Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 » | Laatste
mjmj
0
www.zerohedge.com/news/2015-08-08/gre...

Quotes:

Below is Greek GDP dating back to the 1960s. Having maintained a long-term trendline of growth the country suddenly saw its GDP MORE THAN DOUBLE in less than 10 years after joining the EU?

....
In many regards, this “growth” was just a credit binge, much like housing prices, stock prices, etc. By joining the Euro, Greece was able to borrow money at much lower rates (2%-3% vs. 10%-20%).

Rather than using these lower rates to pay off its substantial debts, Greece funneled as much money as possible towards Government employees (nearly one in three Greek workers).

As a result, Government wages nearly doubled to the point that your typical Government employee was paid 150% more than his or her private sector counterpart. Add to this a pension system in which retirees are paid 92% of their former salaries and you have a debt bomb of epic proportions.

In simple terms, Greece from 2003-2010 was an economic boom driven by incomes, which were in turn driven by cheap debt NOT real organic growth. Thus, the collapse in GDP was yet another case of “price discovery” in which asset prices fall to economic realities…
fonie
0
zo 09 aug 2015, 13:47 | 344 reacties
'Ook derde steunpakket zal niet werken'
HELSINKI (AFN) -
Een derde steunpakket voor Griekenland zal niet werken en slechts de problemen die de eurozone teisteren vooruitschuiven. Dat stelt de Finse minister van Buitenlandse Zaken Timo Soini in een interview over de kwestie. ,,We moeten toegeven dat dit niet gaat werken", zo liet hij optekenen.
Zijn partij, de euro-sceptische De Ware Finnen, is evenwel bereid om over een nieuw reddingsplan voor Griekenland te praten. ,,Toestaan dat de Grieken falen, zou Europa alleen maar meer kosten", aldus Soini.
Vorige maand dreigde het akkoord van de eurolanden met Griekenland nog voor een regeringscrisis te zorgen in Finland. De Ware Finnen dreigde met opstappen als de andere partijen zouden instemmen met een nieuwe lening voor Griekenland. ,,Maar de regering laten vallen, zou de deur openzetten voor de linkse oppositie", stelde de minister.
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 9 augustus 2015 12:54:

www.zerohedge.com/news/2015-08-08/gre...

Quotes:

Below is Greek GDP dating back to the 1960s. Having maintained a long-term trendline of growth the country suddenly saw its GDP MORE THAN DOUBLE in less than 10 years after joining the EU?

....
In many regards, this “growth” was just a credit binge, much like housing prices, stock prices, etc. By joining the Euro, Greece was able to borrow money at much lower rates (2%-3% vs. 10%-20%).

Rather than using these lower rates to pay off its substantial debts, Greece funneled as much money as possible towards Government employees (nearly one in three Greek workers).

As a result, Government wages nearly doubled to the point that your typical Government employee was paid 150% more than his or her private sector counterpart. Add to this a pension system in which retirees are paid 92% of their former salaries and you have a debt bomb of epic proportions.

In simple terms, Greece from 2003-2010 was an economic boom driven by incomes, which were in turn driven by cheap debt NOT real organic growth. Thus, the collapse in GDP was yet another case of “price discovery” in which asset prices fall to economic realities…
ik zeg dit al jaren ga maar eens kijken bij de EUlatinooverheden of de EU oost europese dat is daar nog leuker dan verdubbeld ..tot 400% en alle jobs in de prive die ze daar mee uit de markt hebben geduwd die hebben ze daar bij de overheden bijgeschreven .

gaat een klap geven hier in the west .
fonie
0
Griekse onderhandelingen in eindfase
Gepubliceerd op 10 aug 2015 om 14:10 | Reacties: 1 | Onderwerpen: Griekenland
14:10 - Griekse onderhandelingen in eindfase
BRUSSEL (AFN) - De onderhandelingen over een nieuwe miljardenleningenpakket voor het noodlijdende Griekenland zijn in een eindfase beland. De gesprekken tussen de Griekse onderhandelaars en experts van de geldschieters lopen voorspoedig en een zogeheten Memorandum of Understanding (een intentieovereenkomst, MoU) kan al dinsdag of woensdag rondkomen, stellen bronnen.

Griekenland heeft opnieuw steun gevraagd. Athene wil een driejarig leningenprogramma voor circa 86 miljard euro uit het Europees noodfonds ESM. Sinds half juli onderhandelt de Griekse regering met vertegenwoordigers van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank (ECB) en het ESM over de voorwaarden voor de steun.

Een woordvoerster van de Europese Commissie zei maandag dat er ,,dag en nacht'' gewerkt wordt om de tekst van het MoU af te ronden. Ook komt er een lijst met acties die de Griekse regering op korte termijn moet uitvoeren wil Athene in aanmerking komen voor geld.

Haalbaar

Als er een deze dagen overeenstemming komt tussen alle onderhandelaars, dan is het eerst aan het Griekse parlement om zich te buigen over het akkoord en de voorwaarden die gelden in ruil voor de financiële steun. Pas daarna komen de eurolanden bij elkaar om te praten over het MoU. Een vergadering van de ministers van Financiën van de eurolanden (de eurogroep) zou aan het einde van de week kunnen plaatshebben.

Begin volgende week is het dan de beurt aan de nationale parlementen van de andere achttien eurolanden, waaronder de Nederlandse Tweede Kamer en de Duitse Bondsdag. De parlementen moeten instemmen voordat het akkoord van kracht gaat en Griekenland geld krijgt.

De Europese Commissie, die geen geldschieter is, maar namens de eurolanden onderhandelt, denkt dat het haalbaar is om in augustus een deal te sluiten. ,,En het liefst voor 20 augustus'', zei een woordvoerster. Dan moet Griekenland een flinke afbetaling doen en het land zou dit graag doen uit het nieuwe leningenpakket. Als er echter nog geen akkoord is, dan zal het land een nieuw overbruggingskrediet moeten krijgen. Athene kreeg in juli al acute noodsteun van ruim 7,1 miljard euro om de bankensector draaiende te houden en om leningen af te betalen.

fonie
0
Bezorgdheid binnen EU over schuld Griekenland
Gepubliceerd op 13 aug 2015 om 15:48 | Reacties: 7 | Onderwerpen: Europa Griekenland
BRUSSEL (AFN/BLOOMBERG) - In Europa is ,,zeer grote bezorgdheid" over de houdbaarheid van de Griekse schulden. Volgens documenten uit Brussel wordt de roep om schuldenverlichting voor het land steeds luider, zo werd donderdag bekend.

Als grootste geldschieter heeft Duitsland meermaals aangegeven dat het liever geen kwijtschelding van de schulden wil. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zei eerder dat de schuldpositie van het Griekenland niet ,,houdbaar" is.

De Griekse schuld volgend jaar zijn opgelopen tot 201 procent van het bruto binnenlands product (bbp), waarna het tot 2022 geleidelijk aan zal zijn afgebouwd tot 160 procent van het bbp, aldus het scenario van de Europese instellingen. Het IMF gaf eerder aan dat de schuld van de Grieken niet houdbaar is.

Schuldverlichting voor Griekenland is een van de lastige kwesties voor de ministers van Financiën van de eurolanden die vrijdag in Brussel bijeenkomen.

boldie
0
je kan lullen wat je wilt maar luisteren doen ze toch niet. enige is algemene staking in gehele eu landen. dam pas kan regering overstag omdat ze niet anders kunnen. Nu blijft het alleen bij lullen en klagen
DurianCS
0
quote:

fonie schreef op 13 augustus 2015 16:28:

Bezorgdheid binnen EU over schuld Griekenland
Gepubliceerd op 13 aug 2015 om 15:48 | Reacties: 7 | Onderwerpen: Europa Griekenland
BRUSSEL (AFN/BLOOMBERG) - In Europa is ,,zeer grote bezorgdheid" over de houdbaarheid van de Griekse schulden. Volgens documenten uit Brussel wordt de roep om schuldenverlichting voor het land steeds luider, zo werd donderdag bekend.

Als grootste geldschieter heeft Duitsland meermaals aangegeven dat het liever geen kwijtschelding van de schulden wil. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) zei eerder dat de schuldpositie van het Griekenland niet ,,houdbaar" is.

De Griekse schuld volgend jaar zijn opgelopen tot 201 procent van het bruto binnenlands product (bbp), waarna het tot 2022 geleidelijk aan zal zijn afgebouwd tot 160 procent van het bbp, aldus het scenario van de Europese instellingen. Het IMF gaf eerder aan dat de schuld van de Grieken niet houdbaar is.

Schuldverlichting voor Griekenland is een van de lastige kwesties voor de ministers van Financiën van de eurolanden die vrijdag in Brussel bijeenkomen.
Ja, de schuld is onhoudbaar hoog, maar dat geldt niet voor de rentelasten. Door alle gunstige regelingen zijn de rentelasten dragelijk, tenzij de economie echt volledig instort.
mjmj
0
quote:

DurianCS schreef op 13 augustus 2015 16:39:

[...]
Ja, de schuld is onhoudbaar hoog, maar dat geldt niet voor de rentelasten. Door alle gunstige regelingen zijn de rentelasten dragelijk, tenzij de economie echt volledig instort.
als de rente lasten dragelijk zijn is de schuld houdbaar lijkt mij.
[verwijderd]
0
Stop het grote weggeven van geld en vrijheden door de elite.
Verdiep je eens in de Geenstijl aanvraag referendum en herstel democratie.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/08...
fonie
0
do 13 aug 2015, 21:16| lees voor
Wilders dreigt Rutte met motie van wantrouwen

DEN HAAG -
PVV-leider Geert Wilders dreigt premier Mark Rutte met een motie van wantrouwen als er opnieuw 5 miljard euro aan Nederlands belastinggeld naar Griekenland gaat. Als Wilders volgende week zo'n motie indient, zal de hele Kamer van reces terug moeten komen om er over te stemmen.

Foto: anp
Wilders kondigde dit donderdag aan op Twitter: „Als Rutte tekent voor toch 5 mrd euro van ons geld naar de Grieken dan vlg week motie van wantrouwen PVV en voltallige Kamer terug van reces!“
De Kamer debatteert volgende week met Rutte en minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën over het nieuwe Griekse steunpakket. Het kabinet kan met dat pakket pas instemmen als Rutte de meerderheid van de Kamer achter zich heeft.
pardon
0
di 18 aug 2015, 10:45 | 64 reacties
Duitsers mogen Griekse vliegvelden kopen
ATHENE -
Het Duitse Fraport, exploitant van onder meer de luchthaven van Frankfurt, krijgt toestemming voor de overname van veertien regionale luchthavens in Griekenland. Het akkoord komt na lang gesteggel met de Grieken.
Fraport betaalt voor de veertien vliegvelden 1,2 miljard euro. Het is een van de grootste private investeringen sinds het uitbreken van de financiële crisis in Griekenland. In november was de overname al bijna rond, maar de nieuwe regering wilde de prijs in januari opnieuw onder de loep nemen.
Onder de vliegvelden die Fraport overneemt, zijn onder meer de luchthavens van de toeristeneilanden Kos en Rhodos. De exploitant neemt ook het vliegveld over van Thessaloniki, de tweede stad van Griekenland.
josti5
0
Mooie luchtbrug naar Duitsland voor alle vluchtelingen daar -:)
Slimme jongens, die Grieken...
pardon
0
di 18 aug 2015, 17:00| lees voor
VVD-fractie al uren bijeen over Griekenland

DEN HAAG -
De Tweede Kamerfractie van de VVD praat dinsdagmiddag al uren achter gesloten deuren over het nieuwe steunpakket voor Griekenland. De fractievergadering, die om 13.00 uur begon, is een voorbereiding op het Kamerdebat woensdag met premier Mark Rutte en minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën.
De nieuwe miljardensteun ligt de liberalen bijzonder zwaar op de maag. Rutte erkende dat dinsdag tijdens een stranddag van het kabinet. Tegen de NOS zei hij dat niet alleen de VVD-fractie maar iedereen een steen op de maag voelt als het gaat om Griekenland. De regering-Tsipras heeft daar „grote schade aangebracht door zolang te treuzelen” met hervormingen en bezuinigingen. Maar Rutte vindt wel dat Griekenland nu in ruil voor nieuwe leningen bereid is een „heftig pakket” aan zware maatregelen uit te voeren. „Voor iedereen is dit een zware bevalling. Maar uiteindelijk in het belang van Griekenland en heel Europa nemen we dit soort besluiten”.
De VVD was vorige maand nog bijzonder kritisch over het resultaat van een EU-top over Griekenland, maar zal nu met een definitief standpunt moeten komen. Het kabinet steunt de nieuwe leningen met een omvang van 86 miljard euro voor Griekenland. Rutte heeft eerder al toegegeven dat hij daarmee een verkiezingsbelofte breekt.
Politiek gezien zit de VVD-fractie onder leiding van Halbe Zijlstra in een lastig pakket. Zou de fractie het nieuwe pakket niet steunen, dan is er acuut een kabinetscrisis.
Behalve de VVD heeft ook het CDA nog geen standpunt bepaald. De CDA-fractie komt daarvoor woensdagochtend bijeen. De christendemocraten hebben grote bedenkingen bij het pakket. Ze willen ook dat meer informatie openbaar wordt.
Van de meeste andere partijen is het standpunt bekend. PvdA en D66 zijn de duidelijke voorstanders. SP, PVV, ChristenUnie, 50Plus en GroenLinks zijn zeker tegen. De afgelopen jaren kreeg het kabinet steun voor het Griekenlandbeleid van de de eigen coalitiepartijen en van D66 en CDA.
martine1
0
Mark gaat zijn zoveelste belofte breken. Ik snap dat wel, net zoals de meeste politici in Nederland heeft hij geen geld achter zich. Na de val van kabinet Rutte ( hoe eerder hoe beter)is hij dus werkeloos en met zijn opleiding en ervaring moet hij hopen op een mooi baantje in Brussel of een burgemeestersbaantje. Voor het bedrijfsleven is hij niet geheel bekwaam.
[verwijderd]
0
quote:

martine1 schreef op 18 augustus 2015 18:18:

Mark gaat zijn zoveelste belofte breken. Ik snap dat wel, net zoals de meeste politici in Nederland heeft hij geen geld achter zich. Na de val van kabinet Rutte ( hoe eerder hoe beter)is hij dus werkeloos en met zijn opleiding en ervaring moet hij hopen op een mooi baantje in Brussel of een burgemeestersbaantje. Voor het bedrijfsleven is hij niet geheel bekwaam.
Ik kan mij ook niet voor voorstellen dat Mark Rutte een erebaantje krijgt bij het echte bedrijfsleven.
Hooguit bij een of andere financiële instelling voor bewezen diensten tijdens zijn premierschap omdat hij deze verrotte sector niet heeft durven aanpakken.
Liever zou ik hem als vrijwilliger bij de voedselbank aan de gang zien gaan om te ondervinden wat het is om rond te komen met 1500 netto ipv de salarissen die er in zijn kringen worden betaald.
Deze man weet niet half wat er leeft in den lande en hoe 80 % van zijn medelanders moer sappelen om rond te komen.

pardon
0
di 18 aug 2015, 18:31 | 118 reacties | lees voor
VVD akkoord met steun aan Griekenland

DEN HAAG -
De VVD-fractie in de Tweede Kamer gaat met flinke tegenzin akkoord met het nieuwe, derde steunpakket van 86 miljard euro aan Griekenland. De fractie moest dinsdagmiddag vijf uur vergaderen om tot dit standpunt te komen.
Volgens financieel woordvoerder Mark Harbers ligt de kwestie de partij „heel zwaar op de maag” en houdt zij „veel twijfels” over het geven van nieuwe steun aan de Griekse regering. „Maar misschien gaat het dit keer wel werken”, voegde hij eraan toe.
Door de steun van de VVD is er in de Kamer een meerderheid voor het pakket. PvdA en D66 spraken eerder al hun steun uit. De Tweede Kamer komt woensdag terug van reces om met premier Mark Rutte en minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën over het pakket te praten.
De VVD gaat morrend akkoord omdat het niet wil dat ons land alleen komt te staan in Brussel. Met een 'nee' zou bovendien alle aandacht naar Nederland gaan, maar die moet volgens hem gericht zijn op Griekenland, aldus Harbers. „Het heeft niet zoveel zin als Nederland alleen komt te staan. Dan wil ik vooral dat Griekenland blijft wat het is, namelijk een paria.”
Bovendien voorziet hij dat andere EU-landen die voorheen negatief over nieuwe steun waren, de deal toch gaan steunen. „Op het moment dat één land tegen zou stemmen, dan weet ik onderhand voldoende met Europa, dan gaat linksom of rechtsom het geld toch naar de Grieken.”
Iedereen binnen de fractie staat achter dit standpunt, zei Harbers. Die heeft zich in het verleden steeds keihard uitgelaten over de Grieken die zich niet aan afspraken hielden. „Griekenland zal moeten gaan leveren om dit pakket waar te maken”, zegt Harbers nu. De Nederlandse bijdrage aan de hulp aan Griekenland is 5 miljard euro.
VVD-leider Mark Rutte zei kort voor de Tweede Kamerverkiezingen in september 2012 dat er geen geld meer naar de Grieken zou gaan. Rutte heeft al aangegeven dat hij met het steunpakket deze belofte breekt. Rutte zei dinsdag bij de NOS dat nieuwe miljardensteun aan de Grieken iedereen en niet alleen de liberalen bijzonder zwaar op de maag ligt. „Voor iedereen is dit een zware bevalling. Maar uiteindelijk in het belang van Griekenland en heel Europa nemen we dit soort besluiten”.
josti5
0
Jaja: leve de VVD!
De hele dag fractiefeesten, en o o o, wat was het een zware bevalling, die uiteindelijke steun voor Rutte...
Griekenland zal zich vast en zeker veel aantrekken van de harde VVD-eisen -:)
Wat een huichelaars.
Rutte-Samsom-Pechtold hebben alles weer in kannen en kruiken: weer een stap dichter bij een mooie persoonlijke carriere in Brussel...
Over de rug van Henk en Ingrid, zoals gewoonlijk.
voda
0
quote:

josti5 schreef op 18 augustus 2015 20:22:

Jaja: leve de VVD!
De hele dag fractiefeesten, en o o o, wat was het een zware bevalling, die steun voor Rutte...
Wat een huichelaars.
Die VVD bende heb ik al jaren geleden los gelaten. Te gek voor woorden.
(en ik was altijd een VVD-er in hart en nieren).
Tja, GW laat eens wat spierballen zien....
pietje-2005
0
De nederlandse kiezer, en met hem vele Europeanen, interesseren zich er totaal niet voor dat ze geld geven aan de grieken.
De gulle gevers worden gewoon gekozen.
2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 904,21 +4,61 +0,51% 09 mei
AMX 937,95 -1,54 -0,16% 09 mei
ASCX 1.193,73 +6,75 +0,57% 09 mei
BEL 20 3.985,40 -30,27 -0,75% 09 mei
Germany40^ 18.721,40 +34,80 +0,19% 09 mei
US30^ 39.408,60 0,00 0,00% 09 mei
US500^ 5.215,72 0,00 0,00% 09 mei
Nasd100^ 18.118,60 0,00 0,00% 09 mei
Japan225^ 38.437,90 0,00 0,00% 09 mei
WTI 79,61 0,00 0,00% 09 mei
Brent 84,14 0,00 0,00% 09 mei
EUR/USD 1,0774 -0,0007 -0,07% 04:23
BTC/USD 62.810,59 +226,78 +0,36% 04:18
Gold spot 2.349,42 +3,18 +0,14% 04:23
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
BESI 130,950 +4,550 +3,60% 09 mei
PROSUS 33,900 +0,825 +2,49% 09 mei
Ahold Delhaize 29,460 +0,570 +1,97% 09 mei
Dalers Laatst +/- % tijd
DSM FIRMENICH AG 104,950 -2,400 -2,24% 09 mei
UMG 28,860 -0,560 -1,90% 09 mei
ASMI 609,800 -4,800 -0,78% 09 mei

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront