Value8 « Terug naar discussie overzicht

Value8 in 2018:Peter Paul neemt revanche

765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 » | Laatste
Stockboer
0
quote:

Foppie schreef op 2 september 2018 17:49:


[...]

In eerste instantie had gooskens nog een punt. B.v v.w.b informatievoorziening naar beleggers. Dit lijkt voor Gooskens echter uitgegroeid naar een Persoonlijke strijd waarbij hij met zijn laatste publicatie ver over de schreef is gegaan. Treurig dat zijn publicaties via zijn netwerk (ftm en dft) gewoon directe impact hebben op de bedrijfsvoering van value8. Ik hoop dat dit inderdaad in onderzoek is. Wat mij betreft pakken ze Gooskens aan. Zeker ook omdat ik lees dat aandeelhouders aangeven aaandelen verkocht te hebben, vanwege Gooskens. Daarmee is mijn inziens aan te tonen dat Gooskens invloed op de beurskoers heeft gehad.


Zonder strijd geen overwinning toch? Uiteindelijk kan V8 alleen maar beter worden door al die negatieve journalisten.
Van mij mag minstens de helft van de opbrengsten van HFS gebruikt worden voor meer investeringen in Eetgemak.
Meer vestigingen, in iedere provincie minimaal 1.
Foppie
0
Ik verwacht dat het vertrouwen langzaam terug zal komen. De koers zal niet direct herstellen naar niveau van boven de 10. Een koers van 7,5 verwacht ik wel haalbaar aan het einde van het jaar. Tenzij Eetgemak verkocht gaat worden voor een mooie prijs, dan verwacht ik een koersexplosie naar boven.
PieterPeterPan
1
quote:

Foppie schreef op 31 augustus 2018 19:45:


[...]

Wat bedoel je met corrigeren, wat moet er gecorrigeerd worden? De transactie is toch vanuit hfs en niet vanuit Value8? HFS is in ieder geval geen (extra) lening aangegaan bij Value8. De lening die nu afbetaald wordt, die was er al (zichtbaar in de jaarcijfers 2017). HFS is inderdaad een groot deel van de waarde van value 8 zoals het nu aan de beurs staat, echter niet ruim 40% van de boekwaarde. Je hebt het over het tafelzilver. Ik denk dat iedereen terug kan lezen op dit forum en ik hoef niet aan te halen hoe eerder over HFS geschreven is. De 27 miljoen is in ieder geval zeer welkom. Mocht eetgemak verkocht worden, dan krijg je de rare situatie dat Value8 meer liquide middelen heeft dan de beurswaarde.....


Ik ga er vanuit dat V8 als aandeelhouder ook een deel van de koopsom van Myler heeft moeten inbrengen, anders zou de bank 100% doen. Of dat ze dat niet konden en dus HFS + een optie op aankoop Myler verkocht hebben, waardoor ze meer kregen dan enkel HFS en geen eigen geld hoefde in te brengen. Dat verklaard overigens ook dat de verkoopprijs niet zo hoog was. HFS had iets van 45mio schuld (incl. Myler) en de koopsom is 37mio, dus 82mio incl. schulden. Dat is ongeveer 6,5x de verwachte EBITDA (12,5mio). Indien de integratie voltooid was en de EBITDA was daadwerkelijk 12,5mio dan was een multiple van 8-9x ook haalbaar. De ideale koper was natuurlijk een strategische (concurrent). Ze nemen dus genoegen met een flinke discount. Bewijst voor mij dat V8 haast had.
Foppie
0
quote:

PieterPeterPan schreef op 3 september 2018 09:41:


[...]

Ik ga er vanuit dat V8 als aandeelhouder ook een deel van de koopsom van Myler heeft moeten inbrengen, anders zou de bank 100% doen. Of dat ze dat niet konden en dus HFS + een optie op aankoop Myler verkocht hebben, waardoor ze meer kregen dan enkel HFS en geen eigen geld hoefde in te brengen. Dat verklaard overigens ook dat de verkoopprijs niet zo hoog was. HFS had iets van 45mio schuld (incl. Myler) en de koopsom is 37mio, dus 82mio incl. schulden. Dat is ongeveer 6,5x de verwachte EBITDA (12,5mio). Indien de integratie voltooid was en de EBITDA was daadwerkelijk 12,5mio dan was een multiple van 8-9x ook haalbaar. De ideale koper was natuurlijk een strategische (concurrent). Ze nemen dus genoegen met een flinke discount. Bewijst voor mij dat V8 haast had.


Lol, de verkoopprijs niet zo hoog? 4 miljoen boven boekwaarde. Ik dacht dat jij in het kamp gooskens zat?
PieterPeterPan
1
quote:

Foppie schreef op 3 september 2018 06:45:


Ik verwacht dat het vertrouwen langzaam terug zal komen. De koers zal niet direct herstellen naar niveau van boven de 10. Een koers van 7,5 verwacht ik wel haalbaar aan het einde van het jaar. Tenzij Eetgemak verkocht gaat worden voor een mooie prijs, dan verwacht ik een koersexplosie naar boven.


Waar baseer je dat in godsnaam op? V8 is niks anders dan een houdster van twee tot drie winstgevende bedrijfjes (Eetgemak (gewaardeerd op 28mio, Novisource (gewaardeerd op 5mio) en misschien Kersten (gewaardeerd op 9,5mio!!)) en verders verlieslatende of zeer kleine bedrijfjes die veel te hoog gewaardeerd staan. Ceradis moet ieder jaar 2mio bij (staat gewaard op 7,8mio!), IEX moet ieder jaar 1mio bij (staat op 7mio gewaardeerd!) en 10mio vordering op MKB Nedsense wat volledig gebakken lucht is (n.b. Nedsense kon maar 200k betalen en kreeg 9,8mio 'lening' van V8). De rest is allemaal super klein, ommenabij break-even en/of verlieslatend.
PieterPeterPan
0
En boven dat groepje van bedrijven hangt de holding van V8 met allerlei schulden (o.a. cumprefs) en holdingkosten. Die heeft zelfstandig dus een grote negatieve waarde.
DeZwarteRidder
0
quote:

PieterPeterPan schreef op 3 september 2018 11:40:


En boven dat groepje van bedrijven hangt de holding van V8 met allerlei schulden (o.a. cumprefs) en holdingkosten. Die heeft zelfstandig dus een grote negatieve waarde.

Tjonge jonge, wat een dom geklets...!!

PPdV heeft z'n haters voor gek gezet en nu verzinnen ze allemaal domme smoesjes om hem weer af te kraken.
PieterPeterPan
0
Ik vind dat die Headfirst deal een hele goede prestatie is. V8 heeft een zeer goed rendement op die deal gemaakt. Neemt die weg dat PP de hele boel in de maling neemt met allerlei mooie verhalen, zoals 'Value8 in de lift' toen zij uit een boedel een liftenhandelaar voor 18k overnamen. Of net doen of 2017 een bijzonder goed jaar was terwijl er geen enkel bedrijf gekocht was, maar louter herwaarderingen waren. Superlatieven schieten tekort als hij communiceert. Allemaal maar de positieve zaken uitvergroten, negatieve zaken niet benoemen. Nu ook weer zegt hij in zijn Q&A dat zij de verkoop van HFS niet nodig hadden omdat ze een ijzersterke balans hebben! Ijzersterk? Negatief werkkapitaal en de goodwill op de balans is hoger dan het EV. Trek je de goodwill er vanaf (en dat doen banken bijvoorbeeld) dan is het ijzersterke EV 20mio negatief. Door die manier van communiceren wordt niet als betrouwbaar gezien.
Tategoi69
0
quote:

Foppie schreef op 3 september 2018 06:45:


Ik verwacht dat het vertrouwen langzaam terug zal komen. De koers zal niet direct herstellen naar niveau van boven de 10. Een koers van 7,5 verwacht ik wel haalbaar aan het einde van het jaar. Tenzij Eetgemak verkocht gaat worden voor een mooie prijs, dan verwacht ik een koersexplosie naar boven.


Eetgemak zijn de meeste het wel over eens dat de reele waarde in lijn is met de boekwaarde, koersexplosie zou eerder getriggerd kunnen worden als boekwaarde inclusief boekwinst ten gelde zou kunnen worden gemaakt voor; IEX group, Ceradis, Novisource en bijv Kerstens...

Zou betekenen dat de gerapporteerde intrinsieke waarde van rond de 8,50 Euro omgezet kan worden in Cash door Value8, HeadfirstSource betekende al ongeveer een derde van deze gerapporteerde intrinsieke waarde...
PieterPeterPan
1
Hierbij nog even mijn kladje van de waarde van de aandelen V8. Per 31/12/2017 had V8 een schuld van 17,5mio (10mio r/c Rabo, 4mio cumpref, 2mio kort lopende en 1,5mio crediteuren). Ze hebben Vada en Warmako verkocht (circa 1,5mio totaal) en dus 27mio ontvangen uit HFS, totaal 28,5mio. Dan houden ze 11mio over.

Persoonlijk denk ik dat Ceradis en IEX niks waard zijn. En de vordering op MKB Nedsense is max 5mio waard (ipv 10mio). Kersten is moeilijk te zeggen, het komt uit een turn-around.

Mijn inschatting is dat dit de activa zijde is van V8:
Ceradis: 0,- (sterk verlieslatend, niemand wil dit kopen)
IEX: 0,- (sterk verlieslatend, weinig tot geen potentie, niemand wil dit kopen)
Kersten: 5mio (moeilijk te zeggen, het komt uit een turn-around)
Eetgemak: 20mio (zit nog veel schuld in, hoge investeringsdruk)
Novisource: 5mio (turn-around, gaat de goede kant op)
MKB Nedsense: 5mio (en dat is nog ruim gezien de slechte portefeuille)
Overige: 1mio (hoog in geschat)
Liquide middelen: 11mio (zie hierboven)
Totaal activa: 47mio
Eigen vermogen: 47mio
Volgens mij staan er nu 11.500.000 aandelen uit, dus 4 euro per aandeel.

Let op de kosten van de holding en bijstortingen in IEX en Ceradis zullen wel de liquide middelen op eten. In een harder tempo dan de dividendinkomsten.
Bedrijvendokter
0
quote:

PieterPeterPan schreef op 3 september 2018 15:31:


Hierbij nog even mijn kladje van de waarde van de aandelen V8. Per 31/12/2017 had V8 een schuld van 17,5mio (10mio r/c Rabo, 4mio cumpref, 2mio kort lopende en 1,5mio crediteuren). Ze hebben Vada en Warmako verkocht (circa 1,5mio totaal) en dus 27mio ontvangen uit HFS, totaal 28,5mio. Dan houden ze 11mio over.

Persoonlijk denk ik dat Ceradis en IEX niks waard zijn. En de vordering op MKB Nedsense is max 5mio waard (ipv 10mio). Kersten is moeilijk te zeggen, het komt uit een turn-around.

Mijn inschatting is dat dit de activa zijde is van V8:
Ceradis: 0,- (sterk verlieslatend, niemand wil dit kopen)
IEX: 0,- (sterk verlieslatend, weinig tot geen potentie, niemand wil dit kopen)
Kersten: 5mio (moeilijk te zeggen, het komt uit een turn-around)
Eetgemak: 20mio (zit nog veel schuld in, hoge investeringsdruk)
Novisource: 5mio (turn-around, gaat de goede kant op)
MKB Nedsense: 5mio (en dat is nog ruim gezien de slechte portefeuille)
Overige: 1mio (hoog in geschat)
Liquide middelen: 11mio (zie hierboven)
Totaal activa: 47mio
Eigen vermogen: 47mio
Volgens mij staan er nu 11.500.000 aandelen uit, dus 4 euro per aandeel.

Let op de kosten van de holding en bijstortingen in IEX en Ceradis zullen wel de liquide middelen op eten. In een harder tempo dan de dividendinkomsten.


Interessant kladje, maar in de wereld van V8 staat de intrinsieke waarde nu op 10 Euro!
Foppie
1
quote:

PieterPeterPan schreef op 3 september 2018 15:31:


Hierbij nog even mijn kladje van de waarde van de aandelen V8. Per 31/12/2017 had V8 een schuld van 17,5mio (10mio r/c Rabo, 4mio cumpref, 2mio kort lopende en 1,5mio crediteuren). Ze hebben Vada en Warmako verkocht (circa 1,5mio totaal) en dus 27mio ontvangen uit HFS, totaal 28,5mio. Dan houden ze 11mio over.

Persoonlijk denk ik dat Ceradis en IEX niks waard zijn. En de vordering op MKB Nedsense is max 5mio waard (ipv 10mio). Kersten is moeilijk te zeggen, het komt uit een turn-around.

Mijn inschatting is dat dit de activa zijde is van V8:
Ceradis: 0,- (sterk verlieslatend, niemand wil dit kopen)
IEX: 0,- (sterk verlieslatend, weinig tot geen potentie, niemand wil dit kopen)
Kersten: 5mio (moeilijk te zeggen, het komt uit een turn-around)
Eetgemak: 20mio (zit nog veel schuld in, hoge investeringsdruk)
Novisource: 5mio (turn-around, gaat de goede kant op)
MKB Nedsense: 5mio (en dat is nog ruim gezien de slechte portefeuille)
Overige: 1mio (hoog in geschat)
Liquide middelen: 11mio (zie hierboven)
Totaal activa: 47mio
Eigen vermogen: 47mio
Volgens mij staan er nu 11.500.000 aandelen uit, dus 4 euro per aandeel.

Let op de kosten van de holding en bijstortingen in IEX en Ceradis zullen wel de liquide middelen op eten. In een harder tempo dan de dividendinkomsten.


Chapeu! Ben het er niet mee eens, maar een van de zelfzame postings van jouw waarin je tenminste een volgbare onderbouwing achterlaat. Ceradis is misschien wel het lastige te waarderen, maar de combinatie miljoenen investeren en niks waard zijn is gewoon kolder. Value8 stopt er geld in de vorm van converteerbare obligaties. Een mooie manier om het belang te vergroten. In Ceradis zitten ook respectabele partners, denk hierbij ook aan syngenta die nut van de producten ziet. Tevens mogelijke toekomstige koper. Eetgemak gaat erg goed. Bij verkoop zou de verkoopwaarde nog wel eens kunnen gaan verrassen. Met Nedsense zit je nog wel het meest mis. Allemaal relatief kleine bedrijven, echter met deze bedrijven is niets mis. Goede onderliggende cashflow om schulden af te lossen. Prospectus met resultaten en prognoses van deze bedrijven is te vinden op de website van nedsense. Vooral aquaserva is een heel mooi bedrijf in deze portefeuille. Was eigenlijk al een mooi bedrijf, maar is door mismanagement in een faillisement gekomen. Draait nu goed en heeft nog veel meer potentie. Overnameprijs voor value8 is 15 miljoen, maar door allerlei extra afspraken kan dit oplopen tot circa 20 miljoen. Hier wordt ook nog rente uit ontvangen. Jouw waardering slaat mijn inziens nergens op, maar goed vorige week ging jij voor HFS ook nog uit van een nul waardering. Wat dat betreft heeft PPdV jouw flink te kakken gezet.
Foppie
0
Zijn er 11,5 mln aandelen a & b? Ik dacht dat het er minder waren. Heb ik een emissie gemist?
Foppie
0
quote:

The Duck Master schreef op 3 september 2018 23:46:


www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...


Thx! 10,685.000 aandelen. Conform het persbericht van juli. @PieterPeterPan hoe kom je tot 11,5 mln?
DeZwarteRidder
0
quote:

Foppie schreef op 3 september 2018 23:56:


[...]

Thx! 10,685.000 aandelen. Conform het persbericht van juli. @PieterPeterPan hoe kom je tot 11,5 mln?

PPP is in de war met het stemrecht.
PieterPeterPan
0
Op de website van V8 staat, onder kerngegevens, dat er per 15/1/2018 1.403.517 aandelen A (niet beursgenoteerd) zijn en 8.530.245 aandelen B (beursgenoteerd). Op de website van AFM staat dat er per heden 10.685.792 aandelen B zijn. Dus dan zijn er ook nog 1.403.517 aandelen A lijkt mij. A+B = 12.089.309. Het is mij onduidelijk hoeveel aandelen er nu zijn die delen in het eigen vermogen 10,6mio of 12mio.
765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 okt 2021 09:00
Koers 6,520
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 6,520
Laag 6,500
Volume 432
Volume gemiddeld 5.051
Volume gisteren 15.166