Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

cave canem schreef op 29 november 2017 08:10:

voorlopig is het vertrouwen en de geloofwaardigheid in aandeel en bedrijf ver te zoeken, ze zullen bij Altice serieus aan damage control moeten doen om dit niet verder uit de hand te laten lopen, ze hebben voor nu nog het gros van de analisten mee vanwege de potentie waar velen in geloven, maar zodra de waarde van de assets als break-up value min schulden geen ruimte meer hebben tegenover de beurswaarde van de toko dan gaat de stemming compleet om

het is daarom zeer belangrijk dat Altice in de markt niet als een distressed seller , een geforceerde verkoper gezien gaat worden, want dan vangen ze je op om enkel aan shit-prijzen je onderdelen te mogen slijten
het is eraan gelegen de krediet verstrekkers aan boord te houden en daarvoor moet er lucht komen en dat heeft niets vandoen met convenanten - die staan voor nu safe, het heeft te doen met de waarde van schuld, als dat gaat klappen is er stront aan de knikker en die waarde die horen en zien wij niet, want die kunnen door hedge fondsen anoniem voor risico aangekocht worden aan 70, 60 of 50 cent in de euro.

daarom is het plaatsen van aandelen bij een bevriende houder die als parkeerplaats kan fungeren en dat kan in de vorm van preferente aandelen die en laag ( veilig) geprijsd moeten worden en wat interest opleveren, maar dan is de druk van de ketel en kan men serieus aan het werk gaan bij Altice.
Men heeft dan de tijd de juiste koper aan de juiste prijs voor het juiste onderdeel te vinden en dan stapsgewijs de aandelen uit de parkeerplaats terug te nemen en te versnipperen, dan is er geen verwatering voor de aandeelhouders, en nog belangrijker de grootaandeelhouder en bestuur blijft in controle.

het noemen van koersdoelen op korte termijn is compleet zinloos met zulke omstandigheden bij Altice, of ze redden het en dan is er veel potentie of niet

herstel rallies zijn vooralsnog een opportuniteit voor afbouwen van gevangen Longs , die zeker nog in het aandeel zitten
dit is een ongelofelijke lange weg die Altice moet bewandelen, en dat kan alleen als iedereen on boord blijft.

met Goldman nogmaals hebben ze de beste in huis, die weet exact hoe dit drijvende te houden, maar die gaan niet mee ten onder.

dit alles enkel maar mijn mening, kan compleet anders uitpakken, maar zou dan niet weten hoe ?

quote:

Dicall69 schreef op 29 november 2017 01:04:

Gezien het al weken panikeren, lijkt mij ook voor iedereen onderstaand zeer belangrijk, Altice heeft een zeer sterke liquiditeit !!!

Altice heeft een robuuste, gediversifieerde en langlopende kapitaalstructuur met een sterke liquiditeitspositie en geen verhaal of cross-default clausules tussen schuldsilo's

Groepsgewogen gemiddelde looptijd van de schuld van 6,3 jaar:
Geen grote looptijden bij Altice France (SFR) tot 2022;
Geen grote looptijden bij Altice International tot 2023;
Geen looptijden bij Altice Luxembourg tot 2022;
Geen looptijden bij Suddenlink tot 2020;
De looptijden op de korte termijn bij Optimum hebben betrekking op een doorlopende faciliteit van $ 2,3 miljard, cash op de balans en het genereren van kasstromen.
Altice bevestigt verder dat de liquiditeit van de groep sterk is met ongeveer € 1,66 miljard aan contanten op de balans (inclusief € 0,4 miljard op bedrijfsniveau) vanaf het einde van het derde kwartaal van 2017 en ongeveer € 3,5 miljard aan niet-getrokken en beschikbare revolvingfaciliteiten met een gemiddeld looptijd van 3,9 jaar.

globenewswire.com/news-release/2017/1...

quote:

cave canem schreef op 29 november 2017 08:10:

voorlopig is het vertrouwen en de geloofwaardigheid in aandeel en bedrijf ver te zoeken, ze zullen bij Altice serieus aan damage control moeten doen om dit niet verder uit de hand te laten lopen, ze hebben voor nu nog het gros van de analisten mee vanwege de potentie waar velen in geloven, maar zodra de waarde van de assets als break-up value min schulden geen ruimte meer hebben tegenover de beurswaarde van de toko dan gaat de stemming compleet om

het is daarom zeer belangrijk dat Altice in de markt niet als een distressed seller , een geforceerde verkoper gezien gaat worden, want dan vangen ze je op om enkel aan shit-prijzen je onderdelen te mogen slijten
het is eraan gelegen de krediet verstrekkers aan boord te houden en daarvoor moet er lucht komen en dat heeft niets vandoen met convenanten - die staan voor nu safe, het heeft te doen met de waarde van schuld, als dat gaat klappen is er stront aan de knikker en die waarde die horen en zien wij niet, want die kunnen door hedge fondsen anoniem voor risico aangekocht worden aan 70, 60 of 50 cent in de euro.

daarom is het plaatsen van aandelen bij een bevriende houder die als parkeerplaats kan fungeren en dat kan in de vorm van preferente aandelen die en laag ( veilig) geprijsd moeten worden en wat interest opleveren, maar dan is de druk van de ketel en kan men serieus aan het werk gaan bij Altice.
Men heeft dan de tijd de juiste koper aan de juiste prijs voor het juiste onderdeel te vinden en dan stapsgewijs de aandelen uit de parkeerplaats terug te nemen en te versnipperen, dan is er geen verwatering voor de aandeelhouders, en nog belangrijker de grootaandeelhouder en bestuur blijft in controle.

het noemen van koersdoelen op korte termijn is compleet zinloos met zulke omstandigheden bij Altice, of ze redden het en dan is er veel potentie of niet

herstel rallies zijn vooralsnog een opportuniteit voor afbouwen van gevangen Longs , die zeker nog in het aandeel zitten
dit is een ongelofelijke lange weg die Altice moet bewandelen, en dat kan alleen als iedereen on boord blijft.

met Goldman nogmaals hebben ze de beste in huis, die weet exact hoe dit drijvende te houden, maar die gaan niet mee ten onder.

dit alles enkel maar mijn mening, kan compleet anders uitpakken, maar zou dan niet weten hoe ?

quote:

M M schreef op 29 november 2017 08:55:

[...]

Altice heeft gezegd dat ze geen aandelen emissie doen. Is de hierboven beschreven constuctie een aandelen emissie? mij lijkt het wel. Kunnen ze dit scenario dan met goed fatsoen (lees niet verwijtbaar onjuist informeren van de markt) doen?

quote:

pieren schreef op 29 november 2017 09:01:

[...]

Dat zal dan onder “voortschrijdend inzicht”, “marktomstandigheden” en als een fantastische nieuwe stap voorwaarts verkocht moeten gaan worden.

Ze kunnen beter wel opschieten. De aandelen in de U.S. staan nog steeds fors boven boekwaarde (evenals de aandelen van de holding zelf), dus daar 10-20% van verkopen levert 2.5 mrd op; en dan ook nog eens 2.5 mrd -5 mrd euro bij de holding plaatsen levert forse ruimte op (schuld zakt van 50 naar 42.5-45 mrd); dat is nog steeds 4-4.5 x ebitda, maar zou kans op wanbetaling wegnemen, waardoor de rentes weer kunnen gaan zakken.

quote:

Doniss schreef op 29 november 2017 09:05:

Short gegaan op 7.15

quote:

M M schreef op 29 november 2017 09:04:

[...]

Ok helder. Dus je hebt het meegemaakt/gezien dat kort na zo een bericht (van geen emissie gepland), het toch geschied ivm noodzaak? Zo ja, geeft dat een beangstigend nieuw inzicht voor de zittenblijvers.

Ik heb overigens geen Altice, ben het ook niet van plan. Ben wel leergierig vandaar dat ik hier meelees.

quote:

pieren schreef op 29 november 2017 08:49:

[...]

Hoi dicall, volg je de koersen van de verschillende obligaties die altice en haar dochters uit hebben staan? Elke dag zakt een nieuwe lening onder de 100%. De rentes lopen op tot 7.5% effectief voor Altice.
Dat scheet echt veel rente op 50 mrd als je rekening moet houden met 2% meer aan rente op jaarbasis ten opzichte van de huidige situatie.

Zo bekijkend kun je de aandelen Altice zien als een optie dat het operationeel beter gaat draaien en de rente omlaag komt.

quote:

aandeeltje! schreef op 29 november 2017 09:08:

[...]

Pieren, Altice betaald toch gewoon over de nominale waarde rente, dus daar verandert niets aan voorlopig. Wel is het een teken dat wat de rente gaat zijn. Bij het uitgeven van nieuwe bonds...
Ik neem aan dat je dat ook bedoelt?

quote:

De Kromme schreef op 29 november 2017 09:09:

beter bitcoins kopen haha, +9%

quote:

pieren schreef op 29 november 2017 09:08:

[...]

Zeker!!

Sterker nog. Je ziet het andersom niet. Een bedrijf dat zegt dat ze een emissie tot de mogelijkheden zou kunnen behoren, krijgt gelijk met onzekerheid en dalende koers te maken. (Al staat het trouwens wel in de kleine lettertjes in het q3 rapport van Altice)

Het is ontkennen dat er een probleem is, een emissie nodig is tot de ochtend dat je hem aankondigt. En dan vertellen ze dat het zo’n fantastisch plan is om nieuwe aandelen uit te geven.

Ze zeiden paar weken terug ook dat de aandelen ingekocht zouden blijven worden, dat is nu blijkbaar niet meer aan de orde (geen bericht van Altice zelf gezien).

quote:

Crockett schreef op 29 november 2017 09:03:

goedemorgen allen...vandaag draaidag...via 7.45 / 7.58 naar 7.8 blijft tot de mogelijkheden behoren.