Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Ron-tron system
1
quote:

het zwaard schreef op 17 november 2021 12:08:

Chiddix; Nu de hamvraag. Waren allen gevaccineerd aan dat tafeltje?

Mijn hamvraag ? Waren de personen ook besmet geweest indien iedereen een mondkapje had opgehad ?

Dan zal de kans zeker kleiner geweest zijn maar het kapje gaat ook regelmatig af als je iets aant drinken bent dus ligt nogal moeilijk.
Ook is de regel wanneer je aan tafel zit dat een mondkapje niet verplicht is dus je gaat nog een stap verder.
Zo kan je uren doorgaan en waar ligt de grens dan.
Sociale en mentale welzijn gaat ook doorwegen met strenge regels.
Voor de griep die ook dodelijk kan zijn voor ouderen of personen met onderliggende aandoeningen zijn ook nooit regels gemaakt.
Vaccins en boosters zouden de grens moeten zijn en zien in hoeverre ze je beschermen tegen ernstig ziek worden,
Komt er bijna niemand op de ic na vaccinatie dan lijkt me dit wel de grens.
leonardus65
0
quote:

het zwaard schreef op 17 november 2021 12:08:

Chiddix; Nu de hamvraag. Waren allen gevaccineerd aan dat tafeltje?

Mijn hamvraag ? Waren de personen ook besmet geweest indien iedereen een mondkapje had opgehad ?

Ik veronderstel dat men binnen zit en dat het daar slecht geventileerd is. 100% garantie is er niet maar met mondkapjes (zeker degene die besmet) heeft met minder kans besmet te worden.
het zwaard
1
okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 10:54:

[...] Een bedrijf gaat vooral plat omdat er geen mensen meer zijn die willen werken of weten wat werken is. Dat is de echte crisis waar we voor staan. Uitgaan op een gewone weekdag tot diep in de nacht is hier bij collega's geen uitzondering. Ik begrijp niet dat ze dat zelf oké vinden. Is er dan ook een overheid nodig die ons komt zeggen : als je morgen moet gaan werken, dan moet je vandaag op tijd in je bedje? Neen lieve mensen. Dat moet de overheid niet opleggen. Waarom niet?? Omdat als je daar echt een overheid voor nodig hebt die ook dergelijke zaken moet gaan regelen, dan klopt er iets niet,

Een ziekenhuis vooral plat omdat er mensen zijn die zich niet willen laten vaccineren. Uitgaan van een gewone werkdag, tot diep in de nacht moet het zorgpersoneel voor hen klaar staan. Ik begrijp niet dat ze dat oké vinden, maar heb er wel bewondering voor. Is er dan een overheid nodig om te zeggen , laat u vaccineren. Ja natuurlijk, lieve mensen want er zijn mensen die enkel naar hun eigen belang zien en bijgevolg minder naar dat van een ander. En precies daarvoor hebben we een overheid nodig, om dit op te leggen. Waarom? Omdat het anders uit de hand loopt , lieve mensen.
M.v.g Het zwaard
JP Samosa
0
quote:

Engineer7 schreef op 17 november 2021 12:01:

Goede betoog van Gideon van Meijeren (dinsdag 2de kamer).

www.youtube.com/watch?v=lVuq8wFLrVE
Nee
leek2018
0
quote:

Carl2-8 schreef op 17 november 2021 12:17:

[...]
Dan zal de kans zeker kleiner geweest zijn maar het kapje gaat ook regelmatig af als je iets aant drinken bent dus ligt nogal moeilijk.
Ook is de regel wanneer je aan tafel zit dat een mondkapje niet verplicht is dus je gaat nog een stap verder.
Zo kan je uren doorgaan en waar ligt de grens dan.
Sociale en mentale welzijn gaat ook doorwegen met strenge regels.
Voor de griep die ook dodelijk kan zijn voor ouderen of personen met onderliggende aandoeningen zijn ook nooit regels gemaakt.
Vaccins en boosters zouden de grens moeten zijn en zien in hoeverre ze je beschermen tegen ernstig ziek worden,
Komt er bijna niemand op de ic na vaccinatie dan lijkt me dit wel de grens.
Zou de grens niet moeten zijn, hoeveel doden er acceptabel zijn? Ten slotte is de dood de enige definitieve grens. Is ons dagelijks en bijzonder handelen ook niet gebaseerd op acceptabele nevenschade?
asti
0
quote:

josti5 schreef op 17 november 2021 08:59:

[...]

Einde quote.

Wederom één grote aanval-op-de-persoon, en zal ik zal je precies uitleggen, waarom:

1. 'Toch lijkt het jou een goed idee'
Dat maak jij niet uit. Nood breekt wet, met hele klassen thuis, 20% van alle positieve testen kinderen tot 14, en het overgrote deel van thuis plaatsvindende besmettingen.
2.'Als jouw vriendjes maar ongevaccineerd kunnen blijven.'
Ongevaccineerden zijn mijn vriendjes niet. Een echte frame-uitspraak.
3. 'Vragend om hulp aan dezelfde overheid en farma sector die je herhaaldelijk van de gekste dingen beschuldigd.'
Ik vraag de overheid niet om hulp; de overheid biedt mij iets aan.
Overheid en farma van de gekste dingen beschuldigen???
Ik kom met feiten en ervaringen.
Gebruik maken van wat overheid en farma bieden en tegelijkertijd aangeven waar zij in de fout gaan: kan uitstekend samen.
Jij maakt er, geheel onterecht, een tegenstelling van.

Stop met je framen.
Stop met een volslagen fout beeld van mij te schetsen.
Stop met op-de-persoon schrijven.

1. Je vindt het dus wel degelijk een goed idee.

2. Er staat niet dat ongevaccineerden jouw vriendjes zijn.

3. Je hebt toch een afspraak gemaakt, of niet soms?

Slechts aangeven waar zij de fout ingaan? Of de gekste beschuldigingen uitten?

Je kunt wel blijven draaien en verdraaien, maar zoals je inmiddels weet: je gaat mij de mond niet snoeren.
pakman
0
quote:

pakman schreef op 17 november 2021 11:47:

en net zoals bij ons ook in frankrijk met hun maatregels,

France reports nearly 20,000 new Covid-19 cases, highest since late August

PARIS (XINHUA) - French Public Health Agency reported on Tuesday (Nov 16) 19,778 new Covid-19 cases in the past 24 hours, a record high since Aug 25 this year when the country reported 23,706 new cases.

dus je moet wel van alle 7 zaligheden verlaten zijn om niet te snappen dat er wel iets degelijks aan de hand is vwb werking/duur bescherming vacinaties all over the world. en dat het ook daarom een misdaad is om een bepaalde groep uit te sluiten vd maatschappij
Duitsland 52.000 new cases Robert koch Inst vandaag.
Chiddix
0
quote:

het zwaard schreef op 17 november 2021 12:08:

Chiddix; Nu de hamvraag. Waren allen gevaccineerd aan dat tafeltje?

Mijn hamvraag ? Waren de personen ook besmet geweest indien iedereen een mondkapje had opgehad ?

Met 2G , alleen gevaccineerden en die corona hebben doorgemaakt wil Rutte en de Jonge het beheersbaar houden na 3 weken(plannetje). Zonder mondkapje op in de horeca , stadion etc Het blijft een experiment als het doorgaat wat lang niet zeker is.
Als bv 4 gevaccineerden aan een tafeltje gaan zitten in een drink of eetgelegenheid en er raken er 3 positief wordt het een moeilijke puzzel. Je zou in dat geval ze eerst moeten testen om vast te stellen waar ze zijn besmet. Maar dat doen we niet. Overdracht via voorwerpen kan ook. Hoofddoel blijft, dat ze niet in het ziekenhuis terechtkomen.
Ron-tron system
0
quote:

leek2018 schreef op 17 november 2021 12:34:

[...]
Zou de grens niet moeten zijn, hoeveel doden er acceptabel zijn? Ten slotte is de dood de enige definitieve grens. Is ons dagelijks en bijzonder handelen ook niet gebaseerd op acceptabele nevenschade?
Zeker en daarom best de normen(cijfers) van griep nemen als referentie.
Ron-tron system
2
Je niet laten vaccineren is natuurlijk dom maar er zijn ook mensen die de dood niet vrezen maar eens er dicht bij draaien ze meestal toch hun gedachtte,
Een mooi voorbeeld een oude buurman 67j ijzersterk hondentranier van Mechelse schepers en nooit ziek en ook tegen elke vorm van regels opgesteld door de overheid.
Niet gevaccineerd en geen ernstige onderliggende aandoeningen.
Kinderfeestje kleindochter en raakt besmet na 1 week goed ziek opgenomen in het hospitaal en nu ook verder op ic en kleine kans om er alsnog door te komen.
Met een vaccinatie had dit grote kans anders geweest toch wel belangrijk niet.
leek2018
0
quote:

Carl2-8 schreef op 17 november 2021 12:40:

[...]
Zeker en daarom best de normen(cijfers) van griep nemen als referentie.

Oke, maar stel dan eerst de verschillen vast, want dat zou mogelijk bijstellingen noodzakelijk maken. En feitelijk zijn verschillen niet absoluut vast te stellen, omdat bij Covid-19 de maatregelen een substantieel aandeel hebben gehad.
asti
0
quote:

okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 10:54:

[...] (...) Is er dan ook een overheid nodig die ons komt zeggen : als je morgen moet gaan werken, dan moet je vandaag op tijd in je bedje? Neen lieve mensen. Dat moet de overheid niet opleggen. Waarom niet?? Omdat als je daar echt een overheid voor nodig hebt die ook dergelijke zaken moet gaan regelen, dan klopt er iets niet, er klopt iets niet met het individu. Als dergelijke elementaire dingen niet vanuit jezelf komen dan is het te laat. Helaas. Het is te laat.
Je bent dus tegen gevangenisstraffen?

...

Heb je trouwens al de communicatiekanalen opgezet tussen je geestesverwanten hier?
asti
0
quote:

okeanos@outlook.be schreef op 17 november 2021 10:54:

[...] Een bedrijf gaat vooral plat omdat er geen mensen meer zijn die willen werken of weten wat werken is. Dat is de echte crisis waar we voor staan. Uitgaan op een gewone weekdag tot diep in de nacht is hier bij collega's geen uitzondering. Ik begrijp niet dat ze dat zelf oké vinden. Is er dan ook een overheid nodig die ons komt zeggen : als je morgen moet gaan werken, dan moet je vandaag op tijd in je bedje? Neen lieve mensen. Dat moet de overheid niet opleggen. Waarom niet?? Omdat als je daar echt een overheid voor nodig hebt die ook dergelijke zaken moet gaan regelen, dan klopt er iets niet, er klopt iets niet met het individu. Als dergelijke elementaire dingen niet vanuit jezelf komen dan is het te laat. Helaas. Het is te laat.
Wat bedoel je eigenlijk met 'te laat'? Het gaat hier om jouw collega's. Er klopt volgens jou dus iets niet aan jouw collega's, en 'het is te laat'? Verklaar je nader.
leonardus65
0
quote:

Carl2-8 schreef op 17 november 2021 12:17:

[...]
Dan zal de kans zeker kleiner geweest zijn maar het kapje gaat ook regelmatig af als je iets aant drinken bent dus ligt nogal moeilijk.
Ook is de regel wanneer je aan tafel zit dat een mondkapje niet verplicht is dus je gaat nog een stap verder.
Zo kan je uren doorgaan en waar ligt de grens dan.
Sociale en mentale welzijn gaat ook doorwegen met strenge regels.
Voor de griep die ook dodelijk kan zijn voor ouderen of personen met onderliggende aandoeningen zijn ook nooit regels gemaakt.
Vaccins en boosters zouden de grens moeten zijn en zien in hoeverre ze je beschermen tegen ernstig ziek worden,
Komt er bijna niemand op de ic na vaccinatie dan lijkt me dit wel de grens.
Voor iedereen ligt de grens ergens anders. Kijk maar in je antwoord " Zo kan je uren doorgaan en waar ligt de grens dan." Even verder "Komt er bijna niemand op de ic na vaccinatie dan lijkt me dit wel de grens."

Het aantal overlijdens maakt de overheid niet zo heel veel uit (uiteraard is er ergens een grens). Zolang het zorgsysteem niet echt overbelast raakt is alles goed. Als er verschillende griepgolven achter elkaar komen die het zorgsysteem extreem belasten gaat men ook maatregelen treffen. Desnoods verplicht vaccineren griep. (Al is dit minder effectief)
leek2018
0
quote:

JP Samosa schreef op 17 november 2021 12:29:

[...]

Nee
Zijn verhaal is wel helder, omdat het zo eenvoudig overkomt, maar dat wil dan niet zeggen dat hij gelijk heeft. Hij stelt bijvoorbeeld dat een lichaam gezond is, als het ook het virus bij zich heeft en aan anderen kan overdragen. Ik zet daar vraagtekens bij.
pakman
1
quote:

Carl2-8 schreef op 17 november 2021 12:50:

Je niet laten vaccineren is natuurlijk dom maar er zijn ook mensen die de dood niet vrezen maar eens er dicht bij draaien ze meestal toch hun gedachtte,
Een mooi voorbeeld een oude buurman 67j ijzersterk hondentranier van Mechelse schepers en nooit ziek en ook tegen elke vorm van regels opgesteld door de overheid.
Niet gevaccineerd en geen ernstige onderliggende aandoeningen.
Kinderfeestje kleindochter en raakt besmet na 1 week goed ziek opgenomen in het hospitaal en nu ook verder op ic en kleine kans om er alsnog door te komen.
Met een vaccinatie had dit grote kans anders geweest toch wel belangrijk niet.
Tante van mij 83 jaar 2x gevacc weet ff niet met welk, krijg de Griepprik een week later met spoed opgenomen komt op Ic en specialist zegt heeft geen nut meer besmet met Corona is het niet beter stekker eruit te trekken.. nee zegt dochter Mam is een vechter binnen 2 dagen tante van de IC en is weer thuis, wat bleek reacties van griepvaccine, had je geluisterd naar "expert" was ze dood geweest....
luchtschip
0
quote:

Carl2-8 schreef op 17 november 2021 12:17:

[...]
Dan zal de kans zeker kleiner geweest zijn maar het kapje gaat ook regelmatig af als je iets aant drinken bent dus ligt nogal moeilijk.
Ook is de regel wanneer je aan tafel zit dat een mondkapje niet verplicht is dus je gaat nog een stap verder.
Zo kan je uren doorgaan en waar ligt de grens dan.
Sociale en mentale welzijn gaat ook doorwegen met strenge regels.
Voor de griep die ook dodelijk kan zijn voor ouderen of personen met onderliggende aandoeningen zijn ook nooit regels gemaakt.
Vaccins en boosters zouden de grens moeten zijn en zien in hoeverre ze je beschermen tegen ernstig ziek worden,
Komt er bijna niemand op de ic na vaccinatie dan lijkt me dit wel de grens.
Nou, dan wijs je toch alle maatregelen van de overheid af.

Je doet het niet om aan de overheid te gehoorzamen, maar om te voorkomen dat het virus jou besmet.

Je kwam met een verhaaltje dat je met tennisvrienden je aan de voorschriften hebt gehouden en er toch een besmetting was.

En nu draai je dat in de richting, dat overheidsadviezen over 1,5 meter etc niet hebben geholpen en we daar mee moeten stoppen.
En je sociaal en mentaal welzijn belangrijker vindt

Je kan natuurlijk ook een verstandige conclusie trekken
Namelijk, dat je nog niet voorzichtig genoeg bent geweest en toch meer beperkingen in acht had moeten nemen.
Je had nog meer eigen verantwoordelijkheid moeten nemen
Ten minste wanneer je liever niet besmet had willen worden.

Maar nu ik bovenstaande posting van je lees, was de hele "case study" van jouw prive uitje op de tennisbaan alleen bedoeld om de maatregelen van de overheid/OMT te bekritiseren.
Je hebt er slechts een koorts van 39 graden aan overgehouden en de hele affaire vind je niet genoeg indruk maken om de overheidsmaatregelen te rechtvaardigen.
Jij concludeert nu dat de overheid maar de maatregelen moet afschhaffen, want jij wilt je sociale en mentale welzijn niet laten beïnvloeden.

Je gaat voorbij aan het feit, dat een virus infectie kan leiden tot zeer ernstige ziekte en ook tot Long COVID verschijnselen.
Long VOVID verschijnselen kunnen zijn smaak en reukverlies, geheugenverlies en er zijn al zo'n 200 Long COVID verschijnselen gesignaleerd.
Ernstige ziekte kan leiden tot ziekenhuis en zelfs IC opname

Ik krijg sterk de indruk dat je dit hele tennisverhaaltje hebt verzonnen om de IEX forum leden met een "waar gebeurd" verhaal wil mee laten denken naar jouw conclusie dat er geen maatregelen nodig zijn.

Het gaat niet om de overheidsvoorschriften,

Het gaat om je eigen verantwoordelijkheid om jezelf en dan ook anderen te beschermen tegen een uiterst gemeen onzichtbaar fenomeen, het corona virus.
De kennis van het OMT geeft ons hierin een leidraad.

leonardus65
0
quote:

leek2018 schreef op 17 november 2021 12:34:

[...]
Zou de grens niet moeten zijn, hoeveel doden er acceptabel zijn? Ten slotte is de dood de enige definitieve grens. Is ons dagelijks en bijzonder handelen ook niet gebaseerd op acceptabele nevenschade?
Misschien, maar er zijn veel maars, nu stuurt men op overbelasting van de zorg. Dus zeker nooit allen op overlijdens. Hoeveel mensen long covid klachten krijgen is ook een vraagteken. 30.000 overlijdens is veel maar als die allen in de zorgcentra vallen (waar men gemiddeld 1,5-2jaar verblijft) kan men daar geen land voor plat gooien als de zorg het aan kan. Als de zorg het aankan is het aantal overlijdens mijn inziens veel te laag voor de draconische en vaak oneerlijke maatregelen die men nu neemt.
Maar ik zie wel in dat er bijna geen andere uitweg is.
okeanos
1
quote:

het zwaard schreef op 17 november 2021 12:25:

En precies daarvoor hebben we een overheid nodig, om dit op te leggen. Waarom? Omdat het anders uit de hand loopt , lieve mensen.M.v.g Het zwaard
Vorige week liet de Belgische overheid een festival doorgaan dat 600.000 mensen bij elkaar bracht. Daar was ik als domme mens inderdaad nooit zelf opgekomen dat we dat eens zouden kunnen gaan doen.
Dat jij jouw denkwerk uitbesteed aan de overheid is jouw keuze. Maar denken, dat doe ik liever zelf. En ik kwam zomaar op het idee, hé, weet je wat, ik ga niet naar het festival. Trouwens mijn kinderen wouden zeer graag gaan, ik hield ze niet tegen. Ze vonden het echter veel te druk en zijn daar weggegaan. Goed dat hersentjes af en toe eens gebruikt worden. Dat is goed.... voor de hersentjes.
[verwijderd]
0
quote:

pakman schreef op 17 november 2021 13:03:

[...]

Tante van mij 83 jaar 2x gevacc weet ff niet met welk, krijg de Griepprik een week later met spoed opgenomen komt op Ic en specialist zegt heeft geen nut meer besmet met Corona is het niet beter stekker eruit te trekken.. nee zegt dochter Mam is een vechter binnen 2 dagen tante van de IC en is weer thuis, wat bleek reacties van griepvaccine, had je geluisterd naar "expert" was ze dood geweest....
Ik geloof er geen bal van, verschil tussen bijwerking van griepvaccin en een covid-19 besmetting is enorm. Als het waar is meteen een klacht indienen tegen die arts.
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,63 -1,28 -0,14% 18:05
AMX 947,69 +8,84 +0,94% 18:05
ASCX 1.215,43 +10,36 +0,86% 18:05
BEL 20 3.968,81 -11,77 -0,30% 18:05
Germany40^ 18.758,00 +15,78 +0,08% 20:58
US30^ 39.564,90 +117,50 +0,30% 20:58
US500^ 5.245,41 +21,99 +0,42% 20:58
Nasd100^ 18.318,70 +113,90 +0,63% 20:58
Japan225^ 38.568,60 +377,10 +0,99% 20:54
WTI 77,68 -1,52 -1,92% 20:58
Brent 82,33 -1,08 -1,29% 20:58
EUR/USD 1,0820 +0,0031 +0,28% 20:58
BTC/USD 61.384,15 -1.457,56 -2,32% 20:55
Gold spot 2.357,75 +20,99 +0,90% 20:58
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
BESTEL HIER UW TICKETS VOOR DE IEX BELEGGERSDAG > EEN DAG VOL INSPIRERENDE SPREKERS EN KOOPTIPS!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
PROSUS 35,860 +1,210 +3,49% 17:38
Akzo Nobel 65,740 +1,420 +2,21% 17:35
ABN AMRO BANK N.V. 16,690 +0,265 +1,61% 17:38
Dalers Laatst +/- % tijd
IMCD 144,450 -3,450 -2,33% 17:35
ASR Nederland 47,520 -1,080 -2,22% 17:35
ASML 840,700 -12,300 -1,44% 17:37

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront