TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

R.Slinger schreef op 2 juli 2016 16:06:

@harrysnel@

Prima stuk de laatste postings...AB.. ik krijg erinderdaad een vieze smaak van in mijn mond. Ook omdat bepaalde mensen nu niks meer van zich laten horen juist nu en het eindspel gespeeld lijkt te worden. Gelukkig trap jij en een enkele andere er niet met open ogen in!

Mocht je straks enige ondersteuning nodig hebben,,ik ben niet geheel overal in thuis maar misschien kleine beetjes helpen.

Fijne avond

MvG

R.Slinger

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juli 2016 16:36:

Nu ik toch bezig ben, in navolging van harrysnel nog een andere punt van kritiek op MdD's inschattingen voor Consumer.
Zij nemen bij de consumentenproducten de volgende bruto-margepercentages voor alle (!) jaren 2016 t/m 2019:

Hardware : 36%
Software/Subscriptions : 71% (alleen voor 2016 nog 69%)
Accessoiries : 45%
Overall : 37,5%

Ik vind het vreemd en te gemakkelijk dat ze dat overall (gemiddelde) percentage voor alle komende jaren gelijk houden. De nieuwe (duurdere) pnd's worden steeds meer connected en 'all-in'. Bij een ASP van €250 (voorbeeld van TT zelf, €200 hardware à 36% + €50 maps/traffic à 71%) is de marge op zo'n ding €107 oftewel 43%.
Daarnaast komen er meer los verkochte services zoals de GO-mobile app (met een marge van minstens 71%), en loopt de 'kale' automotive hardware eruit.

Ik vermoed daarom dat de gemiddelde marge bij Consumer hoger zal worden dan de door SNS genoemde 37,5%, en op kan lopen tot wel 41-43%.
En bedenk dat elke procent meer marge bij Consumer bij verder gelijke (opex)kosten een extra EBIT van €5 mio betekent.

quote:

harrysnel schreef op 2 juli 2016 16:23:

[...]

Het is toch niet dat ze de EBIT van de Bandit niet meetellen? Ze nemen de omzet in haar geheel niet mee. Als ze dan wel de kosten correct optellen bij het berekenen van de totale EBIT (en ook dus die van de Bandit meenemen) dan doen ze dus bij bijvoorbeeld een omzet van E10 mln en marge 36% voor de Bandit:

"EBIT bijdrage Bandit fout" SNS = omzet - kosten = 0 - 6,4 mln = -6,4 mln
"EBIT bijdrage Bandit goed" = omzet - kosten = 10 mln - 6,4 = +3,6 mln

Als SNS dus de EBIT berekent obv een omzet die niet klopt dan moet je toch voor E10 mln corrigeren? De manier waarop SNS de Bandit verwerkt zou de EBIT van heel TomTom met 6,4 mln verlagen ipv dat de Bandit 3,6 mln bijdraagt. Zo begrijp ik het althans.

quote:

Natte krant schreef op 2 juli 2016 15:41:

Is een conclusie gebaseerd op onjuiste en onvolledige cijfers een goede?
Het zal je arts maar zijn...koek koek.

quote:

trend follower schreef op 2 juli 2016 17:12:

[...]
...
Andere vraag weet iemand ongeveer wat de gemiddelde verkoopprijs is voor zo`n PND?
Ik heb de jaarverslagen er op nageslagen en het enig wat ik kon vinden was de jaren 2006/2007, waarbij de gemiddelde verkooprijs EUR 170 was. O.b.v. berekening uit het SNS rapport kom ik ongeveer op EUR 120. Iemand enig inzicht?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juli 2016 17:17:

[...]
...
Misschien helpt dit: kijk eens naar de 'Consolidated condensed statement of Income' in het Q1 bericht van TT zelf. De berekening van de EBIT begint bij het Gross Result, de Banditbijdrage daarin is (in jouw voorbeeld) 3,6 mln. Daar gaan dan de (Bandit-onafhankelijke) opex-kosten vanaf.
Als je de Bandit 'vergeet', moffel je 3,6 mln EBIT weg.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 2 juli 2016 17:17:

[...]
Nee, met het vergeten van de Bandit-omzet vallen ook de bijbehorende costs of sales weg. Het is de overblijvende bruto marge (in jouw voorbeeld 3,6 mln) die ze ten onrechte 'vergeten' in hun EBIT-berekening.
Zie ook de post van martinmartin, ik weet verder niet goed hoe ik het moet uitleggen.

Misschien helpt dit: kijk eens naar de 'Consolidated condensed statement of Income' in het Q1 bericht van TT zelf. De berekening van de EBIT begint bij het Gross Result, de Banditbijdrage daarin is (in jouw voorbeeld) 3,6 mln. Daar gaan dan de (Bandit-onafhankelijke) opex-kosten vanaf.
Als je de Bandit 'vergeet', moffel je 3,6 mln EBIT weg.
Op pg.8 van het SNS rapport zie je dat voor je ogen gebeuren.

Overigens chapeau voor je huiswerk en je pogingen om het SNS-rapport te 'duiden'.

quote:

Tom3 schreef op 3 juli 2016 09:55:

[...]

Is die Ebit tgv de Bandit nog actueel nu ze een giga daling van de consumentenprijs hebben doorgevoerd per 20 juni j.l.? Verder merk ik op dat er in het verleden nooit inzage is gegeven in de omzetten en winsten/verliezen op die Bandit. Waarom dit nu opeens boven komt drijven? Zo te zien gaat het nog steeds om een niche product binnen sports. Veel belangrijker is het om te weten hoe de vlag er bij hangt bij de watches. Hier is een afvlakkende omzet veel belangrijker voor een correct totaalbeeld. Hoe komt Den Drijver aan die omzet gegevens?

quote:

harrysnel schreef op 2 juli 2016 15:11:

Er zit een fout in het spreadsheet van Den Drijver zoals werd geconstateerd door trend follower. Bij de verwachte omzet Consumer wordt de Bandit verkoop niet meegenomen omdat er verkeerde rijen worden opgeteld.

Zie posting 09:18
www.iex.nl/Forum/Topic/1336656/TomTom...

Ik vind dat belangrijk omdat het veel zegt over de kwaliteit van het rapport. Het heeft ook cijfermatige consequenties en die zijn meer significant dan ik aanvankelijk dacht.

Den Drijver stelt EBIT verwachting bij:

2016: van 39,7 naar 9,2 = -77%
2017: van 78,4 naar 27,4 = -65%
2018: van 114 naar 43,7 = -62%

EBIT is simpel gezegd: omzet minus kosten van de gewone bedrijfsuitoefening.

Als je nu vergeet om de de omzet van de Bandit mee te nemen en je hebt de kosten wel volledig doorgerekend in je spreadsheet, dan betekent dit dat de niet meegetelde omzet 100% EBIT is. (Als ik hier een denkfout maak hoor ik dat graag van de erkende rekenaars).

Dus voor de jaren 2016 en verder moet de omzet van de Bandit nog opgeteld worden bij de door Den Drijver verwachtte EBIT. Dan:

2016 verwachte EBIT: 9,2 + 10 (omzet Bandit) = 19,2 (+109%)
2017 verwachte EBIT: 27,4 + 12 (omzet Bandit) = 39,4 (+44%)
2018 verwachte EBIT: 43,7 + 14 (omzet Bandit) = 57,7 (+32%)

Dus als mijn redenering juist is zou Den Drijver zo snel mogelijk met een correctie moeten komen dat hij zijn EBIT verwachting voor TomTom voor de jaren 2016/2017/2018 met respectievelijk 109%, 44% en 32% verhoogt.

Eigenlijk is het te triest voor woorden. Belangrijker natuurlijk is dat zijn inschattingen vwb opbrengsten Volvo deal, take rate etc. onrealistisch overkomen. Ik heb daarom ook IR gevraagd of zij inzage hebben gehad in het rapport voor publicatie. Een antwoord op deze eenvoudig te beantwoorden vraag blijft vooralsnog uit. Als ik wat hoor zal ik het melden. Hoor ik niets neem ik andere maatregelen.

quote:

groeibriljant schreef op 3 juli 2016 11:13:

[...]

Dit viel mij ook direct op bij een eerste snelle scan van het rapport. Binnen 30 seconden dacht ik: wat een amateur en grote kans dat dit rapport stinkt.
Hij zat er al dik naast met zijn Volvo-cijfers (ING kwam na gesprek met CFO op dubbele uit).

En ook de verwachtingen voor Telematics kloppen niet. De markt groeit volgens de marktanalisten in de periode 2016-2022 met gemiddeld 28,5% per jaar. Als Europees marktleider zou je harder moeten kunnen groeien. Nu de deal met Peugeot binnen is voor jaarlijks 300.000-350.000 bedrijfsauto's en leveren vanaf Q3 2016, zal die groeispurt nog sneller verlopen.
Waar komt Den Drijver mee:
2016 25,93%
2017 14,71%
2018 13,33%
2019 9,50%

Volstrekt ongeloofwaardig. Alleen al voor 2017 zorgt Peugeot met 175.000 auto's (take-rate 50%) voor een groei van zo'n 20%. En dan hebben we de initiele groei van zo'n 30% nog niet meegenomen.

Ik nijg ook naar de conclusie manipulatie. Een dirty exit?

quote:

harrysnel schreef op 3 juli 2016 12:02:

Nog even wat over Den Drijver en TomTom uit oktober 2012:

TomTom uitblinker door gezonde fantasie

Oude tijden op de beurs herleven door een analist die in zijn eentje de koers van een techbedrijf in beweging krijgt.

Jeroen Wester
16 oktober 2012

Uitzonderlijke ontwikkelingen op het Damrak. Een analist van een bescheiden effectenkantoor uit Amsterdam slaagt er in zijn eentje in om de koers van één van de grotere bedrijven op de beurs met meer dan 10 procent te laten stijgen.

De prestatie komt op het conto van Martijn den Drijver van SNS Securities. Met een even frisse als originele analyse van de perspectieven van navigatiespecialist TomTom, kreeg hij gisteren en vanochtend beleggers in beweging. Het bedrijf is een dikke 80 miljoen meer waard geworden sinds Den Drijver gisteren zijn rapport over TomTom publiceerde.

Zijn analyse? De koers van TomTom beweegt net zoveel als de kilometerteller op de A2 tussen Amsterdam en Utrecht. Daar worden de oprichters en grootaandeelhouders van TomTom niet blij van. Daarnaast heeft Apple, de Amerikaanse reus die met TomTom in een strategisch samenwerkingsverband zit, een serieus probleem met zijn navigatietechnologie. De expertise van Google voor plattegronden blijkt iets te lichtzinnig vervangen door een eigen softwarebrouwsel. Voor Apple is het van groot belang om zijn navigatiesoftware snel te verbeteren.

Den Drijvers oplossing? De oprichters en grootaandeelhouders van TomTom zouden met hulp van het rijke Apple hun bedrijf van de beurs kunnen halen. Daarmee zouden zij verlost zijn van een beursnotering die de laatste tijd meer als last dan als lust wordt ervaren.

....

www.nrc.nl/handelsblad/2012/10/16/tom...

Mijn "angst": Den Drijver klinkt in zijn nieuwe rapport "niet blij" (m.i. gespeeld) en ziet de omslag naar significante EBIT verder weg. Als nu de grootaandeelhouders/oprichters/management bij de Q2 ook niet blij klinken, beren op de weg zien, nadruk leggen op investeringen, nieuws onder de pet houden en koers zakt.....dan exit bod doen van E12 gefinancierd door Apple, de Mol, HAL, Bosch?

Er is een Exit poging ondernomen heb ik via via begrepen toen de koers rond E3 stond.

Mijn idee was al dat Den Drijver "de geesten rijp maakt" voor een uitkoopprijs. Zijn koersdoel van E9 is dan handiger dan die van E15.

Nieuwe poging in de maak vermoed ik. 2012 lukte het niet. Vanaf E12 is een bod door oprichters + partij lastig want dan ga je naar E20. Nieuwe kansen op dit "makes no sense" koersniveau.

jmho

quote:

VanillaSky schreef op 3 juli 2016 12:30:

[...]

Alles is mogelijk maar het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Er is geen logische reden te bedenken waarom ze dat toen niet op EUR 3 hebben gedaan toen konden ze het zoals je zegt van de beurs halen voor 6 EUR. Geld was nooit een probleem dat konden ze makkelijk laten financieren of indien nodig zelf ophoesten.