en je koopt de 300 opnieuw bij, dan heb je inderdaad 150 € verdiend.
Stijgt de koers edoch verder naar 29 dan krijg je voor de 800 stuks 23.200 = winst 300,--.
Dat komt omdat je bij tussentijdse verkoop een deel van de winst op de goedkopere aandelen gemist hebt.
Dit is een rekenvoorbeeld. Mijn werkelijke gemiddelde aankoopkosten liggen op 28,35.
Een deel daarvan is gekocht voor < 27,50.

Voor mij betekent dat dat ik liever nog even wacht met de verkoop van het geheel. Dat betekent wel iets langer wachten dan, maar dat maakt mij niet zoveel uit.
Intussen heb ik namelijk met geschreven putjes en calls die allemaal waardeloos afgelopen zijn nog enkele 100en €'s verdiend en ook 1 x dividend gekregen. Het volgende dividend komt deze maand nog.
Gaat de koers nu weer fors omlaag dan heb jij gelijk, stijgt de koers in de komende tijd naar boven de 29 dan heb ik gelijk. Het is gewoon een afweging, maar zeker geen dom "weggeven" of "achter de muziek aanlopen".
Als de koers maandag enigszins blijft liggen kan ik altijd nog calls mei/29 schrijven voor 40 ct en dan in alle rust afwachten.

En nu ga ik weer naar buiten. Veels te mooi weer.

|\ ...../|
( * o *)
-=(~) =--

voda 8 mei 2011 15:55

Hermione en Katzenkop, bedankt voor de aanvullingen. Ik koop ook meestal gestaffeld in. En ja, kan op een kleine portie winst nemen. Niet gedaan.
Wat dat betreft volg ik min of meer de methode van Kat. Kijk ook liever meer naar het gemiddelde. Ik heb al te met het verkopen van de lager ingekochte stukjes (methode Hermione), zeperds gehad.

Iedereen bedankt voor de nuttige aanvullingen. Zaten hele logische verhalen tussen. Ik heb het met plezier gelezen.

Met vriendelijke groet,

Hans

[verwijderd] 8 mei 2011 23:24

quote:
voda schreef op 8 mei 2011 15:55:
Hermione en Katzenkop, bedankt voor de aanvullingen. Ik koop ook meestal gestaffeld in. En ja, kan op een kleine portie winst nemen. Niet gedaan.
Wat dat betreft volg ik min of meer de methode van Kat. Kijk ook liever meer naar het gemiddelde. Ik heb al te met het verkopen van de lager ingekochte stukjes (methode Hermione), zeperds gehad.

Iedereen bedankt voor de nuttige aanvullingen. Zaten hele logische verhalen tussen. Ik heb het met plezier gelezen.

Met vriendelijke groet,

Hans

Nog even als een laatste toevoeging.

De methode van Kat kan zeker wel werken, maar mijn vraag aan Kat zou dan zijn; heb je daarbij ook rekening gehouden met een beperkt budget (15-20K) én het feit dat je moeilijk afscheid kunt nemen van álle aandelen wanneer het BE-punt of liefst een beetje meer is bereikt? Hoe diep moet jouw pocket zijn om pas te verkopen op het punt waarbij alle aandelen gezamenlijk winst opleveren bij meerdere aankopen tegen steeds lagere koersen..

Als ik dan even weer terugkeer naar de Aperammen van Voda, dan zou je na inschrijving pakweg twee weken later al die aandelen met een leuke winst hebben kunnen verkopen.
In die periode wordt de (meestal nogal hoge) koers waartegen je inschrijft vaak verder ondersteund door de begeleidende banken, maar op het moment dat men daarmee ophoudt is het feest vaak over. Begrijp ik dus niet waarom na die eerste twee weken niet alle aandelen op dat moment met winst werden verkocht?

Blijf ik toch van mening dat de methode van Hermie, zeker met een klein budget beter werkt en je elke transactie als een afzonderlijke belegging moet beoordelen. Beleggers maken naar mijn inschatting net iets te vaak de fout om te lang te blijven zitten, eindeloos blijven middelen, nooit verkopen en het meest belangrijke van alles, vergeten om winst te nemen en daarmee nieuwe cash te genereren. Zorg steeds voor cash om je tegen een daling te wapenen! Dat kan, zeker met een beperkt budget alleen, door ook tussentijds een deel van je transacties te verkopen als die mogelijkheid zich voordoet.
Dat middelen is gebaseerd op gefaseerd inkopen, maar waarom zou je evengoed ook niet gefaseerd verkopen, winst nemen en cash genereren in het geval de koers tussentijds stijgt, maar weer ophoudt met de stijgende trend en de gemiddelde aankoopprijs dus niet wordt gehaald (en het beschikbare kapitaal inmiddels vol is belegd)?
In het laatste geval zou je jezelf toch gelukkig prijzen, wanneer je niet alleen op een deel van de aandelen winst hebt gepakt, maar daarnaast ook weer de cash hebt om daarmee in te spelen op een nieuwe koersdaling..

198 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX	923,71	+0,35	+0,04%	07 jun
AMX	913,80	-10,64	-1,15%	07 jun
ASCX	1.245,46	-0,86	-0,07%	07 jun
BEL 20	3.900,39	-16,58	-0,42%	07 jun
Germany40^	18.547,30	-105,37	-0,56%	07 jun
US30^	38.783,90	0,00	0,00%	07 jun
US500^	5.344,04	0,00	0,00%	07 jun
Nasd100^	18.997,40	0,00	0,00%	07 jun
Japan225^	38.664,30	0,00	0,00%	07 jun
WTI	75,26	0,00	0,00%	07 jun
Brent	79,32	0,00	0,00%	07 jun
EUR/USD	1,0818	0,0000	0,00%	08 jun
BTC/USD	69.257,15	-1.467,76	-2,08%	05:57
Gold spot	2.293,78	0,00	0,00%	07 jun