Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
rationeel
0
Eyes 2 C ministries

Very refreshing, a scientist who speaks truth! Thank you Alex, you’re doing a great job informing the people!?
rationeel
0
Graydon Tranquilla

Politics must follow real science..........SCIENCE must never follow politics.....?
rationeel
1
Het onderwijs schiet te kort.

Een groot deel van de Nederlandse burgers weet niet wat wetenschap is. De burgers weten niet dat wetenschap gebaseerd is op meten op feiten.

Ze... geloven... liever in optochten van kinderen.

De verdwazing die politiek heet.

De dictatuur van lobby groepen en actiegroepen.
rationeel
1
Shade Tree Wrenching

We have lost the ability to think critically... We must question more and and work harder in finding the truth. Believe your own conclusions based on research and real facts. Do not believe people that tell you that they are right. Figure it out yourself!?
!@#$!@!
0
Aluhoedjes in deze draad: "Nederland moet weer braafste jongetje van de klas zijn". "Wat Nederland weer doet heeft geen zin, want de rest van de wereld...."

Realiteit: www.nu.nl/klimaat/5882364/cbs-nederla...
Geen enkel Europees land is zo ver verwijderd van de doelstellingen voor het opwekken van duurzame energie als Nederland, concludeert het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) in een vergelijkend onderzoek naar Nederland en andere EU-lidstaten.

Ik hoef ze niet eens belachelijk te maken. Dat doen ze zelf al hahahaha.
Thorgall
2
quote:

!@#$!@! schreef op 9 mei 2019 12:48:

Aluhoedjes in deze draad: "Nederland moet weer braafste jongetje van de klas zijn". "Wat Nederland weer doet heeft geen zin, want de rest van de wereld...."

Realiteit: www.nu.nl/klimaat/5882364/cbs-nederla...
Geen enkel Europees land is zo ver verwijderd van de doelstellingen voor het opwekken van duurzame energie als Nederland, concludeert het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) in een vergelijkend onderzoek naar Nederland en andere EU-lidstaten.

Ik hoef ze niet eens belachelijk te maken. Dat doen ze zelf al hahahaha.
op BNR was hier een mooi item over, Zij melden dat de info van het CBS niet klopt. Onze doelstelling is ons te houden aan de europese afspraken (16%, geen 25% zoals het CBS stelt) en dat benaderen we al. de 25% die de rechtbank ons heeft opgelegd is niet ons doel. Grote fout van het CBS. De staat gaat hiertegen in cassatie. Stemmingmakerij ook van het CBS, meneer aluhoedje. Ik snap het ook, want ook het CBS draait op subsidie.
!@#$!@!
0
Dan ga ik gewoon naar de bron en daar staat dat gewoon in:
longreads.cbs.nl/europese-meetlat-201...

In 2010 hebben de regeringsleiders van alle EU-lidstaten kerndoelstellingen vastgesteld, onder andere over de uitstoot van broeikasgassen. De uitkomst van de Urgenda-rechtzaak vertaalt dit in een 25 procent lagere uitstoot in 2020 dan in 1990. Verder geldt voor Europa als geheel een doelstelling van 20 procent. Welke landen dragen hier veel aan bij? Waar in Europa zijn de grootste reducties gerealiseerd? En hoe verloopt de transitie van fossiele naar hernieuwbare energie?

De uitstoot van broeikasgassen is in Nederland relatief hoog. Nederland draagt 4,5 procent bij aan de EU-uitstoot. Een Nederlander zorgt voor 34 procent meer uitstoot dan een gemiddelde Europeaan. Slechts vier EU-landen doen het op dit punt slechter.

Grote reducties Oost-Europese landen
Enige jaren geleden is afgesproken dat de uitstoot van broeikasgassen in de Europese Unie in 2020 20 procent lager moet zijn dan in 1990. In 2017 is deze uitstoot 24 procent lager dan in 1990. De Nederlandse uitstoot is met 13 procent verminderd. Achttien EU-landen, vooral in Oost-Europa, hebben een grotere reductie gerealiseerd. Na de val van de Berlijnse muur (1989) zijn in Oost-Europa veel vervuilende industrieën verdwenen of gemoderniseerd.

Dus je hebt gelijk dat NU.nl er weer een mooi sensatieverhaal van wil maken en de media zoals altijd maar weer met halve waarheden komt.
In dit geval blijft de orginele stelling: "Nederland doet het erg slecht tov de rest" wel overeind. Dus nogmaals:

Aluhoedjes in deze draad: "Nederland moet weer braafste jongetje van de klas zijn". "Wat Nederland weer doet heeft geen zin, want de rest van de wereld...."

Realiteit: longreads.cbs.nl/europese-meetlat-201...
- Een Nederlander zorgt voor 34 procent meer uitstoot dan een gemiddelde Europeaan. Slechts vier EU-landen doen het op dit punt slechter.

Ook kwa reductie doen we het slechter dan de meeste anderen. Gelukkig niet zo slechts als NU.nl ons wil doen voorschotelen kennelijk.

Enige jaren geleden is afgesproken dat de uitstoot van broeikasgassen in de Europese Unie in 2020 20 procent lager moet zijn dan in 1990. In 2017 is deze uitstoot 24 procent lager dan in 1990. De Nederlandse uitstoot is met 13 procent verminderd.

Grappig dus dat BNR radio als media dus gelijk heeft dat het bericht misleidend was. (maar ja, alleen aluhoedjes komen met media en youtube als enige bronnen hahahaha) Maar ipv dan zegt dat de media met misleidende berichtgeving klopt geven ze het CBS de schuld. Maar in de berichtgeving van CBS kan ik daar niks van vinden, die zegt juist hetzelfde. Dus BNR radio had gewoon hun eigen collega's bij NU.nl moeten afvallen. Media....ppffffff.
Thorgall
1
quote:

!@#$!@! schreef op 9 mei 2019 13:13:

Dan ga ik gewoon naar de bron en daar staat dat gewoon in:
longreads.cbs.nl/europese-meetlat-201...

In 2010 hebben de regeringsleiders van alle EU-lidstaten kerndoelstellingen vastgesteld, onder andere over de uitstoot van broeikasgassen. De uitkomst van de Urgenda-rechtzaak vertaalt dit in een 25 procent lagere uitstoot in 2020 dan in 1990. Verder geldt voor Europa als geheel een doelstelling van 20 procent. Welke landen dragen hier veel aan bij? Waar in Europa zijn de grootste reducties gerealiseerd? En hoe verloopt de transitie van fossiele naar hernieuwbare energie?

De uitstoot van broeikasgassen is in Nederland relatief hoog. Nederland draagt 4,5 procent bij aan de EU-uitstoot. Een Nederlander zorgt voor 34 procent meer uitstoot dan een gemiddelde Europeaan. Slechts vier EU-landen doen het op dit punt slechter.

Grote reducties Oost-Europese landen
Enige jaren geleden is afgesproken dat de uitstoot van broeikasgassen in de Europese Unie in 2020 20 procent lager moet zijn dan in 1990. In 2017 is deze uitstoot 24 procent lager dan in 1990. De Nederlandse uitstoot is met 13 procent verminderd. Achttien EU-landen, vooral in Oost-Europa, hebben een grotere reductie gerealiseerd. Na de val van de Berlijnse muur (1989) zijn in Oost-Europa veel vervuilende industrieën verdwenen of gemoderniseerd.

Dus je hebt gelijk dat NU.nl er weer een mooi sensatieverhaal van wil maken en de media zoals altijd maar weer met halve waarheden komt.
In dit geval blijft de orginele stelling: "Nederland doet het erg slecht tov de rest" wel overeind. Dus nogmaals:

Aluhoedjes in deze draad: "Nederland moet weer braafste jongetje van de klas zijn". "Wat Nederland weer doet heeft geen zin, want de rest van de wereld...."

Realiteit: longreads.cbs.nl/europese-meetlat-201...
- Een Nederlander zorgt voor 34 procent meer uitstoot dan een gemiddelde Europeaan. Slechts vier EU-landen doen het op dit punt slechter.

Ook kwa reductie doen we het slechter dan de meeste anderen. Gelukkig niet zo slechts als NU.nl ons wil doen voorschotelen kennelijk.

Enige jaren geleden is afgesproken dat de uitstoot van broeikasgassen in de Europese Unie in 2020 20 procent lager moet zijn dan in 1990. In 2017 is deze uitstoot 24 procent lager dan in 1990. De Nederlandse uitstoot is met 13 procent verminderd.

Grappig dus dat BNR radio als media dus gelijk heeft dat het bericht misleidend was. (maar ja, alleen aluhoedjes komen met media en youtube als enige bronnen hahahaha) Maar ipv dan zegt dat de media met misleidende berichtgeving klopt geven ze het CBS de schuld. Maar in de berichtgeving van CBS kan ik daar niks van vinden, die zegt juist hetzelfde. Dus BNR radio had gewoon hun eigen collega's bij NU.nl moeten afvallen. Media....ppffffff.
aluhoedje is dat we even vergeten dat Nederland harder groeit dan de rest, en toch de CO2 omlaag brengt. We ontkoppelen dus.
Plus we hebben veel zware industrie wat het voor ons moeilijker maakt de omslag te maken. Vreemd om dan cijfers per Nederlander te geven, alsof de burger zo vervuilend is. Nee het is met name de industrie, waar onze welvaart op is gebaseerd. Moeten we die plots overboord gooien? Nee. Moeten we ons aanpassen? Ja, maar dat doen we dus al. We groeien maar stoten toch minder CO2 uit. Voor wat het waard is natuurlijk, want zie hier de discussie boven of CO2 wel verantwoordelijk is voor de opwarming. Los daarvan vind ik het prima als we vervuilende industrie gaan transformeren.
josti5
2
Apestaartje, jij en de domme, onwetende politiek die Parijs heeft geaccordeerd, begrijpen het niet.
Afgezien van de CO2-gekte speelt er nog iets: de 25% reductie tov 1990.
Stel je voor: jij hebt je huis al optimaal geisoleerd, en het energieverbruik teruggebracht van 1000 naar 500: een prachtige 50%.
Jouw buurman leefde maar raak, en verbruikt 1000.
Dan zegt de overheid tegen iedereen: je moet 25 % gaan bezuinigen. Even tekenen rechtsonder op de stippellijn.
Verplicht.
Jij,die al je uiterste best hebt gedaan, moet van 500 naar 400, en je buurman van 1000 naar 750.
Wie realiseert het makkelijkst die 25%, denk je?
Juist: je buurman!
Nou: jij bent Nederland, en je buurman is het nog steeds bruinkool stokende Oost-Europa.
Hoe stom kun je zijn, door je te commiteren aan die 25% tov 1990, waar je simpelweg voordien al veel hebt gedaan...
!@#$!@!
0
quote:

Thorgall schreef op 9 mei 2019 14:01:

[...] want zie hier de discussie boven of CO2 wel verantwoordelijk is voor de opwarming.
Welke discussie ? Je bedoelt aluhoedjes die onzin neerplempen en elk wetenschappelijk feit ontkennen omdat het hun onzin onderuit haalt ? Dat is geen discussie natuurlijk.
Daarom reageren ze ook niet op argumenten en herhalen ze alleen maar hun eigen verhaal , de ander en de realiteit compleet negerend. Heel respectvol ook , alsof ze weigeren de ander de hand te schudden ;-)
!@#$!@!
2
quote:

josti5 schreef op 9 mei 2019 14:04:

Apestaartje, jij en de domme, onwetende politiek die Parijs heeft geaccordeerd, begrijpen het niet.

Hoe stom kun je zijn, door je te commiteren aan die 25% tov 1990, waar je simpelweg voordien al veel hebt gedaan...
1) Wat hebben wij voor 1990 gedaan dan ?

2) Jij weet het weer mooi te verdraaien. Per inwoner is een Nederlander gewoon nog steeds veel vervuilender. Wat dat betreft zouden wij ons juist een grotere reductie moeten committeren dan onze buurman.

"Nederland draagt 4,5 procent bij aan de EU-uitstoot. Een Nederlander zorgt voor 34 procent meer uitstoot dan een gemiddelde Europeaan. Slechts vier EU-landen doen het op dit punt slechter."

Dus per BNP is Oost-Europa vervuilender. Maar per inwoner zijn wij veel vervuilender.

Wat jij zegt is. Wij zijn rijk en welvarend en hebben daarom het recht om meer te vervuilen dan jullie paupers in het oosten.

Tuurlijk...............................
josti5
1
Leg mijn verkeerde woorden in de mond, apestaartje.
Verder, voor 1990: in 1962 al massaal over van steenkool op gas, vanaf begin jaren 70 continu grote bezuinigingsoperaties.
En jazeker: dat nog steeds tomaten kweken in enorme kasencomplexen, is waanzin.
Nog steeds kassen bijbouwen, is nog grotere waanzin.
Chiddix
1
Meer, meer, meer, groot , groter, grootst. Niet voor het binnenland maar voor export. Op een gegeven moment kom je handen tekort.
!@#$!@!
0
quote:

josti5 schreef op 9 mei 2019 14:26:

Leg mijn verkeerde woorden in de mond, apestaartje.
Nee hoor, dat is letterlijk wat je zegt. Misschien in een andere vorm/stijl, maar inhoudelijk is dat precies wat je zegt. Gelukkig is dit een forum en kunnen we het gewoon teruglezen, dus de enige die je voor de gek houd ben jezelf :-)
voda
1
Uitstoot broeikgasgassen daalt verder terwijl economie groeit

De uitstoot van broeikasgassen in Nederland is in 2018 met 2% gedaald ten opzichte van een jaar eerder. De afname is vooral te danken aan een daling van het steenkoolgebruik voor de productie van elektriciteit.

Dat melden het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en de Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) op basis van voorlopige cijfers.

Hieruit blijkt verder dat de emissie-intensiteit van de Nederlandse economie (de hoeveelheid emissies per euro van het bruto binnenlands product) steeds verder afneemt. Dat betekent dat de uitstoot daalt ondanks economische groei. Vergeleken met drie jaar eerder is de broeikasgasuitstoot in 2018 namelijk met 3% gedaald, terwijl de Nederlandse economie in die periode met 8% is gegroeid.
Emissie-intensiteit neemt af
De emissie-intensiteit van de Nederlandse economie is sinds 1990 met 44% afgenomen. Dat komt vooral door het sluiten van oude kolencentrales, een toename van het verbruik van hernieuwbare energie, voortdurende energiebesparingen en een groeiend aandeel van de dienstensector in de economie, aldus het CBS.

Nederland doet het daarmee nog wel iets slechter dan het Europees gemiddelde. Dat heeft onder andere te maken met het feit dat andere landen meer op CO2-arme kernenergie en waterkracht leunen voor de elektriciteitsproductie, zoals Frankrijk, Zweden en Oostenrijk. Zweden heeft de laagste emissie-intensiteit van de Europese Unie.

Urgenda-zaak
De daling van de uitstoot in Nederland blijft achter bij wat het CBS de doelstelling noemt voor 2020. Nederland streeft er volgens het CBS naar om in 2020 een broeikasgasuitstoot te hebben die 25% onder het niveau van 1990 ligt. In 2018 was de uitstoot 14,5% lager.
Lees ook

Kabinet neemt ook meer tijd voor klimaatplan in Urgenda-zaak
De reductie met 25% is echter formeel geen doelstelling van het kabinet, maar een opgelegd vonnis van de rechter in de Urgenda-zaak, waartegen de Staat in cassatie is gegaan. De officiële doelstelling van het kabinet is om de uitstoot in 2030 met 49% te hebben teruggebracht.

fd.nl/economie-politiek/1300540/uitst...
Thorgall
1
quote:

!@#$!@! schreef op 9 mei 2019 14:10:

[...]

Welke discussie ? Je bedoelt aluhoedjes die onzin neerplempen en elk wetenschappelijk feit ontkennen omdat het hun onzin onderuit haalt ? Dat is geen discussie natuurlijk.
Daarom reageren ze ook niet op argumenten en herhalen ze alleen maar hun eigen verhaal , de ander en de realiteit compleet negerend. Heel respectvol ook , alsof ze weigeren de ander de hand te schudden ;-)

jij gaat elke discussie uit de weg, door alles belachelijk te maken en met je aluhoedjes,. Er zijn voldoende wetenschappers die het co2 verhaal bekritiseren, alleen dat willen we hier niet horen en lezen. Zie de websites die rationeel oa aanhaalt.
discussie begint met respect tonen en dat doe je niet. Je plempt je eigen monoloog en staat niet open voor andere meningen.
!@#$!@!
0
quote:

Thorgall schreef op 9 mei 2019 16:07:

[...]jij gaat elke discussie uit de weg, door alles belachelijk te maken en met je aluhoedjes,. Er zijn voldoende wetenschappers die het co2 verhaal bekritiseren, alleen dat willen we hier niet horen en lezen. Zie de websites die rationeel oa aanhaalt.
discussie begint met respect tonen en dat doe je niet. Je plempt je eigen monoloog en staat niet open voor andere meningen.
Jullie gaan elke discussie uit de weg, door alles belachelijk te maken met je complot theorieën. De wetenschap als geheel twijfelt niet aan het CO2 verhaal, alleen dat willen we hier niet horen en lezen. Zie de websites die ik hier heb gelinkt.
Discussie begint met respect tonen en dat doen jullie niet. Jullie plempen alleen hele monologen neer. Als iemand letterlijk ingaat op jullie argumenten wordt dat compleet genegeerd en beschuldig je de ander dat hij alleen eigen monologen neerplempt. Ja, zo kunnen we nog wel bezig blijven :-) hahaha

Tot slot denken alleen aluhoedjes dat wetenschap een gebied is waar iedereen recht heeft op zijn mening ! hahaha. Dat is de teloorgang van de menselijke ontwikkeling op dit moment. Mensen zijn zo dom aan het worden dat ze letterlijk denken dat in de wetenschap iedereen recht heeft op zijn mening ! Ja, want dat is wat wetenschap tegenwoordig is geworden , een mening ! Net zo waardevol als de mening van elke simpele ziel die youtube filmpjes kijkt :-)
rationeel
0
Bij sommigen zijn... feiten...als water, dweilen met de kraan open. Alles lekt er weer uit. Je kunt overtuigende gegevens ...feiten...bij de vleet noemen, en het zet totaal geen zoden aan de dijk.

Het enige waar we op mogen hopen, is...dat FVD:) via Derk Jan Eppink heel veel zetels ophaalt voor de anti EU commissie, zodat het geluid van de redelijkheid ruimschoots aan bod gaat komen.

Weg met de klimaat idiotie.
rationeel
1
quote:

!@#$!@! schreef op 9 mei 2019 16:14:

[...]

Tot slot denken alleen aluhoedjes dat wetenschap een gebied is waar iedereen recht heeft op zijn mening ! hahaha. Dat is de teloorgang van de menselijke ontwikkeling op dit moment. Mensen zijn zo dom aan het worden dat ze letterlijk denken dat in de wetenschap iedereen recht heeft op zijn mening ! Ja, want dat is wat wetenschap tegenwoordig is geworden , een mening ! Net zo waardevol als de mening van elke simpele ziel die youtube filmpjes kijkt :-)
Dom is als je denkt dat een lange rij schoolkinderen meer verstand van zaken heeft, dan een wetenschapper, die de feiten binnen zijn vakgebied heeft bestudeerd.

De wetenschap is gewoon de wetenschap. Het voldoet nog altijd aan dezelfde eisen.

Dat mensen die zich wetenschapper noemen, geen wetenschap bedrijven maar zich voor een politiek karretje laten spannen is iets anders.

Maar dat burgers achter actiegroepen aanlopen die helemaal niets met wetenschap te maken hebben, maar een soort geloof verkondigen, dat is echt bizar.
Thorgall
0
quote:

!@#$!@! schreef op 9 mei 2019 16:14:

[...]

Jullie gaan elke discussie uit de weg, door alles belachelijk te maken met je complot theorieën. De wetenschap als geheel twijfelt niet aan het CO2 verhaal, alleen dat willen we hier niet horen en lezen. Zie de websites die ik hier heb gelinkt.
Discussie begint met respect tonen en dat doen jullie niet. Jullie plempen alleen hele monologen neer. Als iemand letterlijk ingaat op jullie argumenten wordt dat compleet genegeerd en beschuldig je de ander dat hij alleen eigen monologen neerplempt. Ja, zo kunnen we nog wel bezig blijven :-) hahaha

Tot slot denken alleen aluhoedjes dat wetenschap een gebied is waar iedereen recht heeft op zijn mening ! hahaha. Dat is de teloorgang van de menselijke ontwikkeling op dit moment. Mensen zijn zo dom aan het worden dat ze letterlijk denken dat in de wetenschap iedereen recht heeft op zijn mening ! Ja, want dat is wat wetenschap tegenwoordig is geworden , een mening ! Net zo waardevol als de mening van elke simpele ziel die youtube filmpjes kijkt :-)
alleen jij bent beledigend en gaat discussie uit de weg. Termen uit deze posting van je die elke discussie ondermijnen:
- plempen
- hahaha
- aluhoedjes
- hahaha
- je hele laatste alinea waarmee je andere personen met andere meningen wegzet als dom, simpele zielen etc

Jij verwacht dan dat iemand een serieuze discussie met je aangaat?
Ik heb zelf een wetenschappelijke studie gedaan en afgerond, ik heb recht van spreken om zaken die als algemeen beweerd worden in twijfel te trekken. Er zijn voldoende wetenschappers die de CO2 benadering vanuit een hele andere kant bezien. Gelukkig schuift Nederland ook al heel snel die kant op. Zie cijfers die gisteren gepubliceerd werden. Nog heel even en we zijn in de meerderheid, iets meer stemmen op FvD en het hele klimaatakkoord kan de prullenbak in voordat het een akkoord is ;-) Ik twijfel er niet aan dat dat gaat gebeuren.
38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 18:05
AMX 914,42 -2,12 -0,23% 18:05
ASCX 1.198,74 +7,95 +0,67% 18:05
BEL 20 3.874,87 +16,93 +0,44% 18:05
Germany40^ 18.183,80 +266,52 +1,49% 21:22
US30^ 38.272,07 +147,94 +0,39% 20:58
US500^ 5.106,28 +61,34 +1,22% 21:22
Nasd100^ 17.717,71 +289,16 +1,66% 20:58
Japan225^ 38.248,05 +522,91 +1,39% 18:23
WTI 83,69 -0,06 -0,07% 21:22
Brent 88,03 +0,12 +0,14% 21:22
EUR/USD 1,0700 -0,0029 -0,27% 21:22
BTC/USD 64.046,93 +67,06 +0,10% 21:02
Gold spot 2.337,01 +4,97 +0,21% 21:22
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
ASMI 623,800 +42,200 +7,26% 17:35
ASML 858,800 +25,100 +3,01% 17:39
PROSUS 31,625 +0,815 +2,65% 17:35
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 141,700 -7,300 -4,90% 17:35
ABN AMRO BANK N.V. 15,210 -0,665 -4,19% 17:35
BESI 130,400 -5,600 -4,12% 17:35

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront