Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

AS Roma

1.352 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 64 65 66 67 68 » | Laatste
atitlan
0
en zie je zulke konkelorderboekjes, dan zie je (imo vooral door dezelfde speler) meest frequent zulke dumps

ja het m-woord en daarom zeg ik, puur op handelstechnische gronden : mijden

Heb dat niet geobserveerd, maar vermoedelijk is na vorige koerspieken ook toen de terugval op deze manier "georganiseerd".

Ik denk tevens georganiseerd omdat (en vind het eigenijk niet te geloven bij die wederopstanding van de club) de bedrijfswaarde nu nog slechts een 60 miljoen boven de bodemwaarde ligt.
Bijlage:
ONN
0
En ramp/deodorant, al klaar met de koffie ? :)

Nou ? Wat is het verschil tussen brievenbus en atitlan ? Of is de waarheid ook voor jou (weer) te hard ? Nou ?
ramptoerist
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2013 10:26:

en zie je zulke konkelorderboekjes, dan zie je (imo vooral door dezelfde speler) meest frequent zulke dumps

ja het m-woord en daarom zeg ik, puur op handelstechnische gronden : mijden

Heb dat niet geobserveerd, maar vermoedelijk is na vorige koerspieken ook toen de terugval op deze manier "georganiseerd".

Ik denk tevens georganiseerd omdat (en vind het eigenijk niet te geloven bij die wederopstanding van de club) de bedrijfswaarde nu nog slechts een 60 miljoen boven de bodemwaarde ligt.
het zal ongetwijfeld computerhandel zijn, dat leek & lijkt het me bij juve ook. maar dat is op zich niks bijzonders meer deze dagen.
maar die theorie over dat getal, is dat je eigen theorie ?
atitlan
0
"maar die theorie over dat getal, is dat je eigen theorie ? "

Ja

Omdat ik op een gegeven moment bij sommige bedrijven totaal niet meer het koersverloop begreep, ben ik op het onderwerp "m" gaan studeren.
Na een lange periode van intensieve waarneming heb ik het fenomeen in extremis bij QSC vastgesteld en uiteraard gedocumenteerd.
En er vervolgens ook een artikel over geschreven dat ik destijds naar Bafin heb gestuurd.
Tevens naar het bestuur van QSC, tevens grootaandeelhouders (die ik ook vanwege allerlei andere ongerijmdheden steeds meer van betrokkenheid was gaan verdenken).

Of het toeval was weet ik niet, maar daarna begon begon bij QSC de koersboost.

Bijlage:
ramptoerist
0
Ghe, lollig :) eigenlijk zou je dan hele tradelijsten moeten gaan analyseren in een spreadsheetje, en dan kijken of dat wat je schrijft statistisch klopt..wel interessant namelijk.
atitlan
1
Dat heb ik destijds in het artikel (10 paginas) uiteraard gedaan.

In het artikel ook sterke paradoxen t.a.v. analistentaxaties gedocumenteerd.

Zo extreme "m" zoals vastgesteld bij QSC is imo enkel mogelijk (cq durft men aan) wanneer "men" vele lijntjes controleert, zeker de analisten.

Ik heb uit ervaring geleerd dat kleine bedrijven en grote stakeholders een combinatie vormen om alert te zijn.
ramptoerist
0
T'kan te maken hebben met het gebruikte algo'tje/software natuurlijk..het getal. En dat je dat niet meer terugziet bij V3.0 oid.
maar goed verhaal iig ! :)
atitlan
0
Worden aandelen daadwerkelijk (sterk) gemanipuleerd, dan zie je dat heel duidelijk per dag, maar manifesteert die onophoudelijke per dag controle zich natuurlijk ook heel duidelijk in een meerdagige grafiek die er -laten we voorzichtig zeggen- atypisch uitziet (clip).

Samenvattend denk ik dat er bij Roma momenteel een grote jongen aan het koersroer zit.

We hebben bij Roma dit najaar al een paar enorme koersboosts gezien.
Extreme volatiliteit is voor diegene die ze kan afdwingen uiteraard ook extreem lucratief.
Bijlage:
ONN
0
quote:

ONN schreef op 18 december 2013 10:35:

En ramp/deodorant, al klaar met de koffie ? :)

Nou ? Wat is het verschil tussen brievenbus en atitlan ? Of is de waarheid ook voor jou (weer) te hard ? Nou ?
Ik weet weer genoeg, zeer interessant allemaal. Hahaha.....
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2013 10:54:

Of het toeval was weet ik niet, maar daarna begon begon bij QSC de koersboost.

Ja en dat investeringstermijn bij onze "Baker"vrienden erop zat en zij er perse uit wilden had er helemaal niets mee te maken......
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2013 11:09:

Ik heb uit ervaring geleerd dat kleine bedrijven en grote stakeholders een combinatie vormen om alert te zijn.

Deze alertheid bestaat niet uit grote afstand bewaren van dergelijke aandelen??
atitlan
0
Heb je volkomen gelijk in...

Soms is de verleiding bij een operationeel profiel met sterke groeikansen dat bij nog lage waardering toch weer te groot.

Roma trouwens idem (maar omgekeerd) van wat er al tijden bij Dortmund gebeurt.
En lijkt bij BVB het groeiperpectief juist sterk verminderd, is de kans zelfs groot dat er hierna een nog veel zwakker jaar volgt (zie recente ontwikkeling op de ranglijst), ja juist dan wordt de koers ineens niet meer teruggetrapt en gedrukt.
Wat er nu bij BVB gebeurt (het moet omhoog en mag nu ineens wel een stuk meer richting fair value opschuiven) is gewoon ook een bevestiging van wat er de afgelopen jaren met dit aandeel gekonkeld werd.. bijna net zo extreem als bij QSC.
atitlan
0
laatste order
en koersboekje

toeval bestaat, weet ik

en knalharde koersmanipulatie bestaat, weet ik ook

geen geschikt koop- of bijkoopmoment voorlopig hier
Bijlage:
[verwijderd]
0
Heb zelf trouwens een koop/verkooptik. Altijd mn favonummer. Dus als het kan koop ik bijv. 2929 stuks of iets dergelijks. Raaaaaaaar maar dat heeft iig geen manipulatieve achtergrond;-)

Denk wel dat je 1 ding nog steeds eens los moet zien. Indien op cijfers gebied er geen fair value is, kan dit uiteraard ook tig andere redenen hebben. Deze kunnen heel divers zijn maar kan er wel voor zorgen dat iets niet "reeel" is in de ogen van. Net zoals een huis veel te goedkoop kan zijn omdat er iemand in vermoord is! Als je dit laatste niet weet kun je ook denken waarom is die prijs zo laag... daar moet wel iets achter zitten... Dat laatste is dan ook zo, maar het hoeft niet per definitie manipulatie te zijn en zo laat je het nu steeds over komen.

QSC noem je dan steeds, maar vraag is waarom wilde BAKER eruit en gingen ze ook eruit? Wat heeft dit wel niet met de koers gedaan! En hoe lang duurt het na ellende (2007 etc.) voor er weer echt vertrouwen is in een aandeel. Duurde bij Ahold ook jaren en zal bij Imtech ook weer hele tijd duren!!
BvB snap ik niet. Deze blijft toch ook gewoon tussen de 3 en 4 euro hangen. Wat bedoel je met, het mag nu ineens? Kunt ook zeggen; wat slim dat mensen vorig jaar ze niet kochten voor 5 of 6 euro want ze gaan nu veel spelers verliezen, geen kampioen, enz...
Allemaal onzin natuurlijk, we kopen voornamelijk aandelen op toekomstmuziek (1,2,3 of nog meer jaren vooruit) en kunnen dan pas achteraf beoordelen wat reeel is geweest! Indien je koopt op cijfers en verwacht dat ze binnen 1 jaar flink stijgen is het (in verhouding) altijd teleurstellend, want reactie van het kuddedier mens duurt soms zooooooooooooooooo lang.
ONN
1
Mensen die het vaak over koersmanipulatie hebben zijn lutsers in mijn ogen. En al helemaal die waar de koersontwikkeling niet volgens verwachting gaat. Dus naar beneden als je long zit en omhoog als je short zit. Gaat het wel de goede kant op is er niks aan de hand en klopt alles gewoon :)
atitlan
0
quote:

erik29 schreef op 18 december 2013 14:49:

Wat bedoel je met, het mag nu ineens?
Heel simppel . een jaar terug maakte BVB in de Champions League furore en de grote doorbraak naar de absolute top.
Met 4-1 werd ee Real Madrid van de mat gespeeld.
Toen zag de juiste waarnemer aan alles dat het niettemin koerstechnisch nog steeds niet mocht.
Na een op die wedstrijd (natuurlijk) zeer positieve koersreactie stond er bv onmiddelijk een bekende (aldoor bashende) analist klaar om het neer te sabelen. Dat was typerend voor toen.

Analisten hebben nu "plotseling" een veel minder kritische attitude.
Ook in de handel zie je nauwelijks nog dumps om de koers na elke opleving meteen terug te trappen.
Omgekeerd, je ziet (ik zie) telkens steunaankopen, kennelijk bedoeld om het vertrouwem in het aandeel op te bouwen.

Mijn observaties. Niemand hoeft het met me eens te zijn.

Maar feit is ook dat ik dit t.a..v BVB twee maanden terug signaleerde .. en jawel een reeks van nederlagen later, is de koers toch op hetzefde niveau. Geen toeval.

Feit is dat ik ook bij QSC bij het passren van 3 euro het advies gaf vooral geen winst te nemen. Dit omdat ik ook daar zag dat het omhoog werd gemanipuleerd.
En jawel, al een paar maanden later werd zelfs al de 5 genomen.. meer dan een koersverdubbeling, zonder wezenlijke operationele vooruitgang.

Derde voorbeeld
Bij Juve zes weken terug .. ook deze in het forum aangekaart.
Toen vergelijkende grafiekjes geplaatse en beweerd dat dat het volgens mij anders dan bij BVB niet meer mocht bij Juve .. en zes weken later blijkt ook dat koerstechnisch te zijn uitgekomen.

Dat is geloof ik 3 op 3.. en puur op de signalen die ik bij deze aandelen in de daghandel waarnam.

BTW, wist je nog niet dat ik (na meerdere waarnemingen) er pas over schrijf nadat ik er voor mezelf zeg maar voor 99,x% zeker van ben dat ik het goed zie :)
atitlan
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0


Heel simppel . een jaar terug maakte BVB in de Champions League furore en de grote doorbraak naar de absolute top.
Met 4-1 werd ee Real Madrid van de mat gespeeld.
Toen zag de juiste waarnemer aan alles dat het niettemin koerstechnisch nog steeds niet mocht.
Na een op die wedstrijd (natuurlijk) zeer positieve koersreactie stond er bv onmiddelijk een bekende (aldoor bashende) analist klaar om het neer te sabelen. Dat was typerend voor toen.

Waarom zou het toen moeten knallen? Grote doorbraak naar top moet men nog steeds bewijzen, kan ook goede subtopper gaan worden in toekomst? Waar is tegenwoordig "topper" Werder Bremen nog? Bekende analisten..tja en zijn net mensen en breek me de bek niet open wat sommige mensen betreft.....

Analisten hebben nu "plotseling" een veel minder kritische attitude.
Ook in de handel zie je nauwelijks nog dumps om de koers na elke opleving meteen terug te trappen.
Omgekeerd, je ziet (ik zie) telkens steunaankopen, kennelijk bedoeld om het vertrouwem in het aandeel op te bouwen.

Mijn observaties. Niemand hoeft het met me eens te zijn.

Net zoals je steunverkopen kunt benoemen, zeg je hier nu steunaankopen. Maar vraag is wat gaat de koers daadwerkelijk doen komende tijden. Dat koers nooit sky high is gegaan kan ook andere redenen hebben die de bekende iex leden als JR, ONN, etc. vaker hebben aangekaart. Wat waar kan zijn laat ik in het midden omdat voor beide discussiepunten (van jou en de andere) wat te zeggen is

Maar feit is ook dat ik dit t.a..v BVB twee maanden terug signaleerde .. en jawel een reeks van nederlagen later, is de koers toch op hetzefde niveau. Geen toeval.

Dus geeft de markt toe dat dit de reele stand is? Waarom moet men bij reeks nederlagen flink dalen? Dus hij had perse naar 6 euro moeten gaan en nu bij de vele nederlagen terugmoeten zakken naar 3,70. Dan was het pas eerlijk en terecht geweest??

Feit is dat ik ook bij QSC bij het passren van 3 euro het advies gaf vooral geen winst te nemen. Dit omdat ik ook daar zag dat het omhoog werd gemanipuleerd.
En jawel, al een paar maanden later werd zelfs al de 5 genomen.. meer dan een koersverdubbeling, zonder wezenlijke operationele vooruitgang.

Daar ben ik het niet mee eens. Operationele vooruitgang is er inderdaad niet maar daar gaat het ook niet om!!!!! Gaat erom of je in toekomst van Cloud en dergelijke gelooft. Net zoals een Bono bij oprichting/doorontwikkeling van meneer Zuckerberg's FB hier in geloofde. Zeker als je na paar jaar weer vraagt krijgt; er ff nog wat miljoenen in te storten.... (te erg dat dit nog steeds een discussiepunt is)
Dat feit dat je dat gezegd hebt is me niets waard. Dat is het niveau van "ik denk dat hij kan stijgen maar pas wel op want het hoeft niet.... oftewel altijd je gelijk halen. Iedereen kan qsc forum helemaal terug lezen. Maar vooral jij zelf zou dat voor je eigen ontwikkeling moeten doen. Als ik de punten er weer uit haal krijg ik verwijt dat ik boel manipuleer ofzo iets. Of waarom ik daar godsnaam tijd in stop. Dus doen we maar niet. Maar je zei bij 2,00; zie je wel hij is gezakt en blijf vooral weg, bij 3 zei; blijf maar zitten en bij 4 weer zei; oppassen geblazen!! Had gewoon bij 2,00 gezegd Ga erin en bij 5,00 gezegd eruit en bij 3,80 weer erin en ik was je persoonlijk op mijn blote knieen vanuit limburg komen bedanken.


Derde voorbeeld
Bij Juve zes weken terug .. ook deze in het forum aangekaart.
Toen vergelijkende grafiekjes geplaatse en beweerd dat dat het volgens mij anders dan bij BVB niet meer mocht bij Juve .. en zes weken later blijkt ook dat koerstechnisch te zijn uitgekomen.

Dat is geloof ik 3 op 3.. en puur op de signalen die ik bij deze aandelen in de daghandel waarnam.

BTW, wist je nog niet dat ik (na meerdere waarnemingen) er pas over schrijf nadat ik er voor mezelf zeg maar voor 99,x% zeker van ben dat ik het goed zie :)

Juventus weet ik verder niet precies dus laat ik maar even zo. Maar 1 (bvb) is algemeen gegeven dus heeft voor mij weinig waarde, 2 (qsc) is pertinent onjuist en je heb 2 tot 3 en 4 tot 5 gemist of afgeraden dus is van 3 tot 4 me te min om je punt te geven. Dus blijft over een puntje voor juve omdat ik hier geen notie van heb. Weet alleen dat ik Juve van begin af aan al niet zag zitten dus wat dat betreft geef ik mezelf dan ook een puntje...(Grote spurt gemist of niet)

atitlan
0
"Gaat erom of je in toekomst van Cloud en dergelijke geloofd. "

Ben jij nu werkelijk zo naief dat omdat je lovebaby QSC nu wat met cloud doet, iets wat het al jaren kan doen (eigenlijk : zegt te doen, want wezelijke vooruitgang in deze zie je nog niet), het ondanks omzet- en winststagenatie 6x meer waard zou zijn...
Cloud is al lang toekomst ook in 2009 bij een koers van 75 cent was het bedrijf er al uitstekend voor gepositioneerd!
Elke analist had kennis van cloud in 2009.

Gestagneerde omzet, gestagneerde operationele winst (ondanks die mogelijkheden, en ondanks een boomend Duitse economie.. het bedrijf is geen groeiparel meer als toen, maar een duidelijke achterblijver in de sector inmiddels).

Dan zou het bedrijf nu 6 keer meer waard zijn dan toen.. omdat in veel opzichten dubieus gebleken management (ik was al die jaren bepaald niet de enige die in het w:o-forum gehakt van hen maakte!) nu zegt wat met cloud te gaan doen??? Te lachwekkend voor woorden...

Destijds klopte de waardering aantoonbaar voor geen reet... punt.
Sterker nog .. gezien de zwakke operationele performance van de laatste drie jaar zie ik het bedrijf nu eerder als minder waardevol dan in 2009.
Er zijn bij QSC wel een paar zaken meer merkwaardig dan alleen maniperende grootaandeelhouders.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2013 15:58:

"Gaat erom of je in toekomst van Cloud en dergelijke geloofd. "

Ben jij nu wekelijk zo naief dat je omdat QSC nu wat met cloud doet wat het al jaren kan doen (eigenlijk : zegt te doen, want wezelijke vooruitgang in deze zie je nog niet) ,
Cloud is al lang toekomst ook in 2009 bij een koers van 75 cent was het bedrijf er al uitstekend voor gepositioneerd.

Juist maar CLoud was A. nog geen algehele hype wat het nu wel is. Gaat er toch niet om wanneer iemand er iets mee doet maar wanneer er echt geld mee verdiend wordt! B. QSC wel beter gepositioneerd is als 5 jaar geleden en dit gevoel ook schijnbaar weet over te brengen. C. De cijfers dit niet laten zien dus als dit wel gebeurd we met een ENORME boost te maken gaan krijgen.
Facebook en Hyves waren in 2005 ook al goed gepositioneerd met hun vriendenboekjes, dat wil nog niet zeggen dat er dan geld wordt verdiend, het een hype is en dus aandelen omhoog knallen? Nee de hype komt nu en dan gaat alles omhoog. Daarna moet je zorgen dat je uit de losers (hyves) stapt en uiteindelijk als branche helemaal sky high staat er helemaal uit verdwijnt... ps. Zeggen dat ik naief ben klinkt weer erg onvriendelijk by the way


Elke anaistt met verstand van QSC had kennis van cloud in 2009.

getsagneerde omzet, gestagneerd operationele winst (ondanks die mogelijkheden, opdanks een boomend Duitse economie)

We weten allebei dat de sector waar ze voornamelijk in zaten niet booming is/was. Sector was zelf dalende! Dus is het ook wel weer knap dat ze door omturning nog vrij gelijk zijn gebleven in omzet/winst

Dan zou het bedrijf nu 8 keer meer waard zijn dan toen.. omdat ze tzzegen wat met clud te gaan doen.
Gewoon te lachwekkend voor woorden.
Toen klopte de waardering voor geen reet... punt.. gezien de zwakke operationele performance van de laatse drie jaar zie ik het bedrijf eerder als minder waardevol dan in 2009 toen het nog een groeiwonder was.
Er is ziiten bij QSC wel een paar zaken meer fut dan maniperend grootaandeelhouders.

Dit is niet echt onderbouwend van aard. Waardering klopte achteraf gezien perfect aangezien ze in een kwijnende sector terecht kwamen.
Als voorbeeld. Als je naar cijfers keek zou je bij een smsjes bedrijf in 2009 zeggen dat ze het super doen, dus moest koers SKY HIGH staan. Maar iemand met vooruitziende blik zou zeggen: veeeeeel te duur want Whatsapp komt eraan. Tja das moeilijke van waardering, je moet met zoveel dingen rekening houden... maar dat snap jij toch ook wel....
Het punt waardevoller toen dan nu vind ik erg vreemde benadering. Ze hebben nu kans om in toekomstmarkt goed geld te gaan verdienen. Of het zo loopt, wat markt doet en of zij dan 1 van de winners worden is de grote vraag! Maar het is kansrijker dan het ooit geweest is weet je met de kennis van nu.


1.352 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 64 65 66 67 68 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,27 -0,36 -0,04% 29 apr
AMX 926,00 +11,58 +1,27% 29 apr
ASCX 1.207,81 +9,07 +0,76% 29 apr
BEL 20 3.886,76 +11,89 +0,31% 29 apr
Germany40^ 18.128,90 +10,58 +0,06% 29 apr
US30^ 38.368,53 0,00 0,00% 29 apr
US500^ 5.114,78 0,00 0,00% 29 apr
Nasd100^ 17.790,45 0,00 0,00% 29 apr
Japan225^ 38.225,67 0,00 0,00% 29 apr
WTI 82,70 0,00 0,00% 29 apr
Brent 87,17 0,00 0,00% 29 apr
EUR/USD 1,0714 +0,0018 +0,17% 02:23
BTC/USD 63.916,71 -130,22 -0,20% 02:23
Gold spot 2.333,17 -2,70 -0,12% 02:23
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Philips Koninklijke 25,540 +5,795 +29,35% 29 apr
EXOR NV 105,100 +4,000 +3,96% 29 apr
IMCD 144,100 +2,400 +1,69% 29 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 596,400 -27,400 -4,39% 29 apr
ADYEN NV 1.151,000 -28,600 -2,42% 29 apr
BESI 127,250 -3,150 -2,42% 29 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront