Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

quote:

Jos1956 schreef op 19 mei 2022 12:25:

[...]

Misschien gaat de Rabo de RC's aflossen als de koers 100 is?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:04:

[...]
Als de Rabo genoeg winst maakt zijn de certificaten geheel overbodig, dus ga maar hopen dat de Rabo weinig winst maakt.

quote:

*Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 13:21:

[...]Dit is onzin. Het is onmogelijk om uitsluitend via winstreserveringen aan de kapitaaleisen van de ECB te voldoen. Dat weet jij ook.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:24:

[...]
Dat is wel degelijk mogelijk; voor de ECB maakt het niet uit of het eigen vermogen uit winstreserves bestaat of uit achtergestelde schulden.

Dus het is een kwestie van genoeg winst maken.

Met de huidige nettowinst van de Rabo ad ca 3,6 miljard, kan de Rabo in ca 2 jaar tijd net zo veel eigen vermogen verzamelen als dat er certificaten uitstaan (ca 7,5 miljard).

Dus over ca 1 jaar kan de Rabo alle certificaten aflossen..........

Het is dus geen wonder dat de koers dicht bij de 100% staat.

quote:

Indy schreef op 19 mei 2022 13:37:

[...]Alleen kan de rabo hun geld beter besteden dan met de winst volledig de RC af te betalen.
Niet meegenomen dat ze ook nog eens met het geld van de RC kunnen beleggen.
Een call beperkt de Rabo zijn groei mogelijkheden omdat ze dan over minder vermogen beschikken en hun vermogen niet effectief kunnen inzetten.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:24:

[...]
Dat is wel degelijk mogelijk; voor de ECB maakt het niet uit of het eigen vermogen uit winstreserves bestaat of uit achtergestelde schulden.

Dus het is een kwestie van genoeg winst maken.

Met de huidige nettowinst van de Rabo ad ca 3,6 miljard, kan de Rabo in ca 2 jaar tijd net zo veel eigen vermogen verzamelen als dat er certificaten uitstaan (ca 7,5 miljard).

Dus over ca 1 jaar kan de Rabo alle certificaten aflossen..........

Het is dus geen wonder dat de koers dicht bij de 100% staat.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:43:

[...]
Het aflossen van de RC levert gelijk meer winst op want de rente hoeft dan niet meer betaald te worden.

Het is verreweg de beste investering die de Rabo kan doen, want alternatieven met 6,5% rente zijn er niet.

quote:

*Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 13:50:

[...]De rentebetalingen op de RC's zijn, ondanks dat deze tot het EV behoren, voor de Rabo fiscaal aftrekbaar. Daarom zijn ze voor hen een interessante kapitaalcomponent. Die worden niet afgelost.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 13:55:

[...]

Het is altijd voordeliger om geen rente te betalen.

De Rabo winst kan dus met ca een half miljard stijgen door het aflossen van de RC's.
In 10 jaar tijd scheelt dat ca 5 miljard aan extra winst.

quote:

*Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 14:08:

[...]De Rabo betaalt geen vpb bij je?

Als ik jouw redenatie volg, is het voor beursgenoteerde ondernemingen het beste om alle uitstaande aandelen zo snel mogelijk terug te kopen. Dan hoeven ze in de toekomst geen dividend meer uit te keren.

De Rabo heeft de certificaten juist in het leven geroepen om op een fiscaal aantrekkelijke manier haar Tier-1 vermogen te versterken. Ze kunnen en willen voorlopig niet zonder.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:23:

[...]
Als ik de baas van de Rabo was, zou ik de certificaten per direct aflossen, want dat is verreweg het beste voor de Rabobank.

quote:

Jos1956 schreef op 19 mei 2022 14:07:

Spannend dus. De aflossing zou voor de Rabo dus niet meer interessant zijn als de koers > 100 zakt? Zie ik dat goed?

quote:

*Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 14:24:

[...]Wiebe Draaijer vertrekt. Dit is je kans.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:25:

[...]
Nieuwe bazen maken vaak 'schoon schip'.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:24:

[...]

Voor een aflossing is de koers totaal niet van belang en hoe lager de koers des te minder gezeur van de certificaathouders.

quote:

*Toeteroet* schreef op 19 mei 2022 14:33:

[...]Wiebe Draaijer zit er 8 jaar. De certificaten bestaan al tientallen jaren. Hij vond het bij aantreden blijkbaar niet nodig om deze voor de Rabobank nadelige certificaten terug te kopen. Ook Bas Brouwers die er als CFO een jaar of 6 zit, vond dit tot nu toe niet nodig. Misschien een vraag aan Brouwers stellen volgende week tijdens de RC-jaarvergadering?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:36:

[...]
Om te groeien heeft de bank geen geld meer nodig.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2022 14:36:

[...]
Je denkt toch niet dat je een duidelijk antwoord gaat krijgen.....!!!???

De Rabo heeft gewoon het recht om ze ieder moment af te lossen.

Om te groeien heeft de bank geen geld meer nodig.