Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
1
quote:

rationeel schreef op 27 maart 2019 17:23:

Jan VAN DIJK:

Naar mijn mening is een motie van wantrouwen tegen deze bewindsman zeker niet disproportioneel. Minister Koolmees, die al bij voorbaat zich neerlegt bij besluitvorming van Europa, terwijl daar kennelijk best begrip bestaat voor bezwaren van de "boreale" landen, dient wegens gebrek aan inzet voor de nationale belangen af te treden.
Helemaal mee eens. Zat me gisteren rot te ergeren aan Koolmees bij Nieuwsuur, wát een slappe houding! Ging over dezelfde kwestie. Koolmees legde zich bij voorbaat al neer bij een dreigend EU-besluit inzake frauduleuze WW-export waar heel NL fel op tegen is.
Nu blijkt dat er in Europa best begrip voor ons standpunt is, en is het besluit uitgesteld. Niet door toedoen van minister Koolmees van de eurofielenpartij D'66 maar door Roemenië (als voorzitter) en andere landen.

Het is niet de eerste keer dat eurofielen in NL te snel buigen voor de EU, of zelfs misbruik maken van EU-plannen om iets in NL door te drukken. Zo'n 10 jaar geleden gaven de 'woonministers' van der Laan (PvdA), Donner (CDA) en Spies (CDA) gretig toe aan EU-druk om onze sociale huursector te beperken en de woningcorporaties in hun mogelijkheden te beknotten.
Later is van EU-zijde diverse malen geventileerd dat het zó strikt en strak nu ook weer niet had gehoeven. Nu zitten we met de gebakken peren in de vorm van veel te weinig (kleine) woningen voor jongeren, starters en ouderen.

Meer recent is er minister Schouten, die zich naar mijn smaak te weinig hard verzette tegen het idiote Europese besluit om de pulsvisserij te verbieden. Ze heeft op een nette manier vast wel haar best gedaan, maar ze had moeten dreigen met burgerlijke ongehoorzaamheid in NL en dwarsliggen bij de uitvoering van het besluit door de NL overheid. Per slot van rekening hebben Frankrijk, Duitsland en een hele trits zuidelijke landen zich jarenlang niet gehouden aan de begrotingsregels.
Mogelijk zouden er dan sancties gevolgd zijn, maar dan ben je weer een paar jaar verder en kan je altijd nog inbinden indien het echt niet anders kan. Met de kans dat ook andere landen tegen die tijd inzien dat pulsvissen een betere en meer duurzame vorm van vissen is.

[verwijderd]
3
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 27 maart 2019 20:50:

[...]
Helemaal mee eens. Zat me gisteren rot te ergeren aan Koolmees bij Nieuwsuur, wát een slappe houding! Ging over dezelfde kwestie. Koolmees legde zich bij voorbaat al neer bij een dreigend EU-besluit inzake frauduleuze WW-export waar heel NL fel op tegen is.
Nu blijkt dat er in Europa best begrip voor ons standpunt is, en is het besluit uitgesteld. Niet door toedoen van minister Koolmees van de eurofielenpartij D'66 maar door Roemenië (als voorzitter) en andere landen.

Het is niet de eerste keer dat eurofielen in NL te snel buigen voor de EU, of zelfs misbruik maken van EU-plannen om iets in NL door te drukken. Zo'n 10 jaar geleden gaven de 'woonministers' van der Laan (PvdA), Donner (CDA) en Spies (CDA) gretig toe aan EU-druk om onze sociale huursector te beperken en de woningcorporaties in hun mogelijkheden te beknotten.
Later is van EU-zijde diverse malen geventileerd dat het zó strikt en strak nu ook weer niet had gehoeven. Nu zitten we met de gebakken peren in de vorm van veel te weinig (kleine) woningen voor jongeren, starters en ouderen.

Meer recent is er minister Schouten, die zich naar mijn smaak te weinig hard verzette tegen het idiote Europese besluit om de pulsvisserij te verbieden. Ze heeft op een nette manier vast wel haar best gedaan, maar ze had moeten dreigen met burgerlijke ongehoorzaamheid in NL en dwarsliggen bij de uitvoering van het besluit door de NL overheid. Per slot van rekening hebben Frankrijk, Duitsland en een hele trits zuidelijke landen zich jarenlang niet gehouden aan de begrotingsregels.
Mogelijk zouden er dan sancties gevolgd zijn, maar dan ben je weer een paar jaar verder en kan je altijd nog inbinden indien het echt niet anders kan. Met de kans dat ook andere landen tegen die tijd inzien dat pulsvissen een betere en meer duurzame vorm van vissen is.
Je vergeet iets wezenlijks.

Er is een aantal (vrm)politici die graag een mooie baan in Brussel willen en die krijgen ze niet als NLD niets buigt voor alles wat daar gezegd- verzonnen- of geschreven wordt.

Dáár gaat het om ... NIET om het NLD volk .... maar om HENZELF !

Failed Political State
[verwijderd]
0
quote:

izdp schreef op 27 maart 2019 19:52:

Klaar in jouw mindset, maar in de echte wereld wordt er echt werk van gemaakt.
Het gaat langzaam, maar de versnelling is er en al voor de klimaatwet er was.
Wanneer er al een versnelling is- of was ... en de politiek trapt plots in de NLD formule het gaspedaal vol in ... is het risico groot dat ze ondanks de reeds aanwezige versnelling de NLD motor compleet opblazen. (vraag maar aan Max Verstappen)

DAT is wat er thans gaande is ... en dan krijg je zoveel problemen, dat het vehikel tot stilstand komt, dankzij! de politiek.
Hopen dat Baudet daar verandering in kan afdwingen, want krijgen zal hij het niet ;-)
rationeel
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 27 maart 2019 21:04:

[...]

Je vergeet iets wezenlijks.

Er is een aantal (vrm)politici die graag een mooie baan in Brussel willen en die krijgen ze niet als NLD niets buigt voor alles wat daar gezegd- verzonnen- of geschreven wordt.

Dáár gaat het om ... NIET om het NLD volk .... maar om HENZELF !

Failed Political State
Dat lijkt mij ook de verklaring.

Handje klap...we gaan naar de markt en kopen een koe;)
[verwijderd]
0
quote:

izdp schreef op 27 maart 2019 19:15:

[...]

Nee, dan moet je eens beter naar DSM kijken.

www.1limburg.nl/dsm-wint-opnieuw-prij...
En? Wat is je boodschap?
izdp
0
Ach de roeptoeterende balkende ezel is voor het vermaak met zijn leutenantje erbij.
Folklore van een minderheid met grootheidswaanzin van een naakte keizer.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 27 maart 2019 21:29:

[...]

Dat lijkt mij ook de verklaring.

Handje klap...we gaan naar de markt en kopen een koe;)
Met geleend geld (van de burgers)
izdp
0
quote:

Treasury Bond schreef op 27 maart 2019 21:32:

[...]

En? Wat is je boodschap?
Dat een duurzame agenda, zowel extern als intern, zich bewijst als verdienmodel voor de lange termijn.
Je ziet de grote bedrijven internationaal heel duidelijk veranderen in de zin dat het van woorden nu ook tot daden komt.
Klimaatontkenning is bij hun vrijwel verdwenen.
Wat de enkelingen hier ook mogen beweren: dit stopt niet meer.
rationeel
1
quote:

izdp schreef op 27 maart 2019 21:39:

[...]

Dat een duurzame agenda, zowel extern als intern, zich bewijst als verdienmodel voor de lange termijn.
Je ziet de grote bedrijven internationaal heel duidelijk veranderen in de zin dat het van woorden nu ook tot daden komt.
Klimaatontkenning is bij hun vrijwel verdwenen.
Wat de enkelingen hier ook mogen beweren: dit stopt niet meer.
Vandaar de winst voor FVD:)

Echt logisch geredeneerd.
Belegde boterham
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 24 maart 2019 05:29:

[...]
Nou breekt m'n klomp. Van zo'n makkelijke en onterecht neerbuigende reactie word ik echt pisnijdig.

Ik weet behoorlijk veel over de geschiedenis van Zuid-Afrika, vele malen meer dan jij. Ik kom met historische feiten die door effe googelen direct te verifiëren zijn, dus je 'controleert' maar raak.
Be my guest!

Koekel dan ook nog even door op trefwoorden zoals mfecane wars, Dingane en Piet Retief. Bij mfecane kom je terecht bij onderlinge zwarte slachtpartijen in het oostelijk deel van ZA in de periode 1810-1835 waarbij blanke westerlingen op geen enkele manier betrokken waren, zelfs niet eens in de buurt waren.

Dit alles wordt ook beschreven en gedocumenteerd door de moderne door de ANC-regering gesponsorde geschiedschrijving (dus niet door apartheidsfiguren):
www.sahistory.org.za/article/politica...

In mijn Zuid-Afrikadraad hier op iex kan je nog veel meer bronnen vinden, heb je daar al gekeken? Of roeptoeter je maar wat vanuit de politiek-correcte onderbuik?

De 'trekboeren' trokken bijna onbewoond land binnen, er werden geen inheemse volken verdreven. De reden is dat grote delen van ZA behoorlijk droog en onvruchtbaar zijn, de schaars aanwezige nomadische stammen moesten nogal heen en weer trekken om nog iets te eten voor hun vee te vinden. Die stammen waren nooit permanent gevestigd in ZA, en kwamen eigenlijk uit noordelijker landen zoals het huidige Zimbabwe en Botswana. Zulu-koning Dingane had het zelf over zijn noordelijke afkomst.

Alleen met modernere westerse landbouwtechnieken konden die droge gebieden beter benut worden, en een hogere bevolkingsdichtheid 'dragen'. En dat is nog steeds zo.
Als de blanke boeren in ZA allemaal vermoord (ja, vermoord, koekel maar even op de extremisten van EFF of BFLF-SA) of onteigend worden, dan vervalt ZA direct in hongersnood. Gelukkig ziet de huidige regering onder Ramaphosa dat in.

Je kunt spartelen wat je wilt, en klagen over 'niveauloze medestemmers', je bent zelf zo dom en vooringenomen als een rund. Ik hou vol:
De westerse blanken (lees Hollanders) waren eerder in ZA dan alle andere bevolkingsgroepen daar, behalve de kleine etnische minderheden Koi en San. Die nooit 'verdreven' zijn en nu grotendeels geassimileerd zijn met andere groepen zoals de Xhosa.


Dit is de laatste keer dat ik op je reageer. Je weet ondanks je 'migratie-wederhelft' van niks, en scheldt maar wat uit de onderbuik. Jouw onwetendheid is mijn tijd niet waard.

historiek.net/goede-hoop-zuid-afrika-...

Je hebt helemaal gelijk, wijs man!
izdp
0
Ja bdb en zijn dierbaren in den vreemde levert echt nieuwe geschiedenis op.
Afrika is blijkbaar moeilijk voor hem te begrijpen.
[verwijderd]
0
BDB heeft niet zo lang geleden gepost dat hij in het Rijksmuseum altijd let op ''afbeeldingen van negers'' in de kunst van 1400-1800. Volgens hem zijn die NOOIT afgebeeld als slaven. Hij let hier naar eigen zeggen al jaren op, bij zijn museumbezoekjes.

Dat op zich is al apart, maar ok.

Wanneer je hem dan een schilderij laat zien, uit die periode, uit het Rijksmuseum, waarop een donkere jongen afgebeeld staat met een metalen band om zijn nek, reageert BDB door te stellen dat het niet valt te zeggen of de band van metaal is. Zou volgens hem ook een sjaal kunnen zijn. De Hollanders droegen ook iets om hun nek, merkt hij op.

...

Die Hollanders afgebeeld in het schilderij droegen sjaals, en de donkere jongen droeg een slavenband. Dat laatste geeft het Rijksmuseum zelf trouwens ook aan. Speciaal voor slechtzienden, I presume.

...

Ik weet ook niet waar die man last van heeft.
rationeel
1
quote:

asti schreef op 27 maart 2019 22:30:

BDB heeft niet zo lang geleden gepost dat hij in het Rijksmuseum altijd let op ''afbeeldingen van negers'' in de kunst van 1400-1800. Volgens hem zijn die NOOIT afgebeeld als slaven. Hij let hier naar eigen zeggen al jaren op, bij zijn museumbezoekjes.

Dat op zich is al apart, maar ok.

Wanneer je hem dan een schilderij laat zien, uit die periode, uit het Rijksmuseum, waarop een donkere jongen afgebeeld staat met een metalen band om zijn nek, reageert BDB door te stellen dat het niet valt te zeggen of de band van metaal is. Zou volgens hem ook een sjaal kunnen zijn. De Hollanders droegen ook iets om hun nek, merkt hij op.

...

Die Hollanders afgebeeld in het schilderij droegen sjaals, en de donkere jongen droeg een slavenband. Dat laatste geeft het Rijksmuseum zelf trouwens ook aan. Speciaal voor slechtzienden, I presume.

...

Ik weet ook niet waar die man last van heeft.
BDB:) die man noemen, vind ik niet passend voor een man in wording. Er is nog een heel leven voor jou nodig, om de levenservaring die BDB:) heeft te bereiken.
DeZwarteRidder
0
Wetenschappers Radboud Universiteit: bestuur neem stelling tegen Baudet!

Twaalf Nijmeegse wetenschappers roepen het college van bestuur van de Radboud Universiteit op ‘pal te gaan staan voor de academische vrijheid en onafhankelijkheid van zijn academici’ en stelling te nemen tegen Forum voor Democratie. In een open brief en petitie schrijven de docenten en hoogleraren dat de universiteit zich moet uitspreken tegen ‘verdachtmaking van hun medewerkers’.
Binnenlandredactie 27-03-19, 21:31 Laatste update: 22:40

Aanleiding voor de oproep, vandaag gepubliceerd in Vox (het onafhankelijk magazine van de Nijmeegse universiteit), is het electorale succes van Thierry Baudet en zijn politieke partij Forum voor Democratie tijdens de afgelopen Provinciale Statenverkiezingen.

‘In zijn overwinningsspeech richtte Baudet niet alleen zijn pijlen op etnische en culturele minderheden, maar ook op de academische wereld', zo constateren de ondertekenaars. ‘De Europese of Nederlandse cultuur, zo stelde Baudet, wordt ‘kapotgemaakt’ door mensen die haar juist zouden moeten beschermen. Hij doelde daarmee onder meer op academici.’
‘Linkse indoctrinatie’

De initiatiefnemers van de brief en de petitie, onder wie voormalig Denker des Vaderlands René ten Bos, weten dat Baudet ‘al langere tijd klaagt over vermeende ‘linkse indoctrinatie’ aan Nederlandse scholen en universiteiten.’ Voor hen is het duidelijk dat de uitspraken van Baudet ‘er vooral op gericht zijn de legitimiteit te ondergraven van onze onderwijsinstituties en de mensen die er werken.’

‘Weinig academici zullen ontkennen dat het hebben van een politiek divers docentencorps in het belang is van het academische debat en onderwijs. Maar hetzelfde geldt evident niet voor een beleid dat politici toestaat om de inhoud van dit onderwijs en onderzoek te dicteren.’
Publieke debat

De schrijvers menen dat dit betekent ‘dat we als academisch gemeenschap een debat moeten aangaan over de waarborging van onze academische vrijheid en integriteit’ en roepen bestuurders van universiteiten en hogescholen op om zich actief te mengen in het publieke debat. ‘Zij dienen zich uit te spreken tegen deze verdachtmaking van hun medewerkers, en pal te gaan staan voor hun academische vrijheid en onafhankelijkheid. Wij roepen het college van bestuur van de Radboud Universiteit daarom op om hier openlijk stelling in te nemen', sluiten de wetenschappers de brief af.
Freek de Jonge

Freek de Jonge (74) eiste zaterdagavond op het Boekenbal in Amsterdam van de aanwezigen een statement over de overwinningsspeech van Baudet. ,,Er zit hier een groep mensen bij elkaar die heel erg gekwetst is door wat de leider van de grootste partij heeft gezegd over dat kunstenaars, wetenschappers en journalisten de oorzaak zijn van alle ellende’’, zei hij luidkeels schreeuwend.

,,Juist de groep die in de zaal zat, moet zich verzetten tegen deze elitaire politieke beweging’’, verklaarde de cabaretier the day after tegenover deze site. ,,Ik hoop dat mijn boodschap uitgedragen wordt.’’
Beperktedijkbewaking
2
quote:

Belegde boterham schreef op 27 maart 2019 21:48:

[...]
historiek.net/goede-hoop-zuid-afrika-...

Je hebt helemaal gelijk, wijs man!
De inleiding in die link is van een walgelijk suggestieve en politiek-correcte leugenachtigheid, met name deze alinea:

"Vanwege de kolonie kwam er een wit volk te wonen in een land dat tot dan toe bevolkt was door zwarte mensen. En natuurlijk was er onderling contact. VOC-dienaren ruilden tabak en kralen voor vee van de lokale bevolking. Die stonden bekend als de Khoikhoi maar de Nederlanders noemden de inlanders schamper Hottentotten. De Khoikhoi moesten wennen aan de sterke drank die ze van de kolonisten kregen en raakten soms zelfs verslaafd. In korte tijd raakten ze hun vee en daarmee ook hun machtspositie kwijt."

Ik heb de tentoonstelling in het Rijks gezien. Daar was geen onderbouwing voor het bovenstaande te vinden, in geen enkele vorm. Ook niet in de (goede) tv-docu 'Goede Hoop'.
Op de bovengenoemde site is gewoon een tekstschrijver uit de bocht gevlogen.
Neem alleen al de zinsnede "tot dan toe bevolkt door zwarte mensen". In feite was ZA zeer dun bevolkt, met alleen hier en daar de veehoudende Koi en San (hier Khoikhoi genoemd). Grote delen waren onbewoond, andere delen waren een doortrekgebied zonder permanente bewoning. De eerste 100 jaar kwamen de blanken daar ook helemaal niet, de activiteiten van de blanken bleven beperkt tot de Kaapprovincie.

Inderdaad zullen er wel eens inheemsen aan de alcohol zijn geraakt, maar het contact tussen de westerse volksplanters en de KoiSan waren niet erg intensief en niet overal. Van uitroeiing, verdrijven of slaaf maken was geen sprake. Het is ook raar en misleidend om te spreken van "het kwijtraken van hun machtspositie". Welke machtspositie? De blanken waren met hun landbouwmethoden en technieken economisch gewoon sterker.
Geleidelijk aan zal het vee van de KoiSan geweerd zijn van de betere (in cultuur gebrachte) landbouwgronden, maar er was ruimte genoeg voor iedereen. Pas na ca 1760 trokken de boeren meer naar het midden van ZA, en pas na 1820 naar het Noordoosten waar ze vanuit Zimbabwe e.d. (ongeveer tegelijkertijd) binnentrekkende Bantoe- en Zulustammen tegen kwamen.

De blanke Afrikaners kunnen met recht zeggen dat hun voorouders al veel langer in het land waren dan verreweg de meeste zwarte en gekleurde etnische groepen in het huidige ZA. De grondonteigeningen zonder vergoeding waar nu sprake van is, zijn dan ook zeer onrechtvaardig (en dom). Wijzer is het om niet-blanke boeren voorrang te geven bij de verdeling van nieuwe landbouwgronden (staatsgrond). Ook ben ik niet tegen de BEE (Black Economic Empowerment) wetgeving, mits verstandig uitgevoerd. Dit ter compensatie van de onrechtvaardigheden tijdens de apartheid, en ook ihkv een meer algemene armoedebestrijding.

Ook de vroegere 'slavernij' in ZA wordt door de politiek-correcte goegemeente nogal overdreven. Vaak ging het om goedkope arbeidskrachten (koelies) uit Azië. Die ongetwijfeld uitgebuit werden, maar het was minder erg dan de plantageslavernij in de America's. Ook werd de slavernij in ZA eerder afgeschaft (1810-1830) dan in bijvoorbeeld Suriname. In de Zuid-Afrikadraad heb ik daar meer over geschreven.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 27 maart 2019 21:58:

Ja bdb en zijn dierbaren in den vreemde levert echt nieuwe geschiedenis op.
Afrika is blijkbaar moeilijk voor hem te begrijpen.
Nee, ik tracht de politiek-correct gekleurde en op z'n zachts gezegd onnauwkeurige geschiedschrijving HIER IN NL aangaande ZA te corrigeren.

Ik zal je morgen of overmorgen nog een ander poepie laten ruiken, geschreven door een vooraanstaande en integere zwarte vrouw in ZA.

[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 maart 2019 00:01:

[...]
(...)

Ik heb de tentoonstelling in het Rijks gezien. Daar was geen onderbouwing voor het bovenstaande te vinden, in geen enkele vorm.

[Er is reeds vastgesteld dat uw waarneming in het Rijksmuseum zeer te wensen overlaat. En dan druk ik me heel zacht uit.]

(...)

Op de bovengenoemde site is gewoon een tekstschrijver uit de bocht gevlogen.
Neem alleen al de zinsnede "tot dan toe bevolkt door zwarte mensen". In feite was ZA zeer dun bevolkt, met alleen hier en daar de veehoudende Koi en San (hier Khoikhoi genoemd). Grote delen waren onbewoond, andere delen waren een doortrekgebied zonder permanente bewoning. De eerste 100 jaar kwamen de blanken daar ook helemaal niet, de activiteiten van de blanken bleven beperkt tot de Kaapprovincie.

[Dunbevolkt. En? Misschien hielden ze daar wel van. Lekker rustig.

Als Afrikanen onbewoonde gebieden in Europa zouden gaan bewonen, dan is het continent opeens te klein.]


(...)

Ook de vroegere 'slavernij' in ZA wordt door de politiek-correcte goegemeente nogal overdreven. Vaak ging het om goedkope arbeidskrachten (koelies) uit Azië. Die ongetwijfeld uitgebuit werden, maar het was minder erg dan de plantageslavernij in de America's. (...)

[Minder erg dan de plantageslavernij in de Amerika's. Dat zegt niks.]


[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 27 maart 2019 22:59:

[...]

BDB:) die man noemen, vind ik niet passend voor een man in wording. Er is nog een heel leven voor jou nodig, om de levenservaring die BDB:) heeft te bereiken.
Als je alleen al bedenkt hoeveel tijd BDB in musea heeft doorgebracht...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

asti schreef op 27 maart 2019 22:30:

BDB heeft niet zo lang geleden gepost dat hij in het Rijksmuseum altijd let op ''afbeeldingen van negers'' in de kunst van 1400-1800. Volgens hem zijn die NOOIT afgebeeld als slaven. Hij let hier naar eigen zeggen al jaren op, bij zijn museumbezoekjes.

Dat op zich is al apart, maar ok.

Wanneer je hem dan een schilderij laat zien, uit die periode, uit het Rijksmuseum, waarop een donkere jongen afgebeeld staat met een metalen band om zijn nek, reageert BDB door te stellen dat het niet valt te zeggen of de band van metaal is. Zou volgens hem ook een sjaal kunnen zijn. De Hollanders droegen ook iets om hun nek, merkt hij op.
...

Die Hollanders afgebeeld in het schilderij droegen sjaals, en de donkere jongen droeg een slavenband. Dat laatste geeft het Rijksmuseum zelf trouwens ook aan. Speciaal voor slechtzienden, I presume.
...
Je citeert me onvolledig (ik had het over afbeeldingen van vroeger in West-Europa wonende negers), en laat de rest van de discussie weg, ook mijn reactie op het bovenstaande.
De hele discussie is hier te vinden:
www.iex.nl/Forum/Topic/1326893/1661/V...

Ik verwijs vooral naar mijn posts van 30 nov 2018 om 04.27, van 3 dec om 03.39 en 23.31, en tenslotte van 4 dec om 15.48 en 20.42 uur.
Uit de eerste van 3 dec:

Hier een artikel over zwarten in het Europa van ca 1500. In de meer noordelijke landen waren ze zeldzaam, maar voor zover ze beschreven zijn waren het lieden van aanzien:
www.groene.nl/artikel/een-portretwaar...

Zeer leerzaam was ook deze tentoonstelling in het Haags Historisch museum (ik ben er vorig jaar geweest):
historiek.net/cupido-en-sideron-afrik...

Het gaat over naar Europa gebrachte donkere kinderen, sommigen van hen zullen wezen geweest zijn. Hun ouders hadden hoogstwaarschijnlijk een slavernij-achtergrond, maar in NW-Europa hadden/kregen deze kinderen het veelal beter dan kinderen van autochtone arme sloebers.


Uit de tweede post van 3 dec, en die van 4 dec:

Ja, dat schilderij kwam ik ook tegen. Het is bij mijn weten het enige in een Hollandse setting waarop iets van een halsband bij een neger te ontwaren is. Maar onduidelijk is of het een slavenband is of gewoon een soort sjaal of sieraad. De Hollanders hebben ook iets om hun nek.
...
Volgens historici was een zwarte bediende in NW-Europa een statussymbool voor rijke families. Bij sommige schilderijen uit de 17/18de eeuw is zo'n 'page' er mogelijk zelfs bij-gefantaseerd. (Dat men Sinterklaas ook zo'n bediende toemat, is dus niet vreemd. Bij deze interpretatie is Piet geen slaaf maar een gastarbeider, een exotische immigrant.)

Mogelijk verwijzen die bedienden op schilderijen naar eerdere 'Moorse' slaven in landen rond de Middellandse Zee, maar dan beland je in een veel algemener verhaal over slavernij en moeten ook de talloze (blanke) christenslaven genoemd worden. Nog in 1816 bombardeerden 'we' om die reden Algiers ... (met vrijlating van vele slaven als gevolg).
...

Het betreffende schilderij is voor zover ik weet het enige in een Hollandse setting waarop een zwarte bediende met een band om de nek te zien is (of die van metaal is valt niet te zeggen).
Er zijn vele vergelijkbare 15/16/17/18de-eeuwse afbeeldingen van mooi geklede en zelfs tevreden ogende donkere mensen zonder halsband. De vorige week zag ik er in het Rijks binnen een uur al minstens tien.
De afbeeldingen waarop wel slaven te zien zijn betreffen allemaal de koloniën, zoals ik al schreef.


P.S.
Als het Rijksmuseum beweert dat de betreffende band wel van metaal is, vraag ik me af hoe zeker ze daar van zijn.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,62 +0,35 +0,04% 14:11
AMX 919,93 -6,07 -0,66% 14:11
ASCX 1.198,27 -9,54 -0,79% 13:56
BEL 20 3.900,64 +13,88 +0,36% 14:11
Germany40^ 18.039,80 -78,52 -0,43% 14:11
US30^ 38.338,40 -30,13 -0,08% 14:11
US500^ 5.109,31 -5,47 -0,11% 14:11
Nasd100^ 17.744,89 -45,56 -0,26% 14:11
Japan225^ 38.478,54 +252,87 +0,66% 14:02
WTI 83,12 +0,42 +0,51% 14:10
Brent 87,65 +0,48 +0,55% 14:11
EUR/USD 1,0718 -0,0003 -0,03% 14:11
BTC/USD 61.042,25 -2.046,28 -3,24% 14:11
Gold spot 2.310,82 -25,05 -1,07% 14:11
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 604,400 +8,000 +1,34% 13:52
PROSUS 31,880 +0,345 +1,09% 13:52
Ahold Delhaize 28,410 +0,300 +1,07% 13:52
Dalers Laatst +/- % tijd
Philips Koninklijke 25,080 -0,460 -1,80% 13:52
ArcelorMittal 23,770 -0,280 -1,16% 13:52
EXOR NV 104,000 -1,100 -1,05% 13:51

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront